Ilmalämpöpumppu

[Major58]

Arvasin että täällä palstalla se menee just siihen että se nyt säästääkin rahaa kun sillä viilentää, kummallista matematiikkaa jos laite maksaa 1000-2000€ ja kesällä 3kk 1€/pvä niin se onkin säästöä. Minä ainakin nukun paremmin ilman ilpin hurinoita.

Meirän siirrettävä ilppi tais yli 10 vuotta sitten maksaa 300 €. Ilman sitä kesähelteellä työskentelytila on helposti 30 astetta vaikka pihalla on normaali 20 astetta. Tietokoneet lakkaa toimimasta kun käyvät kuumana. Pitäis varmaan kattella jostakin muualta tilat koko firmalle, jos jäähdyttäminen on niin kallista.

Itse nukamma alakerrassa, johona ei mitään ilmastointia oo.

En minä ole sanonu että se on kallista, olen sanonu että se ei oo ilmasta ja kaikki ei sitä tarvi kun siinä on omat haittapuolensakin.

[Mököttäjä]

Arvasin että täällä palstalla se menee just siihen että se nyt säästääkin rahaa kun sillä viilentää, kummallista matematiikkaa jos laite maksaa 1000-2000€ ja kesällä 3kk 1€/pvä niin se onkin säästöä. Minä ainakin nukun paremmin ilman ilpin hurinoita.

Meirän siirrettävä ilppi tais yli 10 vuotta sitten maksaa 300 €. Ilman sitä kesähelteellä työskentelytila on helposti 30 astetta vaikka pihalla on normaali 20 astetta. Tietokoneet lakkaa toimimasta kun käyvät kuumana. Pitäis varmaan kattella jostakin muualta tilat koko firmalle, jos jäähdyttäminen on niin kallista.

Itse nukamma alakerrassa, johona ei mitään ilmastointia oo.

En minä ole sanonu että se on kallista, olen sanonu että se ei oo ilmasta ja kaikki ei sitä tarvi kun siinä on omat haittapuolensakin.

Mutta olet sanonut, että ilmastoinnin käyttä lisää laitteen takaisinmaksuaikaa tai vähentää lämmityksestä saatua hyötyä, mikä ei ole totta. Toki sähkönkulutus kasvaa, mutta ilmastoinnin käyttö kesällä on täysin vapaaehtoista. Tässä yhtälössä ilmastoinnilla ei ole takaisinmaksuaikaa, eikä sitä ole sähköpatterillakaan, vaan ne ovat molemmat vapaaehtoisia kuluja.
Vastaavasti kysyn, paljonko piteenee Dacia Dusterin takaisinmaksuaika, jos 30C kesähelteellä laitan ilmastoinnin päälle vs. että en laita?

Ja siitä ilmastoinnista vielä, että niin kauan kun yöllä lämpötila laskee 20 tai alle, niin tuuletusta hyödyntämällä ei ilmastointia tarvita päivälläkään juuri lainkaan, mutta jos edes yöllä ei saa taloa muuten viilennettyä tulee ilmastointi tarpeeseen.

[Superdextaaja]

Vinkkejä ilpin asennukseen http://suukkoship.blogspot.com/2014/11/ ... -step.html

Sisäyksikön sijoittamiselle katon rajaan ei ole mitään perustetta. Sen voi laittaa vaikka ikkunan alle, jos siinä vain tilaa on. Lämmityskäytössä hyötysuhde periatteessa paranee hieman, kun yksikkö saa viileämpää ilmaa alempana huoneessa.

Tuo on kyllä väärin sanottu. Katon rajasta sisäyksikkö ottaa huoneen lämpimintä ilmaa kierrättääkseen sen puhaltamalla alaviistoon lattian rajaan, jolloin ilmat ja lämmöt huoneistossa sekoittuu ja jakaantuu paremmin. Ulkoyksikön sulatukseen laite tarvitsee riittävän lämmintä sisäilmaa muutoin ulkolaite muurautuu kuurasta helposti umpeen talvella.

