Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
valaut kirjoitti: ↑Pe Loka 01, 2021 10:35 am
Raahessa on masuunit (noissa käytetään kivihiiltä ja paljon) ja sitä kautta tehdas on Suomen suurin CO2 päästöjen lähde.
Itse ihan oikeasti pelkään, että joku päättävässä asemassa oleva porukka lyö tyhmät päät yhteen ja keksii miten saadaankin pudotettua Suomen CO2 päästöjä kerralla ja paljon. Suljetaan tuo.
Toiseksi suurin päästölähde on Neste Oyj:n Porvoon jalostamo. Lappu sinnekin luukulle. H*elvettiäkö tuollakaan enää tekee, kun kaikilla on kuitenkin sähköautot. Täysin turhaan suttaa.
Kolmanneksi suurinta lähdettä ei tosin voi sulkea. Helsingissä tulisi kylmä.
Niin, tuohon ei tarvita mitään ulkopuolisia aktiivisia pakotteita.
Voidaan käyttää ohjaavia keinoja jolloin tehtaiden laskukoneiden haltijat laskee CO2 tonnit ja päästöhinnat ja toteaa, ettei homma skulaa taloudellisessa mielessä enää.
Sehän tässä vaan on, että vaikka jalostamot ja sulatot "saatais" kiinni, en usko senkään riittävän "kunnianhimoisimmille" tavoitteiden asettajille
Seuraavaksi aletaan taatusti puulämmitystä ja puukiukaita sekä takkoja käyttäviä oikein tosissaan. Varmaan tulee joku pakollinen jokavuotinen päästömittaus ja jotain maksua tietysti, päästöveron tai muun nimellä.
Hiilibudjetti tulee varmaan jokaiselle ihmiselle ihan henkilökohtainen ja sen ylityksestä seuraamusmaksu
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe
Etiam si omnes, ego non
korjailija kirjoitti: ↑To Loka 07, 2021 6:19 pm
Seuraavaksi aletaan taatusti puulämmitystä ja puukiukaita sekä takkoja käyttäviä oikein tosissaan. Varmaan tulee joku pakollinen jokavuotinen päästömittaus ja jotain maksua tietysti, päästöveron tai muun nimellä.
Hiilibudjetti tulee varmaan jokaiselle ihmiselle ihan henkilökohtainen ja sen ylityksestä seuraamusmaksu
Sanoin jo 10 vuotta sitten, että jonain päivänä tulee laki, joka vaatii sähkösuotimen piipun päähän (okt) ottamaan pienhiukkaset pois savukaasusta. IV-koneissa on tuollaisia pieniä. ... Tämä on yksi vouhotuksista, mitä epäilen tapahtuvaksi.
Jammu kirjoitti: ↑To Loka 07, 2021 5:37 pm
toivottavasti vanhemmat myös kertoivat, että on 17 varhainen ikä sulkea ovia edestään, ei siis vain putkan ovia.
Juu, jää ainakin osa ammateista ulottumattomiin jos putkassa vierailee useamminkin.
Eikös myös joihinkin maihin saateta estää saapumasta/ käännytetään kentällä?
Siinähän sitten miettivät vuosikymmenien päästä menneisyyttään...
Jammu kirjoitti: ↑To Loka 07, 2021 5:37 pm
toivottavasti vanhemmat myös kertoivat, että on 17 varhainen ikä sulkea ovia edestään, ei siis vain putkan ovia.
Juu, jää ainakin osa ammateista ulottumattomiin jos putkassa vierailee useamminkin.
Eikös myös joihinkin maihin saateta estää saapumasta/ käännytetään kentällä?
Siinähän sitten miettivät vuosikymmenien päästä menneisyyttään...
Pippuri avaa mukavasti hengitystiet
Oliko se Churchill joka lausui jotain sellaista että se, joka ei ole nuorena idealisti ja vanhana konservatiivi, on vain tyhmä.
Katotaas vaan, niin tuolla kaduilla istuskelee tulevaisuuden johtavia poliitikkoja ja yritysjohtajia . Kuten Nalle aikanaan.
