TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin

Mikä on paras aika pysyväksi?

Normaali(talvi)aika
112
47%
Kesäaika
114
48%
Puolitus siihen väliin
12
5%
 
Ääniä yhteensä: 238

Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

juntunen kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 1:58 pm
Mököttäjä kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 1:13 pm Kellojen siirron demonisointia terveysperusteella en myöskään oikein ymmärrä. Toki tunnin univaje jotakin vaikuttaa, mutta kuinka pumpulissa ihmiset oikein elävät? Itse en tee reissutyötä tai ihmeellisiä urakoita, mutta tuollainen tunnin heitto voi tulla, jos sattuu katsomaan jonkun elokuvan loppuun saakka tai viikonloppuna ihan muuten vaan. Kyllä se aika ohut täytyy elämänlangan jo olla, jos kellojen siirtoon kupsahtaa.
Eiköhän ne terveysvaikutukset tule esille vain tilastoissa joihin saadaan isosta määrästä ihmisiä dataa. Jokainen pieni asia vaikuttaa johonkin suuntaan, toisilla enemmän toisilla vähemmän. En itsekään koe että oma terveys vaarantuisi, mutta kyllä turhan homman tekeminen on turhaa kuitenkin, vaikka sen olisi joku jolla on valtaa, päättänyt tehtäväksi.
Tilastollisesti kellojen siirrolla saadaan myös tajuton määrä valoisia tunteja kansalaisille, joten turhaa se ei suinkaan ole. Ja jos se nyt siis niin on, että viimeinen henkäys tulee kellojen siirron aiheuttaman stressin takia vedettyä, niin väitän, että vuotuinen tilasto ei samalla numerolla laske vaikka tavasta luovuttaisiin. Vaikka tilastoista saataisiin 10 kuolemaa pois maaliskuun lopusta, lienee loppu jo niin lähellä, että kirjauspäivä vain vaihtuu. Tietysti jokaisen aika täällä on arvokasta ja rahassa mittaamatonta, mutta kansantaloudellisesti asialla ei merkitystä taida olla.
MF165SMP
Viestit: 636
Liittynyt: To Maalis 04, 2021 5:53 pm
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja MF165SMP »

Mököttäjä kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 4:12 pm
Tilastollisesti kellojen siirrolla saadaan myös tajuton määrä valoisia tunteja kansalaisille, joten turhaa se ei suinkaan ole.
No ei todellakaan! Kelloja siirtämällä ei tule yhtä ainutta valoisaa tuntia lisää.

Tarkoitat kai sitä että kellojen siirron avulla työtä saadaan tehdä enemmän pimeässä jolloinka vapaa-aika on enemmän valoisassa?

Eikö sitten voisi Moskovan ajan (UTC +3 = Suomen kesäaika) sijaan siirtyä suoraan Pekingin aikaan (UTC +8) jolloin työt loppuisivat talvellakin vähän auringonnousun jälkeen Etelä-Suomessa ja valoisaa harrastusaikaa olisi jopa 5 tuntia?
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Jammu »

muahahhaa.

pimeessä lähdin töihin ja pimeessä tulin kotio. Pimeessä pitää mennävielä lisätöihin.

missä ne lisätunnit valoisat :?: :idea:
Suomi kuuluu länsimaihin
steami

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja steami »

Joku tutkija sanoi, että ehdottomasti talviaika.
Talumees
Viestit: 6352
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Talumees »

steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:04 pm Joku tutkija sanoi, että ehdottomasti talviaika.
Se on NORMAALI aika.
steami

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja steami »

Talumees kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:05 pm
steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:04 pm Joku tutkija sanoi, että ehdottomasti talviaika.
Se on NORMAALI aika.

Niin, talviaika on se normaaliaika ihmisen unirytmin kannalta. https://yle.fi/uutiset/74-20002772
Velman
Viestit: 5152
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Velman »

KESÄaika takas ja heti :)
Ferkku
Viestit: 5100
Liittynyt: To Joulu 22, 2005 9:51 pm
Paikkakunta: suupohoja
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Ferkku »

steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 8:40 pm
Talumees kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:05 pm
steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:04 pm Joku tutkija sanoi, että ehdottomasti talviaika.
Se on NORMAALI aika.

