Ilmastomuutosäänestys

[Talumees]

Ilmaston muutoksen kieltämisessä jos missä on raha vaikuttimena. Huuhaa-julistajat saavat himoitsemaansa näkyvyyttä ja samalla rahaa.

Olet oikeassa ilmastonmuutoksen toitottajat saavat hitosti rahaa. Yhden ruotsalaisen pikkulikan vanhemmatkin brädäsivät likan rahantekokoneeksi...

[EKo]

Ilmaston muutoksen kieltämisessä jos missä on raha vaikuttimena. Huuhaa-julistajat saavat himoitsemaansa näkyvyyttä ja samalla rahaa.

Olet oikeassa ilmastonmuutoksen toitottajat saavat hitosti rahaa. Yhden ruotsalaisen pikkulikan vanhemmatkin brädäsivät likan rahantekokoneeksi...

LuKi-häiriö?

[Talumees]

Ilmaston muutoksen kieltämisessä jos missä on raha vaikuttimena. Huuhaa-julistajat saavat himoitsemaansa näkyvyyttä ja samalla rahaa.

Olet oikeassa ilmastonmuutoksen toitottajat saavat hitosti rahaa. Yhden ruotsalaisen pikkulikan vanhemmatkin brädäsivät likan rahantekokoneeksi...

LuKi-häiriö?

Ei kun just noi ilmastonmuutoksesta saarnaavat on noita huuhaa.julistajia...

[Ajomies]

Onpahan saatu yksi kiistelyn aihe lisää, uskonnon ja politiikan lisäksi, ja kuten aina löytyy jokaisesta se "ainoa ja oikea" tie ja tieto. Erimieliset joutaa kivitettäväksi ja tuomita syvimpään hornaan.

[-SS-]

On mielenkiintoista kun "You'll own nothing. And you'll be happy" - sosialistit käyttävät tiedettä perusteena totalitaariselle kansan kontrollointitarpeelle, muullekin kuin ilmastonmuutoksen torjunnaksi kutsutuille kansankyykytyksille veroineen ja kieltoineen sekä pakkoineen. Sitten alamaiset näköjään haluavat valita tottelevaisuutensa kohteet vain sieltä täältä, sen mukaan mitä pelkäävät. Ja loput ovat sitten huuhaata. Juupa juu.

Joko alistutaan vaan tieteen edessä, tai sitten mihinkään ei tarvitse alistua, eikä puoleen tai toiseen silloin myöskään pidä "hörhöilijäksi" leimata !

-SS-

[-SS-]

Onpahan saatu yksi kiistelyn aihe lisää, uskonnon ja politiikan lisäksi, ja kuten aina löytyy jokaisesta se "ainoa ja oikea" tie ja tieto. Erimieliset joutaa kivitettäväksi ja tuomita syvimpään hornaan.

Juu hymyilytti tuossa 2019 jälkeen kiihkeä keskustelu brittisomessa, kun lesbonaiset ovat esittäneet vastalauseita, että eivät halua harrastaa seksiä transnaisten kanssa, joilla on penis. Ja siitä syystä heitä nyt syyllistetään transfobisiksi.

Me taantumukselliset mäntit olemme jo vuosia saaneet kuulla lgbtqia+ - tieteilijöiden löytäneen meistä asenteellista vähemmistöjen vastaisuutta ja törkeää sortamista. Eli meitä pitäisi nyt eheyttää. Eheyttäminen ei siis olekaan enää kategorisesti huuhaata (kuten äärikristillisten tekemänä asia tuomittiin), kunhan sillä ei pyritä eheyttämään poispäin lgbtqia+ - liikkeestä. On hienoa nähdä, että kyseisen liikkeen sisälläkin alkaa kiehunta, jos eivät löydä valkoihoisten miesten joukosta riittävästi vihattavia, ja alkaakin keskinäinen sota.