Ulkoyksikön erittäin kylmä puhallus kesällä kannattaa huomioida sijoituksessa, ettei tule puhaltamaan kylmät ilmat ahtaaseen tilaan aiheuttamaan kosteusvaurioita, terassille tai muulle patiolle, missä on porukalla tarkoitus nautiskella kesän lämmöistä.

[nokipumppu]

Tähän taloon tuli ilppi viime kesän hellehelvettiä helpottamaan. Nyt vajaan puolen vuoden kokemuksella ihmettelen miksei laitetta ole jo aiemin tullut hankittua
Helleajan kone pyöri jäähdytyksellä 23 asteen pyynnillä ajatuksella maksaa mitä maksaa. Sähköä on ennen pumppua kulunut melko tarkkaan 300-350kWh/kk koko 5 vuoden asumisajan. Hellekuukausien lisäystä ei juuri huomannut, kokonais kulutus alle 800kWh/2kk lasku, eli alle 400kWh/kk! Mielellään maksoin tuon hinnan kunnon yöunista!
Nyt vehje on hoitanut torpan lämmityksen lähes kokonaan näihin pakkasiin asti. Patterikierron kiertovesipumpun laitoin päälle toissa iltana, kun talon lämmitystarve ylitti pumpun tehon pakkasmittarin näyttäessä -18 astetta pienen tuulenvireen kera. Leivinuunia on lämmitetty kerran viikossa pikku pesällinen, ennen lämmityskaudella vähintään joka toinen päivä..
Lämmitysajalta on vain yksi sähkölasku tullut. Syys-lokakuun lasku oli n. 900kWh. Marras-Joulukuun laskua odotellen
Sisäyksikön ääni ei meillä ole häirinnyt, vaikka puhallusta on pidetty melko reippaalla teholla, 3 tai 4 nopeudella 5:stä. Laite ei napsu, eikä pidä muutenkaan ylimääräisiä ääniä. Ulkoyksikkö asennettu omalle maatelineelle yli metrin korkeuteen. Pyyntinä 21 ja sisälämpönä 21-22 astetta. Pumppuna Panan HZ9.

[jani.erola]

Sehän on onneksi vain nuukien ongelma jos ei raskitte ilppiä kesällä käyttää

[-SS-]

Vinkkejä ilpin asennukseen http://suukkoship.blogspot.com/2014/11/ ... -step.html

Sisäyksikön sijoittamiselle katon rajaan ei ole mitään perustetta. Sen voi laittaa vaikka ikkunan alle, jos siinä vain tilaa on. Lämmityskäytössä hyötysuhde periatteessa paranee hieman, kun yksikkö saa viileämpää ilmaa alempana huoneessa.

Tuo on kyllä väärin sanottu. Katon rajasta sisäyksikkö ottaa huoneen lämpimintä ilmaa kierrättääkseen sen puhaltamalla alaviistoon lattian rajaan, jolloin ilmat ja lämmöt huoneistossa sekoittuu ja jakaantuu paremmin. Ulkoyksikön sulatukseen laite tarvitsee riittävän lämmintä sisäilmaa muutoin ulkolaite muurautuu kuurasta helposti umpeen talvella.

Ulkoyksikön erittäin kylmä puhallus kesällä kannattaa huomioida sijoituksessa, ettei tule puhaltamaan kylmät ilmat ahtaaseen tilaan aiheuttamaan kosteusvaurioita, terassille tai muulle patiolle, missä on porukalla tarkoitus nautiskella kesän lämmöistä.

Kuten voit itse huomata seuraamalla sulatusta, ei sisäyksikkö kierrätä huoneen ilmaa puhalluksella sulatuksen aikana. Luukut menevät lähes kiinni ja sisäyksikkö kylmenee voimakkasti sieltä sisältä, mutta ei puhalla huoneeseen kylmää ilmaa. Puhallin on seis - tilassa. Sen voi havaita kun ottaa sen sisäyksikön suodattimen pois ja katsoo kennoa, se kenno menee hetkessä kuuraan. Sitten kun sulatus päättyy, ja venttiilit kääntyvät toiseen asentoon, pumppaa ulkoyksikkö lämpöä sisäkennoon, kuura sulaa ja puhallus alkaa, vasta kun sisäkenno on haalea.

