Ilmastomuutosäänestys

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin

Miten suhtaudut ilmastomuutokseen? Valitse sopivat vaihtoehdot

Ilmastomuutos on tieteellistä faktaa, ihmisen vaikutus on selviö
89
11%
Ilmasto lämpenee, mutta ei ihminen siihen vaikuta merkittävästi
92
11%
Ilmastomuutosta ei ole
13
2%
Ilmastomuutoksen negatiivisia vaikutuksia liioitellaan
66
8%
Ilmastomuutoksen vaikutuksista kerrotaan yleensä oikein
44
5%
On tehtävä nopeasti muutoksia jokaisen hiilijalanjäljen pienentämiseksi
33
4%
Suomessa kansalaisilta riittää pieni huomioiminen
60
7%
Aivan sama mitä teemme, voimme jatkaa osapuilleen entistä elintapaa
35
4%
Liikkumista on vähennettävä
22
3%
Liikkumisen hiilidioksidipäästöjä on vähennettävä teknisillä ratkaisuilla
53
6%
Energiatuotannon hiilidioksidipäästöt alas
64
8%
On vähennettävä liharavintoa
18
2%
Metsänhoidossa ja puun käytössä on huomioitava olennaisesti hiilinieluvaikutus
36
4%
Olen valmis merkittäviin muutoksiin omissa elintavoissani
16
2%
Elän jo nyt ilmastoystävällisesti
60
7%
Voin hieman säätää elintapojani, pienissä valinnoissa
59
7%
En TÄMÄN takia muuta mitään
78
9%
 
Ääniä yhteensä: 838

Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Joo itsessään väestönkasvu ei luontokatoa saati ilmastonmuutosta aja eteenpäin, koska suurimman syntyvyyden maissa nuo päästöt per sierainpari ovat kehittyneitä maita pienemmät.

Afrikan köyhimmän maan lapsoset ehkä ensinnä haluaisivat kaksi puhdasta ateriaa päivässä, toissijainen haave on omat avaruuslennot omalla aluksella kuten tuo eräs Musk tekee. Toki Muskista alaspäin on vielä paljon pienempiä päästöjen tekijäluokkia, mutta heitä onkin jo lukuisampi määrä.

Väestönkasvu on toki hyvä aihe, koska sille emme täällä voi mitään eli ei ole tarve tehdä mitään kun muuta aiheuttavat globaalit ongelmat. Toki näin on, mutta edelleen, kyllä ne isoimmat talousveturit tupruttaa ja kuluttaa luonnonvaroja eniten.
Suomi kuuluu länsimaihin
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Väestönkasvu jo aikanaan on osaltaan aiheuttanut tarpeen ylikäyttää luonnonvaroja. Etelämpää Euroopasta on suuri osa metsistä hakattu pois jo aikapäiviä sitten. Sitten oli onneksi kivihiiltä tarjolla joten pystyttiin hommia jatkamaan. Eli porukkaa vain on nykyisentyylliseen olemiseen ja elämiseen liikaa. Suuri osa maapallon väestöstä haluaa nostaa materiaalista elintasoaan. Köyhemmissä maissa se tapahtuu väkisinkin fossiilisilla polttoaineilla ainakin osittain. Eikä se siitä yhtäkkiä miksikään muutu, jos ei satu joku todella iso katastrofi.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja -SS- »

juntunen kirjoitti: Ke Huhti 12, 2023 2:56 pm Ei nyt ehdi dokumentteja katsoa.
Kertoo eri tarinaa kuin mikä?
Yleisin selitys ilmastonmuutokselle on maapallolla parveilevat miljardit iljettävät köyhät kehitysmaalaiset. Sama selitys esiintyy myös tunnetun Mika Anttosen puheissa.

Deutsche Wellen dokumentissa ammattilaiset laskivat satametrisillä jahdeilla ja koko ajan suihkukoneilla liikkuvien rikkaimman 0,01% tuottamat hiilidioksiditonnit, ja havaittiin, että vuodesta 1990 keskiluokan asukaskohtaiset ilmastopäästöt eivät ole nousseet, mutta rikkaimman 0.01%:n ovat kaksinkertaistuneet ! Että ilmastotalkoisiin osallistumista ehkä tarvitsisi laajentaa ?

