Bottas vaiko Räikkönen?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja ZET »

Kisan loppuvaiheet olivat sellaiset, että olisipa lopputulos ollut mikä tahansa niin raastuvassa (tai vastaavassa) puidaan asiat loppuun.

Minua kiusaa ehkä kaikkein eniten nykyisessä F1:ssa se, että tuuri esittää liian suurta roolia. Kisoja ratkaisee se milloin satut vaihtaamaan renkaat, millä kierroksella joku sattuu ajamaan seinään, missä kohtaa rataa joku sattuu ajamaan seinään, millaisen tulkinnan tuomaristo tekee jostakin asiasta, satutko lipeämään 15cm viivan yli, sattuuko kaveri lipeämään viivan yli ja mitä lie. Tämä johtuu liian monimutkaisista säännöistä.

Ja sitten tämän "tuurin" aikaansaamaa draamaa ylistetään ja selostajat puhuvat kaikkien aikojen F1 kaudesta.

No sitten sanotaan että tuuri kuuluu moottoriurheiluun. Niin kuuluu, mutta sen pitää olla tekniikkaan liittyvää tuuria pääosin. Eli tuuria, johon talli tekemisillään voi vaikuttaa.

Esim. tänään olisi ollut aivan yhtä reilu peli lopputuloksen kannalta jos kisan alussa olisi pyöräytetty lottokoneella Hamiltonille tai Verstappenille puolen minuutin ylimääräinen "starttiviivästys".
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

ZET kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 6:36 pm Kisan loppuvaiheet olivat sellaiset, että olisipa lopputulos ollut mikä tahansa niin raastuvassa (tai vastaavassa) puidaan asiat loppuun.

Minua kiusaa ehkä kaikkein eniten nykyisessä F1:ssa se, että tuuri esittää liian suurta roolia. Kisoja ratkaisee se milloin satut vaihtaamaan renkaat, millä kierroksella joku sattuu ajamaan seinään, missä kohtaa rataa joku sattuu ajamaan seinään, millaisen tulkinnan tuomaristo tekee jostakin asiasta, satutko lipeämään 15cm viivan yli, sattuuko kaveri lipeämään viivan yli ja mitä lie. Tämä johtuu liian monimutkaisista säännöistä.

Ja sitten tämän "tuurin" aikaansaamaa draamaa ylistetään ja selostajat puhuvat kaikkien aikojen F1 kaudesta.

No sitten sanotaan että tuuri kuuluu moottoriurheiluun. Niin kuuluu, mutta sen pitää olla tekniikkaan liittyvää tuuria pääosin. Eli tuuria, johon talli tekemisillään voi vaikuttaa.

Esim. tänään olisi ollut aivan yhtä reilu peli lopputuloksen kannalta jos kisan alussa olisi pyöräytetty lottokoneella Hamiltonille tai Verstappenille puolen minuutin ylimääräinen "starttiviivästys".
Sääntöjä on joka lajissa ja aina niissä on tulkintaerimielisyyksiä ja silloin kun niin on niin kyllä ne rajat sitten jotakin kautta saadaan määriteltyä. Eikä aina ole kyse tuurista vaan oikeasta taktiikasta. Turvallisuus kuitenkin moottoriurheilussa pitää ola tärkein asia, ja sitten se reilu meininki. Nyt vaan urheilussa monissa lajeissa se vastustajan kunnioittaminen on kadonnut ja mitä enemmän "pelissä
" on rahasta kysymys, niin sen varmemmin nuo em. jäävät sivuun.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
juha
Viestit: 7603
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 12:37 pm
Paikkakunta: Pöytyä
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja juha »

– Miksi v***sa kukaan ei kuunnellut minua, kun sanoin, että tästä tulee kahden pysähdyksen kisa?
Voi v***u sentään, Bottas sähisi.

Onnea Bottakselle!
Hieno III sija MM tasolla.

Tuskaiset vuodet takana... Ensi vuonna varmaan uusi talli kuuntelee paremmin 8)

...ja onhan Räikkönenkin herrasmies:
https://www.youtube.com/watch?v=SJQFCPJZBIU
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja ZET »

En jaksa uskoa, että ajomieskään on sitä mieltä että nykyiset säännöt ovat selkeät. Mutta tietenkin säännöt pitää olla. Ei kai kukaan ole muuta väittänyt.

Tämä on toki vain yksi yksityiskohta, mutta en ymmärrä miksi turva-autotilanteissa saa mennä vaihtamaan renkaat. Mielestäni se on yksi sääntöjen luoma "tuuritekijä". Koska se pystytkö vaihtamaan renkaat on usein kiinni tuurista eikä läheskään aina taktiikasta.