Totta kai se, mihin tilaan sisäyksikkö jää ennen sulatusta, riippuu myös siitä, miten lämmintä ilmaa siinä on kierrätetty ennen sulatussyklin alkua.

Toinen huomautuksen arvoinen on tuo kosteusvaurio. Sisäilmaahan siinä ILP kierrätetään. Vesi, joka ilmasta jäähdytettessä tiivistyy sisäyksikön kennoon, menee letkulla ulos. Eli sisäilma kuivuu koko ajan, sitä enemmän, mitä vähemmän ilmanvaihtoa tehtään.

-SS-

[Kardaani]

Ulkoyksikön erittäin kylmä puhallus kesällä kannattaa huomioida sijoituksessa, ettei tule puhaltamaan kylmät ilmat ahtaaseen tilaan aiheuttamaan kosteusvaurioita, terassille tai muulle patiolle, missä on porukalla tarkoitus nautiskella kesän lämmöistä.

Se ulkoyksikkö puhaltaa lämmintä ilmaa kesällä, kun sisätiloja jäähdytetään. Muuten kyllä hyvä huomio jo ulkoyksikön metelin osalta.

[Mököttäjä]

Lämmityskäytössä se sisäyksikkö voisi jotenkin toimi lattianrajassakin, mutta siinäkin termostaatin reagointi olisi vähän niin ja näin, koska lämpimin ilma karkaa katonrajaan ja kone imee kylmintä ilmaan lattialta, kuvitellen koko huoneen edelleen olevan viileä.
Ilmastoinitkäytössä sisäyksikköä ei voi asentaa lattialle, kone ei käytännössä viilennä yhtään yläpuolista ilmaa, joten seurauksena menee nilkat jäähän, mutta pää on hiessä edelleen.

[Mököttäjä]

Ulkoyksikön erittäin kylmä puhallus kesällä kannattaa huomioida sijoituksessa, ettei tule puhaltamaan kylmät ilmat ahtaaseen tilaan aiheuttamaan kosteusvaurioita, terassille tai muulle patiolle, missä on porukalla tarkoitus nautiskella kesän lämmöistä.

Se ulkoyksikkö puhaltaa lämmintä ilmaa kesällä, kun sisätiloja jäähdytetään. Muuten kyllä hyvä huomio jo ulkoyksikön metelin osalta.

Ja sitä vettä valuu kesät talvet, joten ei sitä terassille senkään takia sovi laittaa.

[Major58]

"Vastaavasti kysyn, paljonko piteenee Dacia Dusterin takaisinmaksuaika, jos 30C kesähelteellä laitan ilmastoinnin päälle vs. että en laita?"
Nyt mennään jo sille alueelle mitä en ymmärrä, tietääkseni autoilla ei ole takaisinmaksuaikaa, se ei missään vaiheessa tule säästämään rahaa. Ja olen edelleen sitä mieltä että ilp maksaa nopeammin itsensä takaisin jos sitä käytetään pelkästään lämmittämiseen.

[Kardaani]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

[IH man]

Olen harkinnut ilmalämpöpumpun hankintaa, mutta kun lukee näitä jankkauksia, niin taitaa kyseinen härpäke jäädä....ostamatta. Lisäksi, ei vielä ole Suomessa ollut liian kuumaa kesälläkään.

[Matsikka]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

Edelleenkin.....nimenomaan jäähdytys on SE josta meillä ilpit tienaa rahaa, hakelämmitykselle stokerilla ilpin lämmityssäästöt on ykshailee.

Kyse ei ole pelkästä mukavuudesta, se että se mahdollistaa työnteon, niin työskentelyolosuhteiden paraneminenkin on rahanarvoista asiaa.