Kuva
Kuva. Hiilidioksidipäästöjen muutos 1990 - 2019 eri ihmisryhmillä ( 6-11 t/hlö länsimaisen keskiluokan keskimääräinen)

Tässä voi aina perustella, että niitä hurjasti lisääntyviä huolettomia on liikaa, ei siinä muutama miljardööri paljon vaikuta. Siellä normaalijakautuneen väestön ääripäässä se suurinta henkilökohtaista kuormaa tuottava vaikuttaa selvästi korottavasti ihmiskunnan kokonaispäästöihin. Tätä asiaa selvittää seuraava kaavio ohjelmasta. Siinä oli verrattu maapallon rikkaimman 1%:n ja maapallon köyhemmän puoliskon, 3,5 miljardin ihmisen tuottamia kokonaispäästöjä:


Kuva: karu esitys korkean elintason vähemmistön aiheuttamista tuhoista maapallolle

Toki sillä lopulla 49%:lla (keskiluokka) on merkittävä, jopa merkittävin osuus, mutta siihen kohdistetaan jo nyt voimakkaita rankaisutoimia. Ei ole oikein motivoivaa, jos maailman ylellisimmin elävien yksityissuihkukoneilla lentävien elämää ei tarvitsisi edes malliksi rajoittaa, ja hyväksyä keskiluokalta otettavaksi vaikkapa puolet pois, ettei saisi omistaa mitään, ja köyhimmät eliminoitaisiin ihan muuten vaan.

-SS-
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Ok, tuollaista mielikuvaa, että köyhimmät nyt tuottaisivat suuren osan hiilidioksipäästöistä, en kyllä ole itse saanut. Mutta se on selvää että jos eivät aikaisemmin elintasoaan nostaneet auta kehittyviä maita, niissä tullaan nostamaan elintasoa vielä pitkään fossiilisten polttoaineiden voimin, koska ne ovat edelleen halpoja ja niihin investoimista ja käyttämistä lobataan köyhiin maihin. Tähän kylkeen sopisi pullovesikeskustelu myöskin, mutta pysytään aiheessa.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Jammu »

juntunen kirjoitti: Ke Huhti 12, 2023 3:42 pm Väestönkasvu jo aikanaan on osaltaan aiheuttanut tarpeen ylikäyttää luonnonvaroja. Etelämpää Euroopasta on suuri osa metsistä hakattu pois jo aikapäiviä sitten. Sitten oli onneksi kivihiiltä tarjolla joten pystyttiin hommia jatkamaan. Eli porukkaa vain on nykyisentyylliseen olemiseen ja elämiseen liikaa. Suuri osa maapallon väestöstä haluaa nostaa materiaalista elintasoaan. Köyhemmissä maissa se tapahtuu väkisinkin fossiilisilla polttoaineilla ainakin osittain. Eikä se siitä yhtäkkiä miksikään muutu, jos ei satu joku todella iso katastrofi.
Ei väestönkasvu vaan teollistuminen.
Suomi kuuluu länsimaihin
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

No sekin on tavallaan totta, toisaalta jos ihmisiä olis teollistumisen alkuaikoina ollut vain promille siitä määrästä mitä oli eikä väkimäärä olisi lisääntynyt, olisiko teollistuminen aiheuttanut niitä ongelmia joiden kanssa nyt painitaan?
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Jatkoa edelliseen, maapallon väkiluku oli 1800-luvun alussa alle 2 miljardia, promille siitä olisi 2 miljoonaa. Sillä porukalla oliskohan kuinka nopeasti tapahtunut teollistuminen vai olisko kaikki enegia mennyt hengissä pysymiseen. Jos teollistuminen olisi onnistunut, mittakaava olisi ihan toinen kuin 2 miljardin populaatiolla. Eli kyllä vain sillä väkimäärällä on huima vaikutus siihen miten luonnononvaroja pystytään ja on tarvetta hyödyntää.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

