Ilmastomuutosäänestys

[8400]

Toi ilmastohätätila kans v*tuttaa. Tai ne koululaiset jotka menee ilmastolakkoon, joka lakkolaiselta kännykät sun muut vehkeet pois ja ainut liikkumismuoto kävellen tai polkupyörällä, talvella hiihtäen. Harrastukset vaihtuu työntekoon. Oppisivat olemaan.

[rautakasa]

Kolmanneksi suurinta lähdettä ei tosin voi sulkea. Helsingissä tulisi kylmä.

Päättäjäthän ovat niin kovasti sitä mieltä, että suomen pitää näyttää esimerkkiä muille maille. Joten näyttäkööt päättäjät nyt esimerkkiä suomelle: sulkekoot saastuttavat voimalansa pääkaupunkiseudulta.

Mutta niinhän se on tässäkin, että älä tee niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon..

Paljonkohan tuo Raahen tehdas tuottaa yhteiskunnalle - olisiko se iso tappio, jos sen sulkisi ja voisi lopettaa koko kansan kiusaamisen päästöasioilla? (Tosin miksi kiusaamista sittenkään lopetettaisiin, sehän on kivaa. Minulla on valtaa, jee!)

[MF165SMP]

Tuossa äänestyksessä yksi vaihtoehto oli: "Energiatuotannon hiilidioksidipäästöt alas"
En ole tietenkään jaksanut kahlata tätä keskustelua läpi, ehkä joku muukin on urputtanut tota "mission impossible" vaihtoehtoa - energian häviämättömyyden lain perusteella energian tuottaminen on mahdoton tehtävä, kuten wikipediakin toteaa:
"Energiantuotanto on harhaanjohtava yleisnimitys toiminnoille, joilla primäärienergiavaroista muunnetaan ihmiskäyttöön sopivaa sekundääristä energiaa eli lämpöä, sähköä, höyryä sekä mekaanista ja kineettistä energiaa. Energiaa ei voi tuottaa tai hävittää termodynamiikan ensimmäisen pääsäännön mukaisesti, joten puhuttaessa virheellisesti energiantuotannosta, sillä tarkoitetaan itse asiassa energian muuntamista muodosta toiseen."

[IiHoo845]

Appelsiinin juttu oli yllättävän hyvä.

Olen ennenkin linkittänyt:

https://yle.fi/uutiset/3-6148572

Tämän hiilidioksiidin talteenoton olisin halunnut tapahtuvan. Väärää ideologiaa vissiin.

Tuo CO2:n tekninen talteenotto taitaa olla vielä aika tehotonta. Haave, että entinen meno voisi vaan jatkua hiiltä imuroimalla päästöistä ei onnistu. Tienkin jos hyvä CO2-imuri keksitään, niin varmasti sitä voidaan yhtenä keinona käyttää mutta tuskin yksin riittää. Parasta hiilensidontaa nyt on luonnon tukeminen siinä mm. hiiltä sitova viljely.

Hiilen sitominen on helppoa. Kylvää vain heinää pellolle tai istuttaa metsää. Ongelma on sen hiilen pitäminen sidottuna. Heti kun biomateriaali johon hiili on sidottu palaa, mätänee tai lahoaa, hiili palautuu ilmakehään. Sen vuoksi luonnontilainen metsä ei ole minkäänlainen hiilinielu. Se toki sitoo hiiltä, mutta myös vapauttaa hiilidioksidia ja hiilen sitominen on plus miinus nolla.

Talteenotto on sitten taas silkkaa näpertelyä jota voi hyvillä mielin kutsua viherpesuksi. Tehokkainta olisi investoida vauhdilla Aasian ja Amerikan miljoonakaupunkien metroihin. Siis ensisijassa niihin joita ei ole edes vielä piirustuspöydillä.

[IiHoo845]

Pelkään, että fiasko tulee, etenkin nyt, kun valtiovalta on jo sekaantunut asiaa (omistus).

Jep, Valco soittaa vielä aika monen kelloja.

[IiHoo845]

Eikös se ole ihan "viisas" ratkaisu lopettaa tuo Raahen terästehdas ja tuottaa teräs siellä missä näitä hiilidioksidin vähennyksiä ei tarvitse tehdä?

No ainakin se on taloudellisesti ainoa mahdollinen ratkaisu. Voi sitten mallioppilas Suomen asukkaat järsiä pettuleipää kylmässä torpassaan.