-SS-

[EKo]

Olen aivan samaa mieltä SS:n kanssa siitä, että kannattaa kuunnella tiedettä - kaikessa.
En ole varma, mutta voisin kuvitella, että masinisteissa ei taida kuitenkaan ole meteorologiaan, kemiaan, fysiikkaan tai maantieteeseen erikoistuneita tutkijoita.
Toisaalta, kun täällä mielipiteitä lueskelee, niin en ole enää varma. Sen verran itsevarmasti maailman tiedemiesten ajatukset ammutaan alas.

[Ajomies]

Kuka tähän probleemaan keksii pikaisen ja toimivan ratkaisun, onkin sitten melkoinen "messias". Kun nyt pahimpien skenaarioiden mukaan ei enää mikään pysäytä tätä alkanutta tuhoutumista ja katastrofia. Niin ainakin tuollaiset puheet, lamaannuttaa ajattelun, että mitään voisi tehdäkään. Koronakaan kun ei nyt sitten ollut vielä riittävän raju muutoksen tekijä, niin pitää sitten odottaa mikä vitsaus seuraavaksi tulee ja onko se avuksi tähän ilmastojuttuun, vai meneekö ajatteluissa tämän "vöyhötyksen" edelle? Itsekäs ihminen ei tähänkään asti ole ollut huolissaan muusta kuin omasta hyvinvoinnistaan, muusta viis, ja mitenkä se ajattelu saadaan ravisteltua muuttumaan ....... ?

[Mikko Tuominen]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

[ruttu]

Olen aivan samaa mieltä SS:n kanssa siitä, että kannattaa kuunnella tiedettä - kaikessa.
En ole varma, mutta voisin kuvitella, että masinisteissa ei taida kuitenkaan ole meteorologiaan, kemiaan, fysiikkaan tai maantieteeseen erikoistuneita tutkijoita.
Toisaalta, kun täällä mielipiteitä lueskelee, niin en ole enää varma. Sen verran itsevarmasti maailman tiedemiesten ajatukset ammutaan alas.

No tämä.

Asiat, jotka kumoavat tieteellisen tiedon:
- parempi tieteellinen tieto.

Asiat, jotka eivät kumoa tieteellistä tietoa:
- maalaisjärki
- kokemus/tuntemus
- intuitio
- mielipide
- mukavuus/epämukavuus
- henkilökohtaiset uskomukset

[Eepee]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

Kapeassa katsannossa noin. Niinkuin kaikki maat maapallolla ajattelevat. Jokainen maa on mielestään sankari, jollakin tavalla. Ei olisi sivistystä ilman Kreikkaa, taidetta ilman Ranskaa, nykymuotoista Eurooppaa ilman Italiaa, konservatismia ilman brittejä ja huonoa huumoria sekä sotilasmarsseja ilman Saksaa. Jne.

Vaan suuressa mittakaavassa Suomessa elettäisiin yhä 1800-luvun elintasossa ilman öljyä. Siitä olen erittäin varma. Vaikka olisi raadettu kuinka. Sikäli maan uumenista on löytynyt tosi isoja apuja meillekin.

Kaikella kunnioituksella Suomen ihmeelle elintason kohoamisen suhteen, en ollenkaan kiellä kovaa työtä ja tuota saavutusta.

[ruttu]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

No eihän sitä kukaan kielläkään, etteikö ole rakennettu ja etteikö ole tullut tulosta.
On kuitenkin vähän roiskunut, kun on rapattu, eikä ketään (yllättäen) kiinnostaisi siivota niitä roippeita.
Mutta niinhän se ruukaa olla.

[sköne]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

Nykysuomen historia ulottuu kauemmas kuin 1940-luvun sodat ja samoin ponnistukset nykyisen hyvinvoinnin eteen. Kaikkea menneiden sukupolvien saavutuksia ei fossiilisten polttoaineiden tuhlailulla saavutettu.