Ei liity aiempaan, mutta olen miettinyt että pystyisikö tekniikalla tekemään jotakin sille asialle että jonkun tuomarikonklaavin ei tarvitsisi jatkuvasti puntaroida ratatapahtumia. Jospa olisi rataviivan tunnistus, joka löisi pelit seis vaikkapa viideksitoista sekunniksi viivan ylittämisen seurauksena. Tai jos autot koskevat toisiinsa niin molemmilta osapuolilta tehot pois puoleksi minuutiksi. Pleikkaripeliähän tuo muutenkin alkaa olemaan. No, ehkä ei hyvä idea. Tekniikkaa pitäisi ehkä kuitenkin yksinkertaistaa.
Jiitek
Viestit: 5847
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Jiitek »

Datayhteys pois auton ja varikon väliltä, ainakin suorituskykyyn vaikuttavilta osin. Vain turvallisuuteen suoraan vaikuttavat tiedot saisi kulkea. Alkaisi esim. rengashallinta kisan aikana kummasti kasvattaa roolia.
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Toivottavasti uusi kausi ja erilaiset autot tuo lisää tasaisempia kisoja, ja niin että useampi auto olisi kärkitaistossa mukana. Säännöt selvemmiksi mm. ratarajojen osalta. ja jos ne ohitukset helpottuu, niin voisi sitten kisata yksillä renkailla koko kisa. Mutta yhtä kovaa vääntöä kun mitä tämä kausi oli olisi kyllä kiva saada jatkossakin, kunhan ruikuttamiset ja törkeydet jäisi vielä pois.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

En ihmettelisi, jos Mercedes jättäytyisi nyt samantein koko lystistä pois. Menihän tämä kauden loppu tarkemmin ajateltuna sen verran ihmeelliseksi sääntöpelleilyksi eikä polttomoottoriteknologia enää sovi merkin tulevaisuuden profiiliin, jos yhtään aiotaan yrittää näyttää ajan hermolla pysyvältä valmistajalta sähköautokilpailussa. Se on ehkä kuitenkin se oleellisin tulevaisuuden kilpailuareena koko merkille eikä sillä rintamalla taida olla kovin positiivista merkitystä Formulahärdelleistä Arabi- ja muiden öljyntuottajamaiden pärinämoottorikilparadoilla, vaikka juuri noihin maihin Mersu luksusmallejaan myykin.
Tekemällä virheistä oppii.
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja ZET »

Mietin aivan samaa heti kisan jälkeen. Mielestäni riski Mersun lähdölle on suuri. Varmaan ajavat vielä tulevan kauden mutta sitten lähtevät. Ei ole imagolle hyväksi jos joutuu jokaisen kisan jälkeen itkemään ja valittamaan. Kuten on nykysääntöjen puitteissa vähän niinkuin pakko tehdä.
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Talumees »

ZET kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 7:38 am Mietin aivan samaa heti kisan jälkeen. Mielestäni riski Mersun lähdölle on suuri. Varmaan ajavat vielä tulevan kauden mutta sitten lähtevät. Ei ole imagolle hyväksi jos joutuu jokaisen kisan jälkeen itkemään ja valittamaan. Kuten on nykysääntöjen puitteissa vähän niinkuin pakko tehdä.
Onhan se kovaa mutta Mersut kolas Verstappenin kaks kertaa ulos radalta. Ilman noita mestaruus olisi ratkennunt aikaisemmin...
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Hienoa draamaa ja jännitystä oli kyllä kauden viimeiselle kierrokselle asti, että siinä mielessä tämä kausihan oli kokonaisuutena yksi parhaiten onnistuneista ja mielenkiintoisimmista koskaan koko formuloiden historian aikana. Uusi ratakin tuli mukaan ja tyypiteltyä.
Jäi aika iso epäoikeudenmukaisuuden tunne lopusta Hamiltonia kohtaan mutta ei nyt mitään sellaista, että Mersunkaan kannattaisi pelihousujaan lopullisesti repiä. Ei hoppee ole heille nyt mikkään häppee, päinvastoin. Seuraavaan kauteen joitakin uusia ja korjattuja entisiä pelisääntöjä voisivat vaatia hyväksyntään mutta olihan tämä heillekin seuraavaksi suurin mahdollinen voitto kokonaisuuden onnistuessa kaikille erityisesti yleisölle.
Mikäs tuossa, uutta matoa koukkuun ensi kaudeksi ja ehkä jatkosuunnittelua uudistuvien polttoaineiden ja sähkömoottoreiden lisääntyvää käyttöä radalla etenemiseen kehittäen, ettei nyt ainakaan tavallisen liikenteen kehittymisestä jäisi kokonaan jälkeen koko laji. Hassuahan tuo nyt olisi, jos formuloita ajeltaisiin edelleen polttomoottorein, kun muu liikenne kävisi jo sähkömoottoreilla ja sirkuksessa mukana olevat merkit valmistaisivat markkinoille vain sähkömoottoriautoja.
Tekemällä virheistä oppii.
himmeli
Viestit: 845
Liittynyt: To Marras 27, 2014 9:33 pm
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja himmeli »