[Foromies]

Toi ilmastohätätila kans v*tuttaa. Tai ne koululaiset jotka menee ilmastolakkoon, joka lakkolaiselta kännykät sun muut vehkeet pois ja ainut liikkumismuoto kävellen tai polkupyörällä, talvella hiihtäen. Harrastukset vaihtuu työntekoon. Oppisivat olemaan.

Jos et ole mun kanssa samaa mieltä niin turpa kiinni. Tyyli se on tuokin. Kuulostaa turtiaiselta.

[8400]

Toi ilmastohätätila kans v*tuttaa. Tai ne koululaiset jotka menee ilmastolakkoon, joka lakkolaiselta kännykät sun muut vehkeet pois ja ainut liikkumismuoto kävellen tai polkupyörällä, talvella hiihtäen. Harrastukset vaihtuu työntekoon. Oppisivat olemaan.

Jos et ole mun kanssa samaa mieltä niin turpa kiinni. Tyyli se on tuokin. Kuulostaa turtiaiselta.

Aha

[imppu]

Pelkään, että fiasko tulee, etenkin nyt, kun valtiovalta on jo sekaantunut asiaa (omistus).

Jep, Valco soittaa vielä aika monen kelloja.

Valco soi nykyään korvissa.

https://www.valco.fi/

[ihmehitsari]

Toi ilmastohätätila kans v*tuttaa. Tai ne koululaiset jotka menee ilmastolakkoon, joka lakkolaiselta kännykät sun muut vehkeet pois ja ainut liikkumismuoto kävellen tai polkupyörällä, talvella hiihtäen. Harrastukset vaihtuu työntekoon. Oppisivat olemaan.

Jos et ole mun kanssa samaa mieltä niin turpa kiinni. Tyyli se on tuokin. Kuulostaa turtiaiselta.

Ylläolevista puikkelehti ajatuksia.

Mitä etua saavutetaan ilmastohätätilan julistuksella verrattuna nykyiseen tilanteeseen?
Haluavatko julistusta vaativat poikkeuslakien käyttöönottoa? Haluavatko he kenties omien vapauksiensa rajoittamista, esim päivittäisten rutiiniensa/ toimintojensa rajoittamista( liikkuminen, ostovalinnat jne)?
Mielestäni jos kovin jotakin vaatii muilta, yleensä instituutioilta "lopettakaa ilmastonmuutos", "julistakaa ilmastotätätila" ymv. niin pitäisi ainakin pikkuisen miettiä konkretiaa. Millä keinoin asiassa tulisi edetä, miten se vaikuttaa omassa elossa? Tämä globaaliksi kehittynyt maailma on muutakin kuin kotiluukku betonilähiössä tai piilopirtti ryytimaineen. Juuti nyt tapahtuva yskähtely maailmantalouden tuotantopuolella on oiva merkki tästä. Tilauksia ei voida toimittaa koska on raaka-ainepulaa, on komponenttipulaa, on työntekijäpulaa, on säistä johtuvaa estettä, on yhteiskunnallista kriisiä, on logistisia ongelmia jne
Globaali maailma on tiheääkin tiheämmin kudottu hämähäkinseitti, vähäinen vika tuntuu kaukana, kuin myös on altis jopa romahdukselle kun pienestä lähtevä repeämä eskaloituu suureksi.

Jokainen voi kohdaltaan miettiä, mitä voi ilmaston hyväksi tehdä mikäli ilmastohätätila julistetaan.
Miten mitata tekojensa vaikuttavuutta?

[AV]

Toi ilmastohätätila kans v*tuttaa. Tai ne koululaiset jotka menee ilmastolakkoon, joka lakkolaiselta kännykät sun muut vehkeet pois ja ainut liikkumismuoto kävellen tai polkupyörällä, talvella hiihtäen. Harrastukset vaihtuu työntekoon. Oppisivat olemaan.

Jos et ole mun kanssa samaa mieltä niin turpa kiinni. Tyyli se on tuokin. Kuulostaa turtiaiselta.

Ylläolevista puikkelehti ajatuksia.