Itse haluan kritisoida täysin lapasesta lähtenyttä kulutusta, joka pitkälti perustuu halvan fos.energian tuhlailuun. Ilmastokriisi on vieläkin hieman absurdi aihe, koska sen mekanismeja ei tavan tallaaja pysty todentamaan. Voidaan kuunnella asiantuntijoita ja tehdä omia kykyjemme mukaisia havaintoja.

Tästä syystä asian valoittaminen tarinalla kultaduploneista on mielestäni hyvä. Halusin tuoda siihen oman lisän, että kun ihminen on jotain luonnosta saanut, niin syntyy lähes pidäkkeetön vimma saada sitä lisää. Joissain ns. luonnonkansoissa on kai vielä tapoja kiittää luontoa antimista ja jopa uhrata osa siitä. Tätä en itsekään harrasta mutta se on toinen ääripää tähän nykymenoon ajatellen.

[Mikko Tuominen]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

Nykysuomen historia ulottuu kauemmas kuin 1940-luvun sodat ja samoin ponnistukset nykyisen hyvinvoinnin eteen. Kaikkea menneiden sukupolvien saavutuksia ei fossiilisten polttoaineiden tuhlailulla saavutettu.

Itse haluan kritisoida täysin lapasesta lähtenyttä kulutusta, joka pitkälti perustuu halvan fos.energian tuhlailuun. Ilmastokriisi on vieläkin hieman absurdi aihe, koska sen mekanismeja ei tavan tallaaja pysty todentamaan. Voidaan kuunnella asiantuntijoita ja tehdä omia kykyjemme mukaisia havaintoja.

Tästä syystä asian valoittaminen tarinalla kultaduploneista on mielestäni hyvä. Halusin tuoda siihen oman lisän, että kun ihminen on jotain luonnosta saanut, niin syntyy lähes pidäkkeetön vimma saada sitä lisää. Joissain ns. luonnonkansoissa on kai vielä tapoja kiittää luontoa antimista ja jopa uhrata osa siitä. Tätä en itsekään harrasta mutta se on toinen ääripää tähän nykymenoon ajatellen.

Keskivertosuomalaisen kulutus ei ole lähtenyt "täysin lapsesta". Maantieteellisistä syistä johtuen täällä väistämättä on verrattain iso hiilijalanjälki, sillä syyllistäminen on epäreilua.
Suomessa on ympäristöasiat hoidettu esimerkillisesti ja vihreään siirtymään voidaan osallistua myymällä cleantech-osaamista ulkomaille, muu on turhaa kansalaisten kyykyttämistä.

[sköne]

Voisiko ajatella niin, että fossiiliset polttoaineet ovat tarjonneet muutaman sukupolven ajan elintason, johon oikeasti ei ole varaa? Vähän niinkö löydetty perintökirstusta (tässä tapauksessa maan uumenista) espanjalaisia kultaduploneita, jotka on innolla realisoitu ja pistetty haisemaan (tässä tapauksessa kirjaimellisesti). Nyt on tullut tilanne, ettei tämä enää vetele ja ulosottomies hiillostaa (tässä tapauksessa ilmasto).

Eli jospa kyse ei olekaan lisämaksusta, vaan velan maksusta?

Jotenkin noinhan se menee. Tilanne olis siedettävä, kun oltaisiin tyydytty vain kohtuulliseen varojen käyttöön, vaan tähän on lisättävissä vielä käsistä riistäytynyt luonnonantimien käyttö. Metsiä muutettu puupelloiksi, liikkumisen ulottuvuudesta ja nopeudesta tehty supertehokasta, asumisoloista loputonta purkamista ja rakentamista, nautintojen tavoittelusta määrätietoista ja erikoishakuisuutta. Kaikissa näissä palaa kohtuuttomasti niitä maagisia kultaduploneja.

Samalla kun näitä duploneita polttelee sen antama rikkauden tunne tuo omistajalleen suojakaaret toimilleen, "olen ansainnut tämän ja maailma on täynnä paljon pahempia ihmisiä".