Talumees kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 8:42 am
ZET kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 7:38 am Mietin aivan samaa heti kisan jälkeen. Mielestäni riski Mersun lähdölle on suuri. Varmaan ajavat vielä tulevan kauden mutta sitten lähtevät. Ei ole imagolle hyväksi jos joutuu jokaisen kisan jälkeen itkemään ja valittamaan. Kuten on nykysääntöjen puitteissa vähän niinkuin pakko tehdä.
Onhan se kovaa mutta Mersut kolas Verstappenin kaks kertaa ulos radalta. Ilman noita mestaruus olisi ratkennunt aikaisemmin...
Unohdit kuitenkin kaikkein vaarallisimman kolauksen joka tapahtui monzassa,ja tuossa syyllinen oli verstappen ,ilman turvakaarta hämis ei o olisi enää ajelemassa. :arrow:
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Talumees »

himmeli kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 4:06 pm
Talumees kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 8:42 am
ZET kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 7:38 am Mietin aivan samaa heti kisan jälkeen. Mielestäni riski Mersun lähdölle on suuri. Varmaan ajavat vielä tulevan kauden mutta sitten lähtevät. Ei ole imagolle hyväksi jos joutuu jokaisen kisan jälkeen itkemään ja valittamaan. Kuten on nykysääntöjen puitteissa vähän niinkuin pakko tehdä.
Onhan se kovaa mutta Mersut kolas Verstappenin kaks kertaa ulos radalta. Ilman noita mestaruus olisi ratkennunt aikaisemmin...
Unohdit kuitenkin kaikkein vaarallisimman kolauksen joka tapahtui monzassa,ja tuossa syyllinen oli verstappen ,ilman turvakaarta hämis ei o olisi enää ajelemassa. :arrow:
Silverstonessa Max joutui sairaalaan. Monzassa ei henkilövahinkoja.
himmeli
Viestit: 845
Liittynyt: To Marras 27, 2014 9:33 pm
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja himmeli »

Talumees kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 4:12 pm
himmeli kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 4:06 pm
Talumees kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 8:42 am
ZET kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 7:38 am Mietin aivan samaa heti kisan jälkeen. Mielestäni riski Mersun lähdölle on suuri. Varmaan ajavat vielä tulevan kauden mutta sitten lähtevät. Ei ole imagolle hyväksi jos joutuu jokaisen kisan jälkeen itkemään ja valittamaan. Kuten on nykysääntöjen puitteissa vähän niinkuin pakko tehdä.
Onhan se kovaa mutta Mersut kolas Verstappenin kaks kertaa ulos radalta. Ilman noita mestaruus olisi ratkennunt aikaisemmin...
Unohdit kuitenkin kaikkein vaarallisimman kolauksen joka tapahtui monzassa,ja tuossa syyllinen oli verstappen ,ilman turvakaarta hämis ei o olisi enää ajelemassa. :arrow:
Silverstonessa Max joutui sairaalaan. Monzassa ei henkilövahinkoja.
Kysymys olikin siitä kuka kolasi ketäkin ,ei tuo verstappenikaan ole mikään pulmunen,härskein ajotyyli nyt se palkittiin mestaruudella.
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Niin se näköjään on ettei "kiltit pojat" mestaruuksiin kykene. röyhkeä ja jopa törkeä pitää olla. Siitä sitä viihdettä syntyy ja fanit tykkää. Autot ovat jo niin turvallisia, että tällainen touhu on mahdollista. Parikymmentä vuotta sitten näiden herrojen törmäilyistä olisi seurannut ainakin sairaala keikka jos ei vieläkin pahempaa.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Universal Four
Viestit: 1193
Liittynyt: To Maalis 20, 2014 6:14 pm
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Universal Four »

Tuota noin...onkos sillä millekään oikealle merkittävälle asialle yhtään mitään merkitystä, että kuka tuon ns. kilvanajon voittaa?
Samat tyypit kiertää samoilla radoilla ajamassa kilpaa. Ja aina hävitessään selittävät kuinka säädöt eivät sattuneet kohdalleen.
Laittaisivat säädöt muistiin tai Loctitella kiinni, ettei joka kerta tarvitse aloittaa säätämistä alusta.
Ja jatkuvasti todistavat kuinka ”koko ajan parannetaan ja päästään eteenpäin”. Kumminkin ajat ovat vuodesta toiseen muutaman sekunnin tarkkuudella samoja. Eli ei se ns. eteenpäin meno niin kovin kummoista ole.

