Vaarallista sähköasennusta

[rekola]

Tarkoitus laittaa ok talon ryhmäkeskukselta yläpohjassa kulkemaan suojaputkia räystäslaudoituksen alle ympäri taloa.
Siis pelkkiä putkia ennen puhallusvillan asennusta.Lähinnä vain varalle että jos tulee tarvetta myöhemmin saada joku kaapeli niin löytyy reitti.Putkihan menee lämpimästä tilasta kylmään niin tiivistyykö kosteus putken pintaan ja pilaa talon jo seuraavalla viikolla.
Villojen sekaanhan ei putkia saisi laittaa.

[C20]

Kyllähän se kosteus tiivistyy sinne putken sisäpintaan, valuttaa ja tiputtaa alamäkeen, yleensä sisälle. Kylmällä mökillä vettä tuli ihan lammikoksi asti joka putken reiästä kun lämmittämään alkoi. Kun en putkenpäitä ulkoapäin onnistunut kohtuudella kittaamaan, niin kiskasin piuhat 30cm sisään päin ja käärin johdot sideharsoon teipit molempiin päihin että pysyy harso paikoillaan sitten kiskasin piuhat takasin niin että tamppooni asettui eristeen paksuudelle sekä hieman molemmin puolin, ei ole vettä sen koommin näkynyt.
Varmasti kiellettyä oikeasti mutta empä muutakaan apua keksinyt, vettä tuli tyylin 1/2dl per putki vuorokaudessa. En tiedä onko olemassa jotakin valmista putkiosaa kylmäastä lämpimään kylmään. Sittenhän ei olisi mitään ihmettä jos vie vain putken läpi ja sen pään kittaa mutta jos yhtenä putkena haluaa niin sitten on ongelma.!

[Jammu]

Ei ongelma ole putken materiaali vaan kämpästä sinne virtaava ilma jonka kosteus tiivistyy putkeen. Sisäpään tulppaus auttaa.

Ei tuossa ole laitonta kun putki kulkee villan läpi eikä seassa, on käytetty hyväksyttyjä tarvikkeita ja asennus ammattilaisen tarkastama

[rekola]

Ei ongelma ole putken materiaali vaan kämpästä sinne virtaava ilma jonka kosteus tiivistyy putkeen. Sisäpään tulppaus auttaa.

Ei tuossa ole laitonta kun putki kulkee villan läpi eikä seassa, on käytetty hyväksyttyjä tarvikkeita ja asennus ammattilaisen tarkastama

Tarkoitetaanko ammattilaisella nyt lippalakkimiestä joka on muutaman vuoden räkinyt ammattikoulun tupakkipaikalla ja hankkinut näin sähköasentajan arvostetun ammatin?

[jussi77]

Villan sisässä nimenomaan pitää olla putkessa. Sideharso ei varmaan ole mainittu standardissa, mutta normaalikuormilla ei varmaan aiheuta vaaraa.

[asfalttiviljelijä]

Tässä pari eteen tullutta tapausta.
Hämäräkytkimen asennusputki laski kondenssivettä keskukseen ja aiheutti keskuspalon.
Kerrostalossa käytävälampun kupu täyttyi hiljakseen vedellä.

Eli kylmien tiolojen kautta kulkeviin putkiin lasku ja jatkot tiiviilsi.
Sitten veden tippuminen haltuun.
Miten sitten viisasta estää ilmavirtaus putkessa? Sulkeako ylä- vai alapää?

[Jammu]

Itse kittaisin molemmat päät.

Pelkästään ulkopäästä kitattu putki tislaa vettä sisälle, kokemusta on. Pelkästään sisäpäästä kitattu ei.

[Sähkömasinisti]

Siis ihan perusjuttu. Jokainen putki on tiivistettävä lämpimältä puolelta joka menee kylmään tilaan. Tämä tieto tulee jo ammattikoulun ensimmäisellä luokalla. Mitä tulee ammattinimikkeeseen sähköasentaja. Säkhöasentajan ammttinimikettä saa käyttää alemman erikois ammattitutkinnon suorittanut asentaja. Tuohon tutkintoon päästäkseen pitää olla alan kokemusta 6 vuotta ja ammattikoulu suoritettuna. Eli 99% sähköasentaja ammattinimitystä käyttävistä käyttää sitä ilman siihen liittyvää tutkintoa.
Sitten oli aiemmin myös ylempi erikoisammattitutkinto sen sai suorittaa jos takana oli ammattikoulu ja sen jälkeen vähintään kahdeksan vuoden työkokemus. Osaaminen piti todistaa kahden päivän teoriakokeessa ja kolmen päivän käytännön kokeessa. Tutkinnon hyväksyttävästi suorittanut sai oikeuden käyttää Sähköyliasentaja nimitystä. Näitä henkilöitä joilla tuo nimitys on on suomessa todella vähän, mutta he ovat alan ammattilaisia.