Ehkä joskus satojen vuosien päästä kerrotaan, jotain tällaista paimentolaistarinaa:
Paimen löysi arkun täynnä kultaduploneja mutta joutui antamaan haltijalle lupauksen. Niitä saa käyttää vain todelliseen tarpeeseen ja ennenkaikkea niitä tarvitseville.
Paimen vannoi pyhästi näin, samalla kun kiihoittuneena laski alleen...

Tämän maan hyvinvointi ei ole tullut mistään "maan alta" löydetystä aarrekirstusta sattumalta. Se on rakennettu menneiden sukupolvien kovalla työllä, maailman mittakaavassa ennätysnopeassa ajassa, reilusti alle sadassa vuodessa.
Tämän työn tulokset te haluatte nyt vetää viemäriin jonkun sekopäisen ilmastohätätilan takia.

Nykysuomen historia ulottuu kauemmas kuin 1940-luvun sodat ja samoin ponnistukset nykyisen hyvinvoinnin eteen. Kaikkea menneiden sukupolvien saavutuksia ei fossiilisten polttoaineiden tuhlailulla saavutettu.

Itse haluan kritisoida täysin lapasesta lähtenyttä kulutusta, joka pitkälti perustuu halvan fos.energian tuhlailuun. Ilmastokriisi on vieläkin hieman absurdi aihe, koska sen mekanismeja ei tavan tallaaja pysty todentamaan. Voidaan kuunnella asiantuntijoita ja tehdä omia kykyjemme mukaisia havaintoja.

Tästä syystä asian valoittaminen tarinalla kultaduploneista on mielestäni hyvä. Halusin tuoda siihen oman lisän, että kun ihminen on jotain luonnosta saanut, niin syntyy lähes pidäkkeetön vimma saada sitä lisää. Joissain ns. luonnonkansoissa on kai vielä tapoja kiittää luontoa antimista ja jopa uhrata osa siitä. Tätä en itsekään harrasta mutta se on toinen ääripää tähän nykymenoon ajatellen.

Keskivertosuomalaisen kulutus ei ole lähtenyt "täysin lapsesta". Maantieteellisistä syistä johtuen täällä väistämättä on verrattain iso hiilijalanjälki, sillä syyllistäminen on epäreilua.
Suomessa on ympäristöasiat hoidettu esimerkillisesti ja vihreään siirtymään voidaan osallistua myymällä cleantech-osaamista ulkomaille, muu on turhaa kansalaisten kyykyttämistä.

Tuosta keskivertosuomalaisen kulutuksesta olen erimieltä. Siitä huolimatta, että olen itsekin syyllistynyt f.polttoaineiden tuhlailuun, haluan kritisoida tätä tuhlailua. Yksilötasolla tarkkojen rajojen asettaminen on ongelmallista. Milloin tarve kulutukseen on täysin henkilökohtaisen tarpeen vaatima, milloin toisten arvioitavissa. Isolta osin nyky-yhteiskunnan rakenne sitoo tai vähintäänkin houkuttaa ihmisiä sen käyttöön.

Ihminen on kuitenkin varsin joustava ja kekseliäs tarvittaessa myös yhteiskunnan tasolla. Kun kuvitellaan, että liikennepolttoaineiden hinnat kaksinkertaistuisi kerralla, niin alkaisi taas kimppakyydit töihin ym. lisääntyä ja niitä bussivuorojakin tulisi monelle linjalle takaisin ja kompensaatiota oikeasti kärsiville. Eli raha puhuu. Tällainen polttoaineiden hinnannosto olisi tietenkin poliittinen itsemurha poliitikoille ja siksi sitä ei tehdä.

[sja]

Tuosta keskivertosuomalaisen kulutuksesta olen erimieltä. Siitä huolimatta, että olen itsekin syyllistynyt f.polttoaineiden tuhlailuun, haluan kritisoida tätä tuhlailua. Yksilötasolla tarkkojen rajojen asettaminen on ongelmallista. Milloin tarve kulutukseen on täysin henkilökohtaisen tarpeen vaatima, milloin toisten arvioitavissa. Isolta osin nyky-yhteiskunnan rakenne sitoo tai vähintäänkin houkuttaa ihmisiä sen käyttöön.