Niin, talviaika on se normaaliaika ihmisen unirytmin kannalta. https://yle.fi/uutiset/74-20002772
Täysin jonninjoutavaa lässytystä tuokin juttu. Suomessa päivän pituus vaihtelee niin rajusti, että keskitalvella on aamulla pimeä oli mikä aika tahansa ja kesällä taas valoisaa vaikka miten myöhään. Kyllä me ollaan kansana tähän valoisan ajan muuttumiseen totuttu. Eikö meidän pitäisi kesällä kuolla kaikki kun on niin valoisaa? Mä ainakin nukun ihan samoin oli valoisuus mikä hyvänsä.
Sitten lennetään lomalle johonkin toiselle puolen palloa ja ollaan NIIN rentoutuneita vaikka kello heittää 12 h.
Ajomies
Viestit: 28017
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Nyt kun on päässyt siihen tilanteeseen ettei sillä kellon ajalla ole enää väliä, niin ei hetkauta mihinkään, sen mukaan mennään mitenkä sattuu intoa riittää. Eniten kuitenkin elämän varrella on vaikuttanut melu, tai pikemmin se kun sitä ei ollut. Tänne "korpeen" kun muutettiin niin viikko meni opetellessa nukkumaan, kun oli liian äänetöntä. Ja sitten vielä se pimeys, kun lokakuussa muutto tapahtui, Helsingin humuista. Siellä kun tottui jatkuvaan meluun ja siihen että joku valo tuikki jossain vaikka kuinka verhoilla koitti ikkunoita tilkitä. Sen verran se vieläkin on "verissä" kun ei vieläkään ole vaikeuksia nukkumisen kanssa tuolla kivikylissä.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Nykytekniikalla on helppo tehdä vakioidut nukkumisolosuhteet. Ennenkuin ikkunat vaihdettiin sälekaihtimellisiin, oli pimentävät rullaverhot kaikissa makuuhuoneissa. Kesät talvet lähes sama pimeys sisällä nukkumaan mennessä. Nykyään sälekaihtimilla kesällä ei pimeää mutta riittävän hämärää..
Korviin 3M Classic Ear -tulpat niin suurin osa äänistä vaimenee riittävästi, jos äänet häiritsevät nukahtamista tai unta.
steami

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja steami »

Ferkku kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 8:57 pm
steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 8:40 pm
Talumees kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:05 pm
steami kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 7:04 pm Joku tutkija sanoi, että ehdottomasti talviaika.
Se on NORMAALI aika.

Niin, talviaika on se normaaliaika ihmisen unirytmin kannalta. https://yle.fi/uutiset/74-20002772
Täysin jonninjoutavaa lässytystä tuokin juttu. Suomessa päivän pituus vaihtelee niin rajusti, että keskitalvella on aamulla pimeä oli mikä aika tahansa ja kesällä taas valoisaa vaikka miten myöhään. Kyllä me ollaan kansana tähän valoisan ajan muuttumiseen totuttu. Eikö meidän pitäisi kesällä kuolla kaikki kun on niin valoisaa? Mä ainakin nukun ihan samoin oli valoisuus mikä hyvänsä.
Sitten lennetään lomalle johonkin toiselle puolen palloa ja ollaan NIIN rentoutuneita vaikka kello heittää 12 h.
Ehkä et kykene ymmärtämään, että kaikki ihmiset eivät voi päättää unirytmistään. 3-vuorotyötä tehneenä oli muuten merkittävä haitta, kun aamuvuoroon täytyikin nousta kello 4. Kello 5:kin oli vaikeaa ja ei kyllä kesäaikaan siirtyminen tilannetta parantanut.
Omakohtaiset kokemukset kyllä puoltavat normaaliaikaa. Paras kello on aurinko. Loppupelissä aurinko kuitenkin se, joka määrää unirytmimme. Oli sitten kesä tai talvi. Päivän pituuden vaihtelu muuttaa unirytmiämme niin hitaasti, ettei sillä ole mitään merkitystä.
Olet ilmeisesti nuori ihminen? Jutussahan mainittiin, että nuoret ei kärsi tästä hetikään niin paljon kuin keski-ikäiset ja vanhemmat.
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