juntunen kirjoitti: Ke Huhti 12, 2023 8:41 pm No sekin on tavallaan totta, toisaalta jos ihmisiä olis teollistumisen alkuaikoina ollut vain promille siitä määrästä mitä oli eikä väkimäärä olisi lisääntynyt, olisiko teollistuminen aiheuttanut niitä ongelmia joiden kanssa nyt painitaan?
Olen joskus mietiskellyt ja selvitellyt sitä, minkälaista väestötiheyttä mikäkin kohta maapallosta sietää. Ikuisen kesän alueet, joissa saadaan useita satoja vuodessa, kestää suuremman väestötiheyden kuin esimerkiksi täällä Pohjolan perillä on mahdollista. Tosin Suomenkin väestömäärä on ainakin tuplat ympäristön kestokykyyn nähden. Muualla maapallolla ylimääräkerroin on moninkertainen, sillä maailman kestäväksi väestömääräksi on arvioitu siinä parin miljardin luokkaa, ainakin jos luonnonkäyttö on nykyisten kehittyneiden maiden luokkaa. Pohjoiskorealaisella tai somalialaisella elintasolla väestömäärä voi tietysti olla suurempi.
Kyllä se siitä.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

2 miljardia kuulostaa paljolta luonnon pitämiseen riittävän ennallaan jos kaikilla on länsimainen elintaso nykyisellä teknologialla. Yleensäkin mikä on monimutkaisessa systeemissä kuten maapallossa se mitä siitä voidaan muuttaa aiheuttamatta systeemiin liian suuria muutoksia. Noitapa ne tutkijat varmaan pyrkivät mallintamaan. Kiinnostavia juttuja, pitäis kaivella enemmän sitten kun on joskus aikaa. Jatketaan samaan malliin ja katsotaan miten käy.
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Tuonnottain näkyi töllöstä ohjelma muinaisista napatutkijoista. Ohjelmassa kerrottiin tutkimusretkikunnan törmänneen pohjoispuolella verenpunaisiin jäätiköihin.
Ymmärrettävästi olivat ymmällään, mitä tuo "veri" oikein on.

Myöhemmin selvisi, että tuo punaisuus johtui jään pinnalla elävästä, mikroskooppisen pienestä levästä.
Tumma pinta aiheuttaa luonnollisesti jään nopeampaa sulamista auringonpaisteessa.

Nythän kaikki muutokset menee ihmisen piikkiin ja bisneshaukat ovat haistaneet liki kuoliaaksi peloteltujen kansojen veren. Kuluttamalla vihreästi pelastat maailman!
säästellen sippiin
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

ihmehitsari kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 6:17 am Nythän kaikki muutokset menee ihmisen piikkiin ja bisneshaukat ovat haistaneet liki kuoliaaksi peloteltujen kansojen veren. Kuluttamalla vihreästi pelastat maailman!
Vaan kuinkapa moni välillinen nyt näkyvä muutos johtuu siitä mitä ihminen on tähän mennessä tehnyt.
Olisi esim. aikamoinen sattuma että lajikato on kiihtynyt itsekseen eikä sillä olisi yhteyttä siihen että ihminen tuhoaa alkuperäistä koskematonta luontoa. Aina voi poimia yksittäisiä tapahtumia jotka varmasti johtuvat jostain muusta kuin ihmisen toiminnasta mutta hiukan on epätoivoista jos niillä yritetään muuttaa sitä tosiasiaa että ihminen on muuttanut ja edelleen muuttaa maapalloa sellaiseksi että osalla lajeista on täällä hankala selvitä ja myös osalla ihmisistä tulee olemaan hankalampaa kuin aikaisemmin.
Käyn välillä vastaavia keskusteluja erään henkilön kanssa ja aina ihmettelen mikä hänen motivaationsa on, varsinkin kun hän itse aina aloittaa keskustelun tästä aiheesta että ei ole varmaa onko näihin näkyviin muutoksiin ihmisen toiminnalla vaikutusta.
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