Ihminen on kuitenkin varsin joustava ja kekseliäs tarvittaessa myös yhteiskunnan tasolla. Kun kuvitellaan, että liikennepolttoaineiden hinnat kaksinkertaistuisi kerralla, niin alkaisi taas kimppakyydit töihin ym. lisääntyä ja niitä bussivuorojakin tulisi monelle linjalle takaisin ja kompensaatiota oikeasti kärsiville. Eli raha puhuu. Tällainen polttoaineiden hinnannosto olisi tietenkin poliittinen itsemurha poliitikoille ja siksi sitä ei tehdä.

Niin tuosta keskivertosuomalaisen kulutuksesta ollaan edelleen ihmeen hiljaa. Vaikka itse asiassa muu kulutus näytteleekin sitä kaikkein isointa siivua suomalaisen hiilijalanjäljestä (yli 30%). Kauas taakse jää niin ruokailu (18%) ja asuminen (20%) saatikka myös liikkuminenkin. Miksi näin?

Silti ihannoidaan edelleen kaiken maailman black fraideita sun muuta kulutushysteriaa Mediassa julkaistaan auliisti isoja mainoksia ostamaan milloin mitäkin tilpehööriä ja samalla heristellään sormia liharuokia kohtaan. Ei näy kansalaisaloitteita joulumarkkinoinnin kieltämisestä!? Hyi hitto mitä kaksinaismoralismia

Jostain syystä tikun nokkaan ilmastohysteriassa on nostettu (liha)ruoka, turve sekä autot. Jos liikenteen f.polttoaineiden päästöt haluttais oikeasti nopeasti alas niin vähäpäästöisten ajoneuvojen verot pitäisi kylmästi poistaa määräajaksi (10-15 vuotta?) että se halvemmallakin kalustolla liikkuva pääsisi oikeasti kiinni vähäpäästöisiin kulkuneuvoihin. Polttoaineiden verojen jatkuva nosto on yksinkertaisesti suoranaista v-tuilua ja maksajiksi pääsevät ne joilla ei ole sitä 50 keuria uuteen sähköautoon.

Kimppakyydit sun muut jakamistalouden hömpötykset haja-asutusalueilla ovat utopiaa.

[Ajomies]

Paljonhan sitä on kuitenkin "turhuutta" johon näitä luonnonvaroja on haaskattu, ja aina vaan lisää maailmaan niitä työnnetään. Nämä kertakäyttöhyödykkeet joita ihmiset haalivat ja jotka jäävät nurkkiin lojumaan käyttämättöminä, tai sitten ne jotka eivät kestä käyttöä sitä muutamaa kertaakaan. Samoin eletään muodikkaina ja hankitaan rytkyjä ym. ihan vain uusimisen vuoksi, vaikka entiset olisivat aivan käyttökelpoisia. No tähän meidät on opetettu ja ei kai sitäkään niin vaan muuteta?

[8400]

Olen aivan samaa mieltä SS:n kanssa siitä, että kannattaa kuunnella tiedettä - kaikessa.
En ole varma, mutta voisin kuvitella, että masinisteissa ei taida kuitenkaan ole meteorologiaan, kemiaan, fysiikkaan tai maantieteeseen erikoistuneita tutkijoita.
Toisaalta, kun täällä mielipiteitä lueskelee, niin en ole enää varma. Sen verran itsevarmasti maailman tiedemiesten ajatukset ammutaan alas.

Mutta kun tämä asia perustuu MALLINNUKSIIN jotka ENNUSTAVAT tulevaa. Lisäksi systeemi(ilmasto) on täysin kaoottinen.
Viime talven kylmimpinä päivinä osasin sanoa asteen-parin tarkkuudella seuraavan aamun lämpötilan johon ei meteorologit eivätkä mallinnukset pystyneet. Aika huvittavaa sekin.