Jammu kirjoitti: ↑To Loka 07, 2021 5:37 pm
toivottavasti vanhemmat myös kertoivat, että on 17 varhainen ikä sulkea ovia edestään, ei siis vain putkan ovia.
Juu, jää ainakin osa ammateista ulottumattomiin jos putkassa vierailee useamminkin.
Eikös myös joihinkin maihin saateta estää saapumasta/ käännytetään kentällä?
Siinähän sitten miettivät vuosikymmenien päästä menneisyyttään...
Pippuri avaa mukavasti hengitystiet
Oliko se Churchill joka lausui jotain sellaista että se, joka ei ole nuorena idealisti ja vanhana konservatiivi, on vain tyhmä.
Katotaas vaan, niin tuolla kaduilla istuskelee tulevaisuuden johtavia poliitikkoja ja yritysjohtajia . Kuten Nalle aikanaan.
Churchillin sanomaksi on väitetty tuota ilmaisua: "Jos et ole 25-vuotiaana edistysmielinen, sinulla ei ole sydäntä, jos et ole konservatiivi kun olet täyttänyt 40 vuotta, sinulla ei ole aivoja." Tästä ei kuitenkaan liene olemassa ylöskirjattuja äänitteitä tai pöytäkirjoja. Vanhemmalta ajalta on vastaavanlaisia lausumia kuitenkin tallennettu, osassa on jopa eri sanoma kuin tuossa ensin mainitussa.
Eli John Adams lienee sanonut 1700-luvun lopussa jotenkin tähän tapaan, että jos et ole vallankumouksellinen ennen 25-ikävuottasi, sinulla ei ole sydäntä, jos olet vallankumouksellinen vielä keski-ikäisenäkin, sinulla ei ole päätä. Tämäkin on vain mainintana Thomas Jeffersonin muistelmakirjassa vuodelta 1829. Eli John Adams ei suhtautunut suoraan demokratiaan kovin luottavaisesti,vaan ajoi edustuksellista demokratiaa, kuten useissa tasavalloissa nykyään on laita. Mutta nuorien malttamattomien teini-ikäisten intoa monenlaiseen suoraan toimintaan hän piti ymmärrettävänä.
Sinänsä mielenkiintoista on, että Kallion sateenkaarivihreän kuplan pää-äänenkannattajassa, Helsingin Sanomissa, oli päässyt läpi uutinen, joka on tuon alkuperäisen uutisen valossa suorastaan pöyristyttävä, koska sekin poikkeaa yleisesti hyväksytystä tuulivoima-aurinkovoima-ideologiasta ainoana ilmastonmuutoksen estäjänä:
Jammu kirjoitti: ↑To Loka 07, 2021 5:37 pm
toivottavasti vanhemmat myös kertoivat, että on 17 varhainen ikä sulkea ovia edestään, ei siis vain putkan ovia.
Juu, jää ainakin osa ammateista ulottumattomiin jos putkassa vierailee useamminkin.
Eikös myös joihinkin maihin saateta estää saapumasta/ käännytetään kentällä?
Siinähän sitten miettivät vuosikymmenien päästä menneisyyttään...
Pippuri avaa mukavasti hengitystiet
Oliko se Churchill joka lausui jotain sellaista että se, joka ei ole nuorena idealisti ja vanhana konservatiivi, on vain tyhmä.
Katotaas vaan, niin tuolla kaduilla istuskelee tulevaisuuden johtavia poliitikkoja ja yritysjohtajia . Kuten Nalle aikanaan.
Churchillin sanomaksi on väitetty tuota ilmaisua: "Jos et ole 25-vuotiaana edistysmielinen, sinulla ei ole sydäntä, jos et ole konservatiivi kun olet täyttänyt 40 vuotta, sinulla ei ole aivoja." Tästä ei kuitenkaan liene olemassa ylöskirjattuja äänitteitä tai pöytäkirjoja. Vanhemmalta ajalta on vastaavanlaisia lausumia kuitenkin tallennettu, osassa on jopa eri sanoma kuin tuossa ensin mainitussa.