juntunen kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 8:56 am
ihmehitsari kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 6:17 am Nythän kaikki muutokset menee ihmisen piikkiin ja bisneshaukat ovat haistaneet liki kuoliaaksi peloteltujen kansojen veren. Kuluttamalla vihreästi pelastat maailman!
Vaan kuinkapa moni välillinen nyt näkyvä muutos johtuu siitä mitä ihminen on tähän mennessä tehnyt.
Olisi esim. aikamoinen sattuma että lajikato on kiihtynyt itsekseen eikä sillä olisi yhteyttä siihen että ihminen tuhoaa alkuperäistä koskematonta luontoa. Aina voi poimia yksittäisiä tapahtumia jotka varmasti johtuvat jostain muusta kuin ihmisen toiminnasta mutta hiukan on epätoivoista jos niillä yritetään muuttaa sitä tosiasiaa että ihminen on muuttanut ja edelleen muuttaa maapalloa sellaiseksi että osalla lajeista on täällä hankala selvitä ja myös osalla ihmisistä tulee olemaan hankalampaa kuin aikaisemmin.
Käyn välillä vastaavia keskusteluja erään henkilön kanssa ja aina ihmettelen mikä hänen motivaatumionsa on, varsinkin kun hän itse aina aloittaa keskustelun tästä aiheesta että ei ole varmaa onko näihin näkyviin muutoksiin ihmisen toiminnalla vaikutusta.
Ihminen tosiaakin vaikuttaa luontoon epäedullisesti ja muutoinkin sahaa monin tavoin omaa oksaansa.
Tästä löytyy esimerkkejä monin määrin.


Mutta tämä yhdeksi ja ainoaksi totuudeksi nostettu ilmastonmuutoshumppa "vihreine" siirtymineen ei vie meitä suomalaisia yhtään lähemmäksi pelastusta, melkeinpä päinvastoin. Muutoskiihko on sokaissut järkevän ajattelun. Valitettavasti.
Markkinatalouskapitalismin ohjaama korjausmenetelmä ei ole vakuuttava keino torpata ihmisen aiheuttamaa luontotuhoa, koska tämä järjestelmä perustuu pitkälti kasvuun, niin myynnissä kuin voitontavoittelussa. Jokainen haluaa osansa noista voitoista.
Viimeksi muokannut ihmehitsari, Ti Huhti 18, 2023 9:25 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
säästellen sippiin
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

ihmehitsari kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:11 am Ihminen tosiaakin vaikuttaa luontoon epäedullisesti ja muutoinkin sahaa monin tavoin omaa oksaansa.
Tästä löytyy esimerkkejä monin määrin.


Mutta tämä yhdeksi ja ainoaksi totuudeksi nostettu ilmastonmuutoshumppa "vihreine" siirtymineen ei vie meitä suomalaisia yhtään lähemmäksi pelastusta, melkeinpä päinvastoin. Muutoskiihko on sokaissut järkevän ajattelun. Valitettavasti.
Markkinoijat toki aina markkinoivat, siitä olen täysin samaa mieltä. Mutta jos Suomi jättäytyy pois tästä muutoksesta, ne maat valtaavat markkinat, jotka ovat siinä mukana ja ne sitten myös tienaavat sillä. Tätä tosiasiaa ei muuta se että täällä kirjoitellaan jotain puolesta tai vastaan.
Sitä paitsi jokainen voi kuitenkin itse vaikuttaa siihen miten osallistuu näihin. En esim. itse ole ostamassa sähköautoa koska en näe sitä itselleni järkevänä investointina vielä eikä se tässä vaiheessa edes säästä maapallon resursseja, odottelen rauhassa että ne kehittyvät. En tee muitakaan toitotettuja ilmastotoimia, mutta en kyllä toisaalta hirveästi kulutakaan.
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

juntunen kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:25 am
ihmehitsari kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:11 am Ihminen tosiaakin vaikuttaa luontoon epäedullisesti ja muutoinkin sahaa monin tavoin omaa oksaansa.
Tästä löytyy esimerkkejä monin määrin.


Mutta tämä yhdeksi ja ainoaksi totuudeksi nostettu ilmastonmuutoshumppa "vihreine" siirtymineen ei vie meitä suomalaisia yhtään lähemmäksi pelastusta, melkeinpä päinvastoin. Muutoskiihko on sokaissut järkevän ajattelun. Valitettavasti.
Markkinoijat toki aina markkinoivat, siitä olen täysin samaa mieltä. Mutta jos Suomi jättäytyy pois tästä muutoksesta, ne maat valtaavat markkinat, jotka ovat siinä mukana ja ne sitten myös tienaavat sillä. Tätä tosiasiaa ei muuta se että täällä kirjoitellaan jotain puolesta tai vastaan.
Sitä paitsi jokainen voi kuitenkin itse vaikuttaa siihen miten osallistuu näihin. En esim. itse ole ostamassa sähköautoa koska en näe sitä itselleni järkevänä investointina vielä eikä se tässä vaiheessa edes säästä maapallon resursseja, odottelen rauhassa että ne kehittyvät. En tee muitakaan toitotettuja ilmastotoimia, mutta en kyllä toisaalta hirveästi kulutakaan.
Eli tyydyt kohtaloosi, olet hiljaa vaikka näet ympäröivän todellisuuden, puheiden ja tekojen ristiriidan?