[-SS-]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

Meillä on arkkupakastin sisällä, samoin jääkaappi. Ne käyvät vähemmän aikaa kerrallaan ja harvemmin kun sisällä on viileämpää. 30 asteen sisälämpötilassa arkkupakastin hurisee koko ajan, ja siinä vieressä on melkoisen lämmintä, kun takaa huokuu kuumaa. Ei liene iso vaikutus, mutta ei viilennyskään täysin harakoille mene. Joka tapauksessa ihmisillä on vaikeuksia ymmärtää, että viilennyskäytössä siirretään lämpöä sisältä ulkoilmaan koneen parhaalla käyttöalueella ja paljon pienempää lämpötilaeroa ylläpidetään kuin talvella. Useimmiten käyttöaikakin on vain osalla päivää tai yötä, koska tila jäähtyy nopeasti jo muutaman tunnin käytöllä. On oikeastaan ihme, että talvella ILP toimii niin päin kuin toimii. Lämpötilaero 35-40 astetta ja 24 h/vrk. Ei meillä vanhaisäntä suostunut uskomaan, että talvella kylmästä voi siirtää lämmintä sisälle !

-SS-

[-SS-]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

Edelleenkin.....nimenomaan jäähdytys on SE josta meillä ilpit tienaa rahaa, hakelämmitykselle stokerilla ilpin lämmityssäästöt on ykshailee.

Kyse ei ole pelkästä mukavuudesta, se että se mahdollistaa työnteon, niin työskentelyolosuhteiden paraneminenkin on rahanarvoista asiaa.

Silloin kun meillä ei vielä ollut hallissa ilmanvaihtoa, oli tämä toimistonurkkaus runsaat 30 astetta kesäisin, Nyt on ILP jäähdytys ja ilmanvaihto (pidän LTO kennon käytössä myös kesällä, kytken lämmityvastuksen pois, ettei lämmitä yöllä)

Yhden ylikuumenneen ja pysyvästi hiljenneen tietokoneen jouduin silloin kuuumilla vaihtamaan.

-SS-

[Kardaani]

Joo ilmalämpöpumpun toimintaperiaate on hyvin tiedossa. Otin tuossa kommentissani kantaa ilmalämpöpumpun takaisinmaksuaikaan normaalissa kotikäytössä. Teollisuushallit, kaupat yms on lukunsa aivan erikseen ja niissä liikutaan vähän toisissa energiamäärissä ja laitteissa. Tuo pakastimien ja muiden kylmälaitteiden, sekä elektroniikan pidempi ja parempi toiminta viileässä on totta. Että sen tosiaan voi laskea ILP takaisinmaksuaikaan mukaan.

[-SS-]

Joo ilmalämpöpumpun toimintaperiaate on hyvin tiedossa. Otin tuossa kommentissani kantaa ilmalämpöpumpun takaisinmaksuaikaan normaalissa kotikäytössä. Teollisuushallit, kaupat yms on lukunsa aivan erikseen ja niissä liikutaan vähän toisissa energiamäärissä ja laitteissa. Tuo pakastimien ja muiden kylmälaitteiden parempi toiminta viileässä on totta. Että sen tosiaan voi laskea ILP takaisinmaksuaikaan mukaan.

Juu en sinulle suunnannutkaan tuota kommenttiani "ihmisten vaikeuksista ymmärtää", lähinnä vanhempi sukupolvi ei ole ymmärtävinään kylmäkoneiden toimintaa, tai sitten ovat periaatteesta tahallaan olevinaan ymmärtämättä.

-SS-

[jiipee]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

Edelleenkin.....nimenomaan jäähdytys on SE josta meillä ilpit tienaa rahaa, hakelämmitykselle stokerilla ilpin lämmityssäästöt on ykshailee.

Kyse ei ole pelkästä mukavuudesta, se että se mahdollistaa työnteon, niin työskentelyolosuhteiden paraneminenkin on rahanarvoista asiaa.

Meillä on töissä melkein 100kW tehoinen ILPpi jäähdyttämässä työtiloja. Työhuoneissa on lämpöä tuottavia laitteita sen verran paljon, ettei siellä työskentelystä tulisi kesähelteillä yhtään mitään ilman jäähdytystä. +23...+25 on vielä ihan kelvollinen työhuoneen lämpötila, kun tuloilmaa kuivataan jäähdytyskoneella. Tuloilmakoneissa on ILPin jäähdyttämät kennot, joiden läpi tuloilma virtaa. Huoneissa on lisäksi sisäyksiköt, joilla saa tarvittaessa jäähdytettyä lisää. Lämmönsiirtoaineena on talon sisällä vesi ja välipiirissä ulkoyksikölle on vesi+glykoli. Teknisessä laitetilassa on erillisjäähdytys (omat ILPit) kahdennettuna. Meillä jäähdytys on ihan "must have", joten ILPpien takaisinmaksuajat saa siinä mielessä unohtaa heti.