Mitä etua saavutetaan ilmastohätätilan julistuksella verrattuna nykyiseen tilanteeseen?
Haluavatko julistusta vaativat poikkeuslakien käyttöönottoa? Haluavatko he kenties omien vapauksiensa rajoittamista, esim päivittäisten rutiiniensa/ toimintojensa rajoittamista( liikkuminen, ostovalinnat jne)?
Mielestäni jos kovin jotakin vaatii muilta, yleensä instituutioilta "lopettakaa ilmastonmuutos", "julistakaa ilmastotätätila" ymv. niin pitäisi ainakin pikkuisen miettiä konkretiaa. Millä keinoin asiassa tulisi edetä, miten se vaikuttaa omassa elossa? Tämä globaaliksi kehittynyt maailma on muutakin kuin kotiluukku betonilähiössä tai piilopirtti ryytimaineen. Juuti nyt tapahtuva yskähtely maailmantalouden tuotantopuolella on oiva merkki tästä. Tilauksia ei voida toimittaa koska on raaka-ainepulaa, on komponenttipulaa, on työntekijäpulaa, on säistä johtuvaa estettä, on yhteiskunnallista kriisiä, on logistisia ongelmia jne
Globaali maailma on tiheääkin tiheämmin kudottu hämähäkinseitti, vähäinen vika tuntuu kaukana, kuin myös on altis jopa romahdukselle kun pienestä lähtevä repeämä eskaloituu suureksi.

Jokainen voi kohdaltaan miettiä, mitä voi ilmaston hyväksi tehdä mikäli ilmastohätätila julistetaan.
Miten mitata tekojensa vaikuttavuutta?

Taitaa kohta olla aivan muu hätä, kuin ilmastohätätila, on meno sen verran kovaa, kuten Yaran lannoitteet
nousi viime viikolla 20% ym.ym. hintojen nousut. Ihme on jos ei kohta inflaatio räjähdä ja sitä myöten korot myös.

[tumes]

Elokapinalliset pyrkivät kiinnittämään huomiomme elämää ylläpitäviin realiteetteihin vaan presidenttiä ja pääministeriä myöten huomio kiinnitetään ainoastaan laittomuuteen ja ammutaan viestintuojaa mutta minkäpä he muuta voisivatkaan tehdä asemansa vuoksi.
Minusta on sangen virkistävää että joku uskaltaa uida valtavirtaa vastaan koska myötävirtaan uimisella ei mitään muuteta.
Poliitikot voivat kiistellä maailman tappiin siitä että muuttuuko ilmasto vai ei ja nimenomaan maailman tappiin sillä yhä kiihtyvällä tahdilla kulutamme luonnonvaroja ja tuhoamme ympäristöämme, joku raja sillekin tulee vastaan. Ehkä tälle nuorison ilmentämälle huolelle ja pahoinvoinnille on siis syynsä. Jos tulevaisuus näyttää synkältä, valottomalta ja toivoa ei tunnu olevan niin enenevässä määrin on lapaset putoamassa maahan jo ennenkuin mikään on ehtinyt alkamaankaan. Surullista mutta vaikkapa syntyvyyden laskeminen Suomessa kertoo omaa viestiään. Joku pöllöpopulaatio kasvaa hyvinä myyrävuosina ja pienenee huonoina, poikkeaako ihminen jotenkin tästä?

Sadan vuoden päästä olemme viisaampia.
Nouseeko Kerttu Kotakorven puheet ja kirjoitukset silloin uuteen arvoonsa ilmaston muuttumisesta äärimmäisten ilmiöiden osalta? Voi olla mutta me emme ole sitä näkemässä. Toivottavasti joku on.

[zukka]

Ainahan sitä jotain pitää olla ettei aika käy pitkäksi.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ilmastoahdistus

Aiemmat pelonaiheet
Toimittaja Saska Saarikosken mukaan ilmastoahdistus vertautuu 1980-luvun pelkoihin ydinsotaa ja aidsia kohtaan: Neuvostoliitto toi Eurooppaan ohjukset, joilla se voisi tuhota haluamansa eurooppalaiset kaupungit viidessä minuutissa, jolloin Yhdysvallat toi omansa. Kymmenet tuhannet marssivat ydinaseita vastaan Helsingissäkin. Joka viidennen helsinkiläisen ennustettiin kuolevan aidsiin. Saarikoski huomauttaa ihmisten kokevan usein, että "juuri nyt" tapahtuu historian suuri muutos.

[tumes]

Mikko provosoi vaan saakoot kiksinsä siitä.

Noin kolmasosa suomalaisista käy jossain vaiheessa elämäänsä läpi vakavan masennuksen muttei tämä kolmasosa kuitenkaan maleksi kadulla. Omalla kohdalla tilanne kärjistyi joskus niin että makoilin pari viikkoa pimeässä huoneessa verhot kiinni. Elämänhalu voitti. Vaan ymmärrän masennuksen mekanismia ja pienillä askelilla sen suon ylitin. Voimia toivotan heille joille se kurimus kohdalle osuu.