[Tui]

Kerran Hämeenlinnassa Aina Comin tiloissa kateltiin sähkökaappia, jonka alla oli pieni vesilammikko. Kaapinpohjalla myös vettä. Paljastui että vesi tuli kaappiin tv-antennikapelin sisällä! Kiivettiin katolle, jakorasiassakin vettä. Kaveri sanoi että täälää mitään antennia tarvita. Katkaistiin antenni, aika iso semmonen ja heitettiin reunalta maahan, ketään ei jäänyt alle.
Ja siitäasti he eliv... tai siis Ainacomin katolla ei ole antennia.
Sen pituinen se.

[hammashihna]

Säkhöasentajan ammttinimikettä saa käyttää alemman erikois ammattitutkinnon suorittanut asentaja. Tuohon tutkintoon päästäkseen pitää olla alan kokemusta 6 vuotta ja ammattikoulu suoritettuna.

Mitäs ne, jotka ovat käyneet ammattikoulun, mutta ovat olleet alalla alle viisi vuotta, ovat noin virallisesti?

[mauri]

Sähkömasinisti kirjoitti oikein tuosta sähköasentaja nimikkeen käytöstä ja ketkä ovat "aikuisten oikeesti" sitä oikeutettuja käyttämään. Sitä ei siis saa räkimällä ja tupakoimalla kuten joku täällä esitti. En tosin tiedä onko nimike suojattu kuten esimerkiksi lääke- ja lakitieteiden ammattinimikkeillä on.
Myöskään itse en katso aiheellisesi sitä voivani käyttää, vaikka aikoinaan kolmevuotisen ammattikoulun sähköasentajalinjan suoritinkin (ja myöhemmin 3 + 4 vuotta HTOL 211 linjoilla). Sen sijaan töissäni oli sittemmin useita jopa sähköyliasentajia jotka oli käyneet kurssit ja tutkinnot. Urakointioikeudet tosin oli nimissäni.

[Jammu]

Mää rohkenen väittää että tuo on vanhentunutta tietoa mutta en jaksa tarkistaa. Asiaan löytyy kyllä lakitekstiä... Ja tämä http://www.sahkoala.fi/opiskelu/asentaj ... oasentaja/


Perustutkinto riittää.

Yliasentaja jne tutkinnoista voi olla hyötyä kun mennään isompiin jännitteisiin.



Eri asia on tehdä asennus töitä kuin urakoida, sähkötöiden johtajana tai käytön päällikkönä. Niissä täytyy olla turvallisuus tutkinnot suoritettu ja rekisteröity.

[Sähkömasinisti]

Siis ennen sai tuolla ylemmällä erikoisammattitutkinnolla B-urakointioikeudet ja käytönjohtajan pätevyyden.Vielä nytkin näkyy olevan olemassa tuo ylempi ammattitutkinto, mutta enää ei ole vaatimuksena alemman suoritus.
https://www.ael.fi/koulutustarjonta/sah ... titutkinto
Mutta edelleen vaaditaan kokemusta vaativista töistä ja ylemmällä ammattitukinnolla voi saada mestarin nimikkeen jos jotain hirveästi tittelit kiinnostaa, mitään muuta hyötyähän ei tuosta mestarin kirjasta enää ole.
Mutta ihan muistista teoriakokeen ensimmäinen kysymys ylemmässä kokeessa joskus 1980 luvun lopulta.
"Kaksi induktiivista kuormaa on kytketty sarjaan 230VAC jännitteeseen. Toisen yli mitattuna jännite on 130V ja toisen yli mitattuna 120V. Mikä on kuormien välinen vaihesiirtokulma. Laske ja esitä kaavat".

[kuhamies]

Siis ihan perusjuttu. Jokainen putki on tiivistettävä lämpimältä puolelta joka menee kylmään tilaan. Tämä tieto tulee jo ammattikoulun ensimmäisellä luokalla. Mitä tulee ammattinimikkeeseen sähköasentaja. Säkhöasentajan ammttinimikettä saa käyttää alemman erikois ammattitutkinnon suorittanut asentaja. Tuohon tutkintoon päästäkseen pitää olla alan kokemusta 6 vuotta ja ammattikoulu suoritettuna. Eli 99% sähköasentaja ammattinimitystä käyttävistä käyttää sitä ilman siihen liittyvää tutkintoa.
Sitten oli aiemmin myös ylempi erikoisammattitutkinto sen sai suorittaa jos takana oli ammattikoulu ja sen jälkeen vähintään kahdeksan vuoden työkokemus. Osaaminen piti todistaa kahden päivän teoriakokeessa ja kolmen päivän käytännön kokeessa. Tutkinnon hyväksyttävästi suorittanut sai oikeuden käyttää Sähköyliasentaja nimitystä. Näitä henkilöitä joilla tuo nimitys on on suomessa todella vähän, mutta he ovat alan ammattilaisia.