Eli John Adams lienee sanonut 1700-luvun lopussa jotenkin tähän tapaan, että jos et ole vallankumouksellinen ennen 25-ikävuottasi, sinulla ei ole sydäntä, jos olet vallankumouksellinen vielä keski-ikäisenäkin, sinulla ei ole päätä. Tämäkin on vain mainintana Thomas Jeffersonin muistelmakirjassa vuodelta 1829. Eli John Adams ei suhtautunut suoraan demokratiaan kovin luottavaisesti,vaan ajoi edustuksellista demokratiaa, kuten useissa tasavalloissa nykyään on laita. Mutta nuorien malttamattomien teini-ikäisten intoa monenlaiseen suoraan toimintaan hän piti ymmärrettävänä.
Oliko se Churchill joka lausui jotain sellaista että se, joka ei ole nuorena idealisti ja vanhana konservatiivi, on vain tyhmä.
Katotaas vaan, niin tuolla kaduilla istuskelee tulevaisuuden johtavia poliitikkoja ja yritysjohtajia . Kuten Nalle aikanaan.
Varmasti näinkin on.
Demokratiassa on liikkumatilaa sen verran aina onneksi ja lainsuoja tottelemattomillekin, että voi kasvaa ja ylipäätään elää aikuiseksi, viisastua ja muuttua keskiarvoksi ja hyödylliseksi yhteiskunann rattaakai tai isoksi pyöräksi vaikka nuoruudessa hiukka remmi lyönytkin kattoon.
Luuleeko joku, power tu te piipl, piipl is te powa hesassa hokija, että jos kaikki on anarkkeja niin tästä tulee yhtään mitään - nuo tervaperseet kadulla voi tuota harrastaa, kun löytyy se karwaperseduunari sorwin äärestä kiltisti sorvaamassa jonka palkkapussista lastuja siivuttuu tuonkin pelleilyn jälkien siivoamiseen ja tukien maksuun, tai "overhedeihin" joita kyseiset istuksija tsyövät mahd. työpaikoistaan ollessa "etätöissä"
Tämän äänestyksen alussa kysyttiin miten suhtaudun ilmastonmuutokseen. Kannanottoja on tehty 652 kpl:tta mutta siellä ei ole Tumeksen ääntä. En vaan osannut muodostaa selkeää ja jotenkin yksiselitteistä kantaa näin isosta asiakokonaisuudesta enkä osaa sitä tehdä vieläkään.
Lisäksi koko keskustelusta ollaan tehty poliittinen kysymys joka on, ettenkö sanoisi, niljakasta. Varmoja mielipiteitä on paljon mutta kenellä on varma tieto tulevaisuudesta ?
Tätä pidetään kehittyneiden maiden ongelmana, jotka käyttää suurimman osan energiasta. On kuitenkin x miljardia ihmistä odottamassa sähköverkkoa ja autoa.
Miksi he haluaisivat tyytyä huonompaan elintasoon, mitä on länsimaissa.
Ilkka Herlin on pistänyt fyffeä ja aikaa Itämeren pelastamiseen. Jossakin telkkariohjelmassa hän sanoi, että kyllä rikkaammalla kansanosalla on vastuu erilailla ympäristöstä, koska on resurssia mitä käyttää.
Käykö tämä globaalisti? Nythän paljon puhutaan niin, että Suomen tai Euroopankin kasvihuonekaasupäästöt ovat niiiin pienet vaikkapa Intiaan verraten, ettei meidän rypistelyllä ole mitään merkitystä. Juu, on se noinkin, ihan numeroiden valossa.
Kuitenkin maailman ihmistä elää yhä hyvin suuri osa olosuhteissa, joissa ei mietitä hiilijalanjälkeä, vaan ravintoa ja kattoa pään päälle. Joku miettii jääkaapin ostamista. Tai sitten ollaan uskonnollisesti sidottuja ihan omalla tavallaan, talebaanit tuskin miettivät kuularuiskulla varustetun Hiluxinsa katalysaattorin kuntoa. Tai koulutustaso on aivan tolkuttoman matala.