Itse työskentelen sellaisella teollisuudenalalla joka tuottaa tavaraa "vihreään" teknologiaan.
Kasvupotentiaalia tuntuisi alalla nykyisten näkymien mukaan olevan. Miljardibisnestä suorastaan.
Kukaan ei puhu kohtuudesta, vain myynnin kasvusta, kasvuodotuksista.
Kasvu tietää lisää luonnonvarojen kuluttamista, malmien kaivelua, energian tarvetta. Fossiilisiakin lähteitä.
Näin se isomylly jauhaa. Maailmalla pidettävien ilmastoseurojen juhlapuhujat saa kiitosta, koululakkolaisia nostetaan kunniatohtoreiksi ja muuta agendaan sopivaa. Samaan aikaan maailman merkittävämmäksi vaikuttajaksi nouseva Kiina satsaa täysillä hiilivoimaan, jotta saa tyydytettyä meidän ilmamastonpelastukselliset tarpeet. Aa että...
säästellen sippiin
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Ei ole ainoastaan Kiina 2 miljardin kansalaisineen satsaamassa hiilivoimaan. Myös Saksa laajentaa ruskohiililouhoksiaan ja nyt jo 40 % maan energiasta tuotetaan hiilellä. Samaan aikaan ei heillä moottoriteiden kattonopeusrajoitusta haluta ottaa käyttöön ja juuri vasta sammuttivat viimeisetkin atomivoimalansa. Sakkia on virallisesti lähes 90 miljoonaa ja päälle paperittomat vaeltajat. Meitä on samankokoisessa maassa vain viitisen miljoonaa emmekä edes teoriassa vaikuta maapallon ilmastoon mitään, vaikka kuolisimme kaikki heti ja nyt tällä sekunnilla. Kukaan ei huomaisi ilmastovaikutuksena asiasta yhtään mitään, niin vähäinen on merkityksemme saastuttajien määrässä mitattuna. Meidän sijaintia ja naapurimaan aikeita ei osata tarpeeksi ottaa syyksi pistää omat itse itsellemme asettamamme ilmastorajoitteet vähäksi aikaa mappi ö laatikkoon ja sanoa kansainvälisissä sopimusasioissakin vähän aikaa, että katsokaa itään. Pikkuisen muuttuivat totutusympäristön puitteet viimeisen vuoden aikana, että eiköhän unohdeta sopimukset rajoituksista.
Viimeksi muokannut Superdextaaja, Ti Huhti 18, 2023 10:20 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tekemällä virheistä oppii.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Jatkuva talouskasvu ei tosiaankaan pelasta maapallon eliöitä. Porukkaa on ihan liikaa myös. En ole hiljaa, lähinnä kommentoin asioihin joihin minulla on kommentoitavaa. Omalta osaltani vältän turhaa kulutusta, en ostele turhia härpäkkeitä joita en oikeasti tarvitse. En vapaa-aikanani harrasta aktivismia enkä ole politiikassa mukana, joten minun sanomisillani ei ole vaikutusta isoihin ihmismääriiin, pääosin seuraan maailmanmenoa ihmetellen ja kummastellen.
juho
Viestit: 219
Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:28 pm
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja juho »

