Yariksen kytkin luistaa..

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

steami

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja steami »

korsteeni kirjoitti: Ma Elo 22, 2022 7:18 pm
ZET kirjoitti: Ma Elo 22, 2022 6:51 pm Mikä tämä "lambda-anturin väliin holkki" juttu on?
Lambdaa nostetaan pois pakoputkesta, niin moottorinohjaus luulee että katti olisi kunnossa ja päästöt paremmat mitä oikeasti on.

https://fintoys.net/forums/topic/1318-t ... vikakoodi/
.. Päästöistä ei jää katsastuksessa kiinni. Toyota vetänyt päästöt niin tiukalle, että katalysaattori pitäisi vaihtaa 100 000 välein, mikäli saisi vikavalon pysymään pimeänä.. Minäkin olin vähällä vaihdattaa katalysaattorin merkkikorjaamon kehoituksesta (1600€ töineen)
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja ZET »

Aloin vielä tuumimaan tätä lambda- anturin ja katin yhteyttä. Vaikuttaako katin kunto jälkimmäisen lambdan "lukemaan" niin että siitä nähdään viallinen katti? Jos vaikuttaa niin mihin se perustuu? Kun lambda on vain happianturi.
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja NH »

Joidenkin Toyotoiden OBD-systeemit ovat hiukan yliherkkiä, mm laadukaskin tarvikehappianturi ykköspaikalla aiheuttaa virheilmoituksen. Kakkoslambdassa ei yleensä yhtä herkkä.
Toki t25 Aveen orginaalianturi n 160 tkm lukemalla kustansi n 120€.
korsteeni
Viestit: 3568
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

Niin eihän tuo nyt ole vain toyotan erinomaisuus, että herjaa herkästi päästöjä ja lambdan korotus ensiapuna. Ihan tunnettu vika/menettely monessa euro-merkissäkin.

En tiedä miten noiden lambdojen tuloksia tulkitaan missäkin autossa, mutta ennen kattia oleva on ainut minkä perusteella säädetään moottorin tapahtumia ja katin jälkeinen tarkkailee katin / säätöjen onnistumista.
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja ZET »

"ennen kattia oleva on ainut minkä perusteella säädetään moottorin tapahtumia ja katin jälkeinen tarkkailee katin / säätöjen onnistumista."

Näin juuri olen ajatellut asian olevan. Ihmetykseni kohdistui siihen, että pystyykö tuo jälkimmäinen lamda huomaamaan viallisen katin ja jos pystyy niin mihin se perustuu?
korsteeni
Viestit: 3568
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

ZET kirjoitti: Ke Elo 24, 2022 1:24 pm "ennen kattia oleva on ainut minkä perusteella säädetään moottorin tapahtumia ja katin jälkeinen tarkkailee katin / säätöjen onnistumista."

Näin juuri olen ajatellut asian olevan. Ihmetykseni kohdistui siihen, että pystyykö tuo jälkimmäinen lamda huomaamaan viallisen katin ja jos pystyy niin mihin se perustuu?
Eikös se lambda kuitenkin mittaa (tai ainakin tajuaa) muutakin kuin vain pelkkää happea, vaikka sellaiseksi puhekielessä puhutellaankin. Tai sitten se hapen määrä seuraa niin tarkasti aina joka tilanteessa poltetun seoksen rikkautta/laihuutta, että näkee myös katin tominnan?

Minulla oli aikanaan hieman kireämmässä kuplassa fmi:n seosmittari lämmitetyllä lambdalla kiinteästi kokoajan seuraamassa kahden 48 tupladellorton ja sytytyksen paikallaan pysymistä, ja hienosti toimii, ja vastasi ihan virallisesti penkissä säädettyjä arvoja.

https://www.lautamakimotorsport.fi/prod ... ari-fmi-14


Asiasta paremmin perillä olevat osaa varmasti kertoa tarkemmin / faktan aiheesta :P
steami

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja steami »

ZET kirjoitti: Ke Elo 24, 2022 1:24 pm "ennen kattia oleva on ainut minkä perusteella säädetään moottorin tapahtumia ja katin jälkeinen tarkkailee katin / säätöjen onnistumista."