Lähinnä ykstoikkosta seurattavaa.
Sattuma on aina valmiina murskaamaan hienoimmatkin suunnitelmat.
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Universal Four kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 6:34 pm Tuota noin...onkos sillä millekään oikealle merkittävälle asialle yhtään mitään merkitystä, että kuka tuon ns. kilvanajon voittaa?
Samat tyypit kiertää samoilla radoilla ajamassa kilpaa. Ja aina hävitessään selittävät kuinka säädöt eivät sattuneet kohdalleen.
Laittaisivat säädöt muistiin tai Loctitella kiinni, ettei joka kerta tarvitse aloittaa säätämistä alusta.
Ja jatkuvasti todistavat kuinka ”koko ajan parannetaan ja päästään eteenpäin”. Kumminkin ajat ovat vuodesta toiseen muutaman sekunnin tarkkuudella samoja. Eli ei se ns. eteenpäin meno niin kovin kummoista ole.

Lähinnä ykstoikkosta seurattavaa.
On vaan nuo laitteet vähän erilaisia kuin käkikello joka toimii yksillä rukkauksilla sen yhden ajanjakson, eli kesä ja talvi ajan. En kyllä sanoisi tätä kautta yksitoikkoiseksi eikä mielestäni saanut sellaista loppua kuin olisi ansainnut. Nyt kun ratkesi koko kauden tavoite yhdellä kierroksella.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Avatar
ETS
Viestit: 719
Liittynyt: Ke Maalis 06, 2013 3:39 pm
Paikkakunta: L-virta
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja ETS »

Universal Four kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 6:34 pm
Lähinnä ykstoikkosta seurattavaa.
Muutaman vuoden kuluttua ajetaan sitten täyssähköautoilla ja välilataus pakollinen :D

Ens kausi ei näy enää Cmorella, pitäneekö lopettaa tilaus ja vaihtaa Elisan Viaplaylle :?
Ajomies
Viestit: 28021
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

ETS kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 7:51 pm
Universal Four kirjoitti: Ma Joulu 13, 2021 6:34 pm
Lähinnä ykstoikkosta seurattavaa.
Muutaman vuoden kuluttua ajetaan sitten täyssähköautoilla ja välilataus pakollinen :D

Ens kausi ei näy enää Cmorella, pitäneekö lopettaa tilaus ja vaihtaa Elisan Viaplaylle :?
Ajaahan ne jo nyt niillä sähköformuloilla, vaihtavat vaan täydet akut. :)
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

[/quote]
Muutaman vuoden kuluttua ajetaan sitten täyssähköautoilla ja välilataus pakollinen :D
[/quote]
Scalextric perustamaan tallia :mrgreen:
Tekemällä virheistä oppii.
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Bottas vaiko Räikkönen?

Viesti Kirjoittaja m_kane »

Vähän jäi ristiriitainen maku. Kausi oli kieltämättä mielenkiintoinen kaikkine tapahtumineen ja tasaisuutensa ansiosta.

En vain oikein tiennyt kumman olisin halunnut voittavan. Hamilton on voittanut jo tarpeeksi ja Verstappen taas on samanlainen k**ipää kuin isänsä, kova kuski kylläkin.

Täytyy arvostaa kyllä miten Hamilton otti tuon tappion, mies on kyllä kasvanut paljon henkisestikin vuosien varrella.

Loppuratkaisu oli jännittävä mutta erittäin epäaikeudenmukainen eikä sääntöjenmukainen ja loppuratkaisu nähdään sitten joskus kabineteissa, toki tuskin muuttuu.

Turva-auton poistuessa oli selvää kuka tämän tulee viemään. Verstappen olisi vaikka kolannut molemmat seinään jos ei ohi olisi päässyt.

Ainoa oikea ratkaisu tuossa olisi ollut lähtö ruudukosta viimeiselle kierrokselle kaikilla uudet renkaat alla. Tuomareillakaan ei tietysti luonnollisesti ollut liikaa aikaa miettiä päätöksiä.
Belarus 825 turbo shitbox
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ajomies, JURO, Semrush [Bot] ja 43 vierailijaa