Juuri näin. Sähkömestarin tutkintoon vaadittiin pohjaksi tuo yliasentajan tutkinto. Ei niistä ihan "heittämällä" läpi päästy.

[hammashihna]

Nyt siis valmistutaan sähköasentajaksi ja ammattitutkinnon jälkeen on edelleen sähköasentaja. Saa vain tehdä vaativampia töitä. Kumma etteivät ole keksineet uutta ammattinimikettä, kun lähesjoka alalla on nimikkeitä vähintäänkin riittävästi. Kunnan kirjastossakin on neljä ihmistä ja kaikilla oma nimike ja sitten on vielä harjoittelija.

[JiiSPee]

Sitä vettä voi tulla sisälle sitten myös kaapelia pitkinkin, muutamia tapauksia on tullut vastaan että liittymiskaapeli kun tulee pylväältä niin sen päätteen suojalle on aurinko tehnyt tehtävänsä ja sadevettä päässyt kaapelin sisään ja hiljalleen kulkeutunut pääsulakkeille asti tekemään tuhojaan.
Hyvin usein on sitten vielä niin että tuo kaapelipäätteineen on liittymän vastuulla, mutta tätä ei talon omistaja edes tiedä eikä ymmärrä sitten katsoa sen kuntoakaan.
Toinen paikka mistä vedentulo voi joskus yllättää on maakaapelioja joka toimiikin salaojana suoraan perustuksista sisälle varsinkin jos siinä on oikeaoppisesti hiekkatäyttökin...

Yliasentajatutkinnolla on se ero palkkauksen lisäksi sitten sähköpätevyyksien saamisen suhteen perus tutkintoon verrattuna että voi saada rajoitetut S1 -oikeudet S2:n -sijaan ja voi tällöin toimia käytönjohtajana 20kV:lla, tuon ainoan eron merkitys on vähäinen ellei ole mahdollisuutta ja halujakin vaikkapa jonkun asiakasmuuntamon käytönjohtajaksi alkaa.
Sähkömestaritutkinnosta sitten ei ole tosiaan mitään hyötyä ollut kun sitä ei missään oikein mitenkään huomioida, sähkömestaritutkinnossahan ei oikeastaan mitään sitten itse sähköstä kyseltykään vaan painotus on työlainsäädännössä ja kaupallisella puolella -onkohan toikin muuttunut että enää ei mittään erillistä tutkintoakaan olis-?

[Jammu]

Noissa on tosiaan se että pätevyyksien saaminen edellyttää riittävän laajaa työkokemusta.

Pelkkä koulutus ja nimike ei riitä, mutta lyhentää työkokemusvaadetta pätevyyksiin.

Näin niinkuin yleisellä tasolla, mitä asiaa selvitellyt.

S1 pätevyyksiin riittävä ainoa ammattikoulututkinto on käsittääkseni nykyisellään sähkölaitosyliasentajan ammattitutkinto - siis toimimaan sähkötöiden johtajana tai käytön johtajana yli 1kV.

Paras reitti noiden töiden vastuulliseksi S1 lienee siis AMK tutkinto sähkövoimatekniikasta...

Kaikki sähköasennustyöt on tosiaan luvanvaraista toimintaa ja vaikka olisi ammattilaine, täytyy olla selvillä työmaasta ja tehtävistä ts opastettu ja perehdytetty.

[Ajomies]

Vaikeaa on näinä päivinä keksiä työtä jota pystyisi tekemään ilman kaiken maailman direktiivien vaatimaa pätevyyttä. Tahtoo ainoa homma jossa ei tarvita minkään laista koulutusta ja pätevyyttä olla poliitikon toimi. Ja sen kyllä huomaa...…….

[Jammu]

Tokihan moni erottaa, mikä sääntely on alan itsenä lobbaamaa ja mikä toisaalta perustuu kokemuksen ja onnettomuuksien kautta laadittuihin säännöksiin ja ohjeisiin.

Kuljetusala kuten moni muukin ala tämän sähköalan ohessa on niitä, joissa on selkeeästi mm turvallisuuteen pohjaavia säännöksiä ja pätevyysvaatimuksia, mutta on myös jäsentensä ja alalla toimivien firmojen leipäpuun takaamiseksi lobattuja suojapykäliä, paljon.

[Ajomies]

Turvallisuus on tärkeää joka paikassa joissa pienikin riski tapaturmiin on olemassa, mutta se että pakollisilla koulutuksilla pitäisi olla myös vaatimukset että edes jotenkin liittyy työn hoitamiseen eikä vaan niin että on pakko istua paikalla ja "opiskella" ihan muita juttuja, jotka eivät edes sivua omaa ammattia ja työtä!