[Mikko Tuominen]

Tuosta keskivertosuomalaisen kulutuksesta olen erimieltä. Siitä huolimatta, että olen itsekin syyllistynyt f.polttoaineiden tuhlailuun, haluan kritisoida tätä tuhlailua. Yksilötasolla tarkkojen rajojen asettaminen on ongelmallista. Milloin tarve kulutukseen on täysin henkilökohtaisen tarpeen vaatima, milloin toisten arvioitavissa. Isolta osin nyky-yhteiskunnan rakenne sitoo tai vähintäänkin houkuttaa ihmisiä sen käyttöön.

Ihminen on kuitenkin varsin joustava ja kekseliäs tarvittaessa myös yhteiskunnan tasolla. Kun kuvitellaan, että liikennepolttoaineiden hinnat kaksinkertaistuisi kerralla, niin alkaisi taas kimppakyydit töihin ym. lisääntyä ja niitä bussivuorojakin tulisi monelle linjalle takaisin ja kompensaatiota oikeasti kärsiville. Eli raha puhuu. Tällainen polttoaineiden hinnannosto olisi tietenkin poliittinen itsemurha poliitikoille ja siksi sitä ei tehdä.

Niin tuosta keskivertosuomalaisen kulutuksesta ollaan edelleen ihmeen hiljaa. Vaikka itse asiassa muu kulutus näytteleekin sitä kaikkein isointa siivua suomalaisen hiilijalanjäljestä (yli 30%). Kauas taakse jää niin ruokailu (18%) ja asuminen (20%) saatikka myös liikkuminenkin. Miksi näin?

Silti ihannoidaan edelleen kaiken maailman black fraideita sun muuta kulutushysteriaa Mediassa julkaistaan auliisti isoja mainoksia ostamaan milloin mitäkin tilpehööriä ja samalla heristellään sormia liharuokia kohtaan. Ei näy kansalaisaloitteita joulumarkkinoinnin kieltämisestä!? Hyi hitto mitä kaksinaismoralismia

Jostain syystä tikun nokkaan ilmastohysteriassa on nostettu (liha)ruoka, turve sekä autot. Jos liikenteen f.polttoaineiden päästöt haluttais oikeasti nopeasti alas niin vähäpäästöisten ajoneuvojen verot pitäisi kylmästi poistaa määräajaksi (10-15 vuotta?) että se halvemmallakin kalustolla liikkuva pääsisi oikeasti kiinni vähäpäästöisiin kulkuneuvoihin. Polttoaineiden verojen jatkuva nosto on yksinkertaisesti suoranaista v-tuilua ja maksajiksi pääsevät ne joilla ei ole sitä 50 keuria uuteen sähköautoon.

Kimppakyydit sun muut jakamistalouden hömpötykset haja-asutusalueilla ovat utopiaa.

Räikeä esimerkki mainitsemastasi kaksinaismoralismista nähtiin viime vuonna joulun alla, kun samassa Ylen uutislähetyksessä ensin päiviteltiin tavanmukaisesti ilmastonmuutosta ja perään oltiin huolissaan joulumyynnin mahdollisesta laskusta edelliseen vuoteen verrattuna. Herää kysymys uskovatko nämä tuomiopäivänpasuunat itsekään agendaansa.

"Vähäpäästöisiin" veroporkkanalla kannustamisessa ei ole järkeä päästöjen näkökulmasta, elinkaaripäästöt huomioon ottaen vanhan ehjän ajoneuvon loppuun ajaminen on aina ympäristön kannalta parempi. Autokannan pakonomainen uusiminen on yhtä lailla turhaa kulutushysteriaa.

[savinen]

Mä ainakin ostin itselle uuden auton. Vuosimallin on 1999, ei mene vielä bitti niin helposti pimppiin poikittain.