Onko meillä pullamössömaiden kansoilla samanlaista erityisvastuuta maailman tilasta, niinkö Herlin on ottanut huolekseen Itämeren? Onko meillä vastuu vaikka heikentää omaa elintasoamme ja uhrata resursseja uudenlaisten ratkaisujen etsimiseen ja niiden toteuttamiseen? Juu, tässä on ihan varmasti riskinsä, mutta tekemättömyydessä on myös.
valaut kirjoitti: ↑La Loka 09, 2021 9:33 am
Ilmastonmuutoksen nimissä voi heittää kommentin, että luomuviljely pitää ehdottomasti kieltää resursseja tuhlaavana ja tehottomana.
Tuo on ihan totta, mutta ei taas sovi ekologiseen ajatteluun. Miten asioita katsotaankin.
No menneenä kesänä kyllä kaikki keinolannoitteita pelloilleen levittäneet ovat tuhlanneet vielä enemmän resursseja kun veden puutteessa vilja ei kasva vaikka mitä ravinnetta peltoon työntäisi
Eepee kirjoitti: ↑Ke Loka 13, 2021 8:25 am
Kuitenkin maailman ihmistä elää yhä hyvin suuri osa olosuhteissa, joissa ei mietitä hiilijalanjälkeä, vaan ravintoa ja kattoa pään päälle. Joku miettii jääkaapin ostamista. Tai sitten ollaan uskonnollisesti sidottuja ihan omalla tavallaan, talebaanit tuskin miettivät kuularuiskulla varustetun Hiluxinsa katalysaattorin kuntoa. Tai koulutustaso on aivan tolkuttoman matala.
Onko meillä pullamössömaiden kansoilla samanlaista erityisvastuuta maailman tilasta, niinkö Herlin on ottanut huolekseen Itämeren? Onko meillä vastuu vaikka heikentää omaa elintasoamme ja uhrata resursseja uudenlaisten ratkaisujen etsimiseen ja niiden toteuttamiseen? Juu, tässä on ihan varmasti riskinsä, mutta tekemättömyydessä on myös.
Kunhan tässä tuumin.
Juu globaali markkinatalous sopii vähän huonosti siihen että kulutushyödykkeet tehtäisiin oikeasti laadukkaasti ja ekologisesti kestävällä tavalla. Pikavoitot saadaan helpommin siten että tavarankierto on nopeaa eikä vanhan tavaran korjauksiin kannata lähteä, uutta vaan ennemmin tilalle. Ja jatkuvalla syötöllä pitää saada markkinoille jotain uutta turhaketta jota markkinoidaan kuluttaja-lampaille niin maan perusteellisen tärkeänä juttuna jotta osoitat olevasi edelläkävijöiden aallonharjalla. Tämän rinnalla joku suomalaisen turpeen poltto kalpenee totaalisesti, mutta ei näytä olevan päättäjillä "munaskuja" puuttua tähän.
Se on tietysti ikävää jos yleisemmin länsimaisen elintason heikentäminen johtaakin oman henkilökohtaisen talouden ongelmiin kun ns duuni loppuukin
valaut kirjoitti: ↑La Loka 09, 2021 9:33 am
Ilmastonmuutoksen nimissä voi heittää kommentin, että luomuviljely pitää ehdottomasti kieltää resursseja tuhlaavana ja tehottomana.
Tuo on ihan totta, mutta ei taas sovi ekologiseen ajatteluun. Miten asioita katsotaankin.
No menneenä kesänä kyllä kaikki keinolannoitteita pelloilleen levittäneet ovat tuhlanneet vielä enemmän resursseja kun veden puutteessa vilja ei kasva vaikka mitä ravinnetta peltoon työntäisi
Näkökulma siis tämäkin.
Eikös ne ravinteet ole siellä pellossa odottamassa seuraavaa satoa
. Kuten Nalle aikanaan.