Näin juuri olen ajatellut asian olevan. Ihmetykseni kohdistui siihen, että pystyykö tuo jälkimmäinen lamda huomaamaan viallisen katin ja jos pystyy niin mihin se perustuu?
Näkyy pystyvän. Virheilmoitus "katalysaattorin vajaatoiminta" tarkoittaa merkkiliikkeen asentajalle että uusi katalysaattori.. Mitään holkkeja eivät ehdotelleet. Löysin tästä jutun netistä. Näitä holkkeja ihan tätä varten löytyy myös verkkokaupoista pilvin pimein... Kuinkahan monta turhaa katalysaattorin vaihtoa ovat merkkiliikkeet tehneet?
Tokihan katalysaattori toimii ilmeisesti jossain määrin vajaasti, mutta ei niin, että suomen päästörajoitukset ylittyisi. Katsastuksen pakokaasutesteissä ei huomauttamista..
hamsteri
Viestit: 2784
Liittynyt: To Elo 02, 2007 3:38 pm
Paikkakunta: keskisuomi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja hamsteri »

minkä korkuinen se spaceri sinne takimmaisen lambada anturin ja putken väliin tarvitaan ja mistä 3mm reiästä puhutaan missä se on ja miksi
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja ZET »

Palatakseni omaan kysymykseeni; koitin googlata asiaa ja löytyi semmoinen hieman epäselvä selitys ulkomaankielellä että ehjä katti pystyy jossain määrin ottamaan myös happea pois pakokaasusta. Tai siinä käytettiin sanaa "varastoida". Jos moottori käy laihalla (kuten se todennäköisesti ainakin hetkittäin käy nykyään) niin ilmeisesti ensimmäinen lambda näkee että "happea on" ja toinen näkee "vähemmän happea" ehjän katin tapauksessa. Jos katti on rikki niin ilmeisesti eroa ei ole. Täysin selvä tuo juttu ei ollut mutta voihan se noinkin olla.
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja NH »

Netti on täynnä niin kotimaan- kuin ulkomaankielisiä kuvauksia kakkoslambdan toiminnasta ja herjojen korjaamisesta. Taisi OBD 2 tuoda pakollisena mukaan katalysaattorin kuntoa monitoroivan lisähappianturin.
Seuraavassa vika korjataan vastuksella:

http://www.sitruunapatonki.fi/forum/vie ... view=print
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja ZET »

Jos NH on niitä netistä löytyviä lukuisia selvityksiä lukenut niin menikö minun tulkintani yhdestä löytämästäni selvityksestä oikein? Tuolla periaatteellako se kakkoslambda huomaa viallisen katin?
steami

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja steami »

hamsteri kirjoitti: Ke Elo 24, 2022 8:21 pm minkä korkuinen se spaceri sinne takimmaisen lambada anturin ja putken väliin tarvitaan ja mistä 3mm reiästä puhutaan missä se on ja miksi
Kooklaappas vaikkapa hakusananalla "lambda-anturin jatkoholkki", niin löytyy tietoa...
hamsteri
Viestit: 2784
Liittynyt: To Elo 02, 2007 3:38 pm
Paikkakunta: keskisuomi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja hamsteri »

samalla vaivalla kun kirjoitat kokonaisen lauseen olisit voinut näpytellä pari numeroa vain :D
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja NH »

ZET kirjoitti: To Elo 25, 2022 12:42 pm Jos NH on niitä netistä löytyviä lukuisia selvityksiä lukenut niin menikö minun tulkintani yhdestä löytämästäni selvityksestä oikein? Tuolla periaatteellako se kakkoslambda huomaa viallisen katin?
En ole perehtynyt asiaan sen kummemmin, mutta kyse on periaatteessa happipitoisuuden erosta ( lammbda-anturi mittaa vain o2 pitoisuutta ) ennen ja jälkeen katalysaattoria OBD2-järjestelmissä.
Katalysaattori nopeuttaa jo olemassa olevia kemiallisia reaktiota, joten riittävästi toimivan katalysaattorin jälkeen happipitoisuus pitää olla muuttunut laskennallisesti riittävästi pakokaasujen kuljettua katalysaattoripöntön läpi.

Mikäli happipitoisuus ei ole laskennallisesti oikea katalysaattorin jälkeen, niin kakkosanturi herjaa. Holkilla voi ohjata anturin hiukan väärään paikkaan, jossa pientä raja-arvon ylittävää poikkeamaa ei anturi totea, tai sitten anturin antamaa sähköistä tietoa voi peukaloida vastuksella.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja thames »

Tojota se vaan kestää vuodesta toiseen.
pouhe
Viestit: 499
Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:56 am
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja pouhe »

hamsteri kirjoitti: To Elo 25, 2022 8:53 pm samalla vaivalla kun kirjoitat kokonaisen lauseen olisit voinut näpytellä pari numeroa vain :D
Voisitko ilmoittaa ne pari numeroa.
steami