60- luvun loppu ja 70-luku tuli vietettyä mummolan maitotilalla kesä- ja talvilomat kuin myös lähes jokaikinen viikonloppu viettäen. Helppoa oli nukkumaan meno, kun yhdeltä ainoalta mustavalkoiselta kanavalta loppui ohjelma jo käytännössä iltauutisten jälkeen. Ehkä joku lapsille sopimaton elokuva tuli sen jälkeen vielä mutta rytmiin kuului pistää yhdeksän uutisten jälkeen toosa kiinni ja mennä nukkumaan kuka minnekin. Aamulla puoli viideltä ja yleensä jo neljältä sai herätä uutisten lukuun radiosta kovalla äänellä ja seinäkellon lyönteihin. Kaupat meni arkena kiinni kuudelta ja viimeistään kahdeksalta ja lauantaisin oliko se kahdelta ja neljältä isommat. Sunnuntaina ei ollut auki kuin kirkko, sairaala ja poliisiasema.
Tekemällä virheistä oppii.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja mauri »

steami kirjoitti: Ti Marras 01, 2022 7:50 am 3-vuorotyötä tehneenä oli muuten merkittävä haitta, kun aamuvuoroon täytyikin nousta kello 4. Kello 5:kin oli vaikeaa ja ei kyllä kesäaikaan siirtyminen tilannetta parantanut.
Ainoassa paikassa jossa vuorotyötä olen tehnyt (voimalaitos) oli ilmeisesti vuorotyöläiset itse jo aikoinaan tehneet keskenään sopimuksen (pomojen hiljaisella hyväksynnällä?) että yövuorolaiset tekevätkin 9 tunnin vuoron (22 - 07). Näin aamuvuoro oli 7 tuntia (07 - 14) ja iltavuoro normaali 8 tuntia (14 - 22). Koska vuorot kiersivät niin kaikki hyötyivät järjestelystä, on helpompi mennä aamuvuoroon seitsemäksi kuin kuudeksi, yövuorossahan pahimmat tunnit (suden hetki) on joskus 3 - 5 välillä, aamun viimeiset tunnit menee jo helposti.
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

MF165SMP kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 4:29 pm
Mököttäjä kirjoitti: Ma Loka 31, 2022 4:12 pm
Tilastollisesti kellojen siirrolla saadaan myös tajuton määrä valoisia tunteja kansalaisille, joten turhaa se ei suinkaan ole.
No ei todellakaan! Kelloja siirtämällä ei tule yhtä ainutta valoisaa tuntia lisää.

Tarkoitat kai sitä että kellojen siirron avulla työtä saadaan tehdä enemmän pimeässä jolloinka vapaa-aika on enemmän valoisassa?

Eikö sitten voisi Moskovan ajan (UTC +3 = Suomen kesäaika) sijaan siirtyä suoraan Pekingin aikaan (UTC +8) jolloin työt loppuisivat talvellakin vähän auringonnousun jälkeen Etelä-Suomessa ja valoisaa harrastusaikaa olisi jopa 5 tuntia?
Muotoilen toisin tahallisen väärinymmärtämisen vaikeuttamiseksi.
Nykyisellä kellojen siirrolla saadaan siirrettyä, vähän laskijasta riippuen n.150h/hlö eli koko kansalle yhteensä 750 000 000 tuntia vuodessa, valoisaa aikaa aamuyön tunneista alkuiltaan. Nykyisen yhteiskuntarytmin mukaan suurin osa kansasta vielä nukkuu kello viiden tunnilla, joten valoisan ajan katsotaan menevän hukkaan ja kellojen siirtämisellä se voidaan kätevästi siirtää päivän aktiiviseen aikaan.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Ajattelen varmaan liian suoraviivaisesti, mutta jos perimmäinen tarkoitus on että iltapäivällä ja illalla tiettyinä kellonaikoina on valoisampaa, niin miksi ei vaihdeta aikavyöhykkeeksi sellaiset jotka maksimoivat sen valoisan ajan illalla? Toisinsanoen, miksi se valoisa aika illalla on tarpeellista vain osan vuotta?

Toinen vaihtoehto olisi että julkisten palveluiden tarjoamisaika siirretään niin että niiden sulkeutumisen jälkeen on valoisaa niin paljon kuin tarvitaan. Yksityinen sektori sitten seuraa perässä kun huomaraan että tämähän on mainio homma jää ihmisillä aikaa olla valoisassa ulkona työpåivän jälkeen.