[ihmehitsari]

Taitaa kohta olla aivan muu hätä, kuin ilmastohätätila, on meno sen verran kovaa, kuten Yaran lannoitteet
nousi viime viikolla 20% ym.ym. hintojen nousut. Ihme on jos ei kohta inflaatio räjähdä ja sitä myöten korot myös.

Aivan. Uhkia tulee monista suunnista, kaikki on pirullisesti toisiinsa linkittyneitä jos kohta jotkut hyötyy toisten hävitessä.
Mieltä jotakin vastaan osoittaessa on hyvä ainakin hetken verran pohtia, osoittaako mieltä kenties itseään vastaan. Onko kaventamassa omia mahdollisuuksia pelastaessa maailmaa ymv

Nykyinen ilmastopolitiikka on lähtenyt demonisoimaan tiettyjä asioita ja tahoja vaatien eräällätapaa päitä vadille. Ihmisten, varsinkin lasten ja nuorten käsityksiä muokataan pelottelun ja propagandan keinoin. Mielestäni tämä on tuhon tie monessakin kohti enkä ole kovin toiveikas "pelastuksen" koittavan ilman tilanteiden kärjistymistä jopa avoimiin konflikteihin.

[tumes]

Mitä tulee mielenterveisongelmiin, niin niihin kuuluu paljon muutakin kuin masennus, tarve tuoda itseään ja tekemisiään esiin kaikissa mahdollisissa yhteyksissä täyttää varmasti myös jonkin persoonallisuushäiriön kriteerit.

Totta mutta kannattaisiko silloin vaikka sanoa että narsistiset kadulla maleksijat?
Mielenterveysongelmaisista puhuminen tuohon sävyyn on leimaavaa ja loukkaavaa, kyse on kuitenkin ihmisistä.

Edelleenkin keskustelussa pyritään viemään huomio epäolennaisiin asioihin sillä oleellinen kysymys olisi pohtia sitä että miksi joku maleksii kadulla. Vaan helpoin tie on olla lähtemättä pohtimaan motiiveja sillä silloin joutuu haastamaan itsensä. On paljon valmiita mielipiteitä joiden omaksuminen on helppoa. Vaan kyllä nämä asiat on hyvä räknätä itse enkä minä näe että maailma olisi mustavalkoinen.

[Mikko Tuominen]

Terrorismi on sanana voimakas joten puhuisin mieluummin vaikkapa kansalaistottelemattomuudesta.

Jos ajatellaan että kaikki Elokapinalliset ovat mielenterveysongelmaisia niin eikö se ole kärjistettyä ja tarkoitusperäistä dissausta? Myöskään voimakas ristiriita, esimerkiksi vakaumuksessa tai mielipiteissä, yksilön ja muiden ihmisten välillä ei ole peruste mielenterveyshäiriön diagnosoinnille. En tiedä, millä koulutuksella, kokemuksella ja motiiveilla niin teet mutta ehken se kertoo enempi Sinusta. Kaikella Rakkaudella.

Sen toteamiseen että toiminta ei ole täyspäistä riittää ihan normaali elämänkokemus ja ismeistä vapaa ajattelu.

[valaut]

Sen toteamiseen että toiminta ei ole täyspäistä riittää ihan normaali elämänkokemus ja ismeistä vapaa ajattelu.

Minulla on ollut vakavia mielenterveyden häiriöitä, mutta en silti ole missään kaupungissa hankaloittanut liikennettä tai ihmisten eloa muuten.

Ei saa ajatella: "Kaikki parturit on h*oria, mutta jokainen h*ora ei ole parturi.".

[juha]

täällä Suomessa ollaan ilmastoteon eturivissä, "tilastokeskuksen mukaan henkilöautojen romutusikä oli 21,3 vuotta vuonna 2020"
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... JAcaAIm3pU

[tumes]

Sen toteamiseen että toiminta ei ole täyspäistä riittää ihan normaali elämänkokemus ja ismeistä vapaa ajattelu.

Käsittääkseni käyttämäsi yleistys on rasismia.
Ihmisen toimintojen täysipäisyydestä en minäkään ole aina täysin vakuuttunut, jopa omalla kohdallani tietyt päivittäiset rutiinit saattaisivat olla syy saattaa minut holhouksen alle.