[Matsikka]

Joo ilmalämpöpumpun toimintaperiaate on hyvin tiedossa. Otin tuossa kommentissani kantaa ilmalämpöpumpun takaisinmaksuaikaan normaalissa kotikäytössä. Teollisuushallit, kaupat yms on lukunsa aivan erikseen ja niissä liikutaan vähän toisissa energiamäärissä ja laitteissa. Tuo pakastimien ja muiden kylmälaitteiden, sekä elektroniikan pidempi ja parempi toiminta viileässä on totta. Että sen tosiaan voi laskea ILP takaisinmaksuaikaan mukaan.

Meidän työtilat on kotona, ihan normaalissa maalaistalossa.
Luultavasti , ehkä , en ole ainoa joka työskentelöö kotona mihinään hienossa suuressa hallissa tai toimistossa.

[-SS-]

ILP takaisinmaksuaika perustuu sen säästämään energiaan lämmityskäytössä, kun vastassa on suorasähkölämmitys. Jäähdytyskäyttö on yleensä suomessa laitteen toisisijainen toiminto joka ei sinällään vaikuta takaisinmaksuaikaan mitenkään (toki poikkeuksiakin on, jotkut varmasti käyttää laitetta pelkkään jäähdytykseen, jolloin sillä ei ole takaisinmaksuaikaa, vaan maksat mukavuudesta rahaa). Jäähdytys, niinkuin koko ILP on jokatapauksessa valinnainen mukavuus, jota voi halutessaan käyttää, muttei pakollinen. Millään muulla laitteella ei voi sisäilmaa kuitenkaan yhtä tehokkaasti viilentää.

Edelleenkin.....nimenomaan jäähdytys on SE josta meillä ilpit tienaa rahaa, hakelämmitykselle stokerilla ilpin lämmityssäästöt on ykshailee.

Kyse ei ole pelkästä mukavuudesta, se että se mahdollistaa työnteon, niin työskentelyolosuhteiden paraneminenkin on rahanarvoista asiaa.

Meillä on töissä melkein 100kW tehoinen ILPpi jäähdyttämässä työtiloja. Työhuoneissa on lämpöä tuottavia laitteita sen verran paljon, ettei siellä työskentelystä tulisi kesähelteillä yhtään mitään ilman jäähdytystä. +23...+25 on vielä ihan kelvollinen työhuoneen lämpötila, kun tuloilmaa kuivataan jäähdytyskoneella. Tuloilmakoneissa on ILPin jäähdyttämät kennot, joiden läpi tuloilma virtaa. Huoneissa on lisäksi sisäyksiköt, joilla saa tarvittaessa jäähdytettyä lisää. Lämmönsiirtoaineena on talon sisällä vesi ja välipiirissä ulkoyksikölle on vesi+glykoli. Teknisessä laitetilassa on erillisjäähdytys (omat ILPit) kahdennettuna. Meillä jäähdytys on ihan "must have", joten ILPpien takaisinmaksuajat saa siinä mielessä unohtaa heti.

Aika lähellä samaa tasoa meillä, mutta vain 30-40 kW noin sadasta kW:sta on Fujitsun ILP, joka siis voi myös lämmittää. Muut ovat normaaleja jäähdytysyksiköitä, noin 60 kW yhteensä. IV-koneen ilmavirtauksen lämmityksessä talvella on ongelmallista se, että pakkasilmaa ILP ei pysty juurikaan lämmittämään, sulatukset on siinäkin ja ulkoyksikkö muutenkin heittäisi virhetilaan. Me tehtiin vähän omaa automatiikkaa tuohon IV-koneeseen, niin ainakin tämmäsellä 10 asteen pakkasella kivasti kuurassa ulkoyksikkö ja se IV-koneen jäähdytyspatteri on lämmin. Meillä kun kattila on koko ajan ylikuormalla, pienikin lisälämpö on tervetullut.

-SS-