Kellojen siirtely vain on hölmöläisten hommaa, koska ei se oikeasti ratkaise mitään ongelmaa, se on vain jäänne menneisyydestä ja siitä ei päästä irti koska muutoksen tekeminen on vaikeaa.
MF165SMP
Viestit: 636
Liittynyt: To Maalis 04, 2021 5:53 pm
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja MF165SMP »

https://yle.fi/a/74-20007797
"Nämä nuoret haluaisivat nukkua aamuisin pitempään – nyt koulutaksiin on pakko raahautua jo puoli seitsemän jälkeen" eli UTC 4:30 kun Moskovan aikavyöhykkeen kannattajat haluaisivat että he olisivat taksissa tuntia aikaisemmin eli UTC 3:30
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

MF165SMP kirjoitti: Ma Joulu 19, 2022 9:37 am https://yle.fi/a/74-20007797
"Nämä nuoret haluaisivat nukkua aamuisin pitempään – nyt koulutaksiin on pakko raahautua jo puoli seitsemän jälkeen" eli UTC 4:30 kun Moskovan aikavyöhykkeen kannattajat haluaisivat että he olisivat taksissa tuntia aikaisemmin eli UTC 3:30
Miten on mahdollista, että nuristaan heräämisestä vaikka näin talvella olemme antiikin astrologien ja kunnon ihmisten määrittelemässä normaaliajassa? Nythän pitäisi jaksamisen, terveyden ja tuottavuuden olla huipussaan. Vai onko viesti se, että kelloa pitäisi siirtää vielä pari tuntia normaaliimpaan suuntaan eli ottaa UTC 0 käyttöön?

Ja juttuhan kertoo kahdesta (puoli?)sisaruksesta, jotka ovat muuttaneen kauemmas, mutta omasta halustaan saaneet pidettyä alkuperäisen koulunsa ja tätä kautta valinneen normaalia selvästi pidemmän 30km koulumatkan, joka koulutaksilla syystä tai toisesta alkaa 6:40. Tämä on ilmeisesti väsyttävän aikaisin, vaikka nukuttu kuulemma on jopa 9h. Se on varmaan lukijasta kiinni, mikä tässä on ongelma ja mikä ratkaisu, mutta kellojen siirto ei asiassa näkyvästi esillä ole.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: TASAINEN äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

En usko, että koululaisten heräämiseen auttaisi, vaikka koulu alkaisi 6 tuntia myöhemmin. Myöhäisemmän herätyksen etu ulosmitattaisiin kuitenkin valvomalla vastaavasti myöhempään. Noin empiirisen tutkimuksen perusteella havainnoituna.
Matteus
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Marras 18, 2022 3:25 pm
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Re: Äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Matteus »

8400 kirjoitti: La Syys 22, 2018 11:28 am
TomppaHe kirjoitti:Siksi en lakkaa ihmettelemästä että äänestystulokset on noin tasaisia päivänselvässä asiassa.
Mä ihmettelen miks toi puoliväli saa niin vähän kannatusta. Kuitenkin kokolailla fifty-sixty kesäaika vai normaaliaika, niin miksei sitten puoleenväliin. Kun se puolituntia olis sitten niin pieni ero että sitä ei oikein edes huomaisi. Nousiaisissakin se tarkoittais että reilun viikon pitäis talviaamuina pitää valoja kauemman päällä.
Ei se UTC+3 aiheuttaisi mitään ongelmia, äkkiä siihen tottuis kun ei olis mitään kellojen siirtelyä! Ja moni maa valinnut jonkin muun kuin sen "oikean" aikavyöhykkeen, valitaan se UTC+3 niin kohta sen vastustajat siihen tottuu eivätkä sitä huomaa :-)
Matteus
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Marras 18, 2022 3:25 pm
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Re: Äänestys, kesä-/talviajasta

Viesti Kirjoittaja Matteus »

Ferkku kirjoitti: La Syys 22, 2018 10:20 pm Eiköhän se oo paras kun pysytään nykysysteemissä niin ei tarvitte riidellä. On kesä ja talviaikaa. Kännykät ja tietokoneet kun vaihtaa ajankin automaattisesti.
Digiboxissa pitää vaihtaa manuaalisesti ja pitää odottaa 04.00 ennen kuin sen tekee, eikä voi seuraavan päivän ajastuksia laittaa kuin sen ajan vaihdon jälkeen kun muuten ajastukset on ihan pielessä! Tämäkin v.tuttaa!
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], rölli, Semrush [Bot], ylioyja ja 35 vierailijaa