Näin yksinkertaisena maalaismiehenä ihmettelen mistä se kunnahimoinen ilmastopolitiikka sai alkunsa. Lihan- ja rahanhimon ymmärrän ja kunnianhimonkin jos sen viulut maksaa himoitsija itse. Miksi ei kelvannut EU:n 2050. Jos vihreä siirtymä on hyvää bisnestä niin sinnehän pitäisi kapitaalia virrata ovista ja ikkunoista. Ei tietääkseni kukaan ole kieltänyt investoimasta. Sanoihan Herlinkin tässä muutamia päiviä sitten että rahat on jo varattu, ja ne on yksityistä rahaa. Sitä ihmettelen miksi herrat istuvat perseellään, eikö olisi aika kiiruhtaa. Henkilökohtaisella tasolla koetan elää siivosti, poltan puuta ja juuri äskettäin otin käyttöön 10Kw aurinkovoimalan. Omilla rahoillani tein, enkä toteuttanut kunnian- vaan rahanhimoani. Saksa energiewende ei kestä kriittistä tarkastelua, Ydinvoimasta hiileen.
Talumees
Viestit: 6352
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Talumees »

juho kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 11:13 am Näin yksinkertaisena maalaismiehenä ihmettelen mistä se kunnahimoinen ilmastopolitiikka sai alkunsa. Lihan- ja rahanhimon ymmärrän ja kunnianhimonkin jos sen viulut maksaa himoitsija itse. Miksi ei kelvannut EU:n 2050. Jos vihreä siirtymä on hyvää bisnestä niin sinnehän pitäisi kapitaalia virrata ovista ja ikkunoista. Ei tietääkseni kukaan ole kieltänyt investoimasta. Sanoihan Herlinkin tässä muutamia päiviä sitten että rahat on jo varattu, ja ne on yksityistä rahaa. Sitä ihmettelen miksi herrat istuvat perseellään, eikö olisi aika kiiruhtaa. Henkilökohtaisella tasolla koetan elää siivosti, poltan puuta ja juuri äskettäin otin käyttöön 10Kw aurinkovoimalan. Omilla rahoillani tein, enkä toteuttanut kunnian- vaan rahanhimoani. Saksa energiewende ei kestä kriittistä tarkastelua, Ydinvoimasta hiileen.
Eihän kukaan estä Herlineitä ynnä muita rahansa tuohon varanneita asioita toteuttamasta. Normaali kansalaisille nyt ei tarvitsisi lisää kustannuksia tulla ilmasto humpan vuoksi.
LauriR
Viestit: 187
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:31 pm
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja LauriR »

Liikaahan meitä tottakai on, lisäksi kulutamme luonnonvaroja liikaa. Jatkuva (eksponentiaalinen kaiken lisäksi) kasvu on mahdoton suljetussa systeemissä. Kulutuksen kasvun on mahdollistanut lainaaminen tulevilta sukupolvilta. Jossakin vaiheessa systeemi tulee romahtamaan. Kukaan ei osaa sanoa tapahtuuko se ensi vuonna vai sadan vuoden kuluttua. Sata tai tuhat vuotta on eliökunnan iässä vain välähdys. Kukaan ei myöskään osaa ennustaa romahduksen mekaniikkaa. Onko se ihmiskunnan järjestyneisyyden sortuminen kaaokseen vai ekosysteemien sortuminen.

Olenkin todennut, että kyllä tätä hyvää meille riittää mutta sääliksi käy lapsenlapsia ja heidän lapsiaan. He tulevat näkemään kokonaan erilaisen maailman.
Ajomies
Viestit: 28017
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Ilmastomuutosäänestys

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Tuskin sellaista pelastusta tulee, että tämä jatkuva väestön kasvu sekä tämä jatkuvaan talouskasvuun perustuva järjestelmä kestäisi pystyssä. Mutta jos se katastrofi taas jättää toimijoiksi sen 1 % varakkaista maapallolla, niin mikään ei korjaannu. Se ihana asia joka on ollut haaveena, eli yhteinen hyvinvointi, ei ikinä tule toteutumaan tasapuolisesti koko maapallon väestölle, niin karsiminen lähtee siihen jota jo pienemmässä mitassa on kokeiltu, eli poistetaan se huono aines, ja vain jalorotuiset (varakkaat) voivat maapalloa asuttaa. Toinen vaihtoehto olisi jokin luonnon mullistus joka olisi tasapuolisempi karsija ja joka sitten saisi avattua silmät näkemään paremman kehityssuunnan. Kyllä se perintö jota ollaan jälkipolville jätetty, ei anteeksi pyytelemällä siunaannu. :(
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, hevyvani, ihmehitsari, Vallu 405 ja 47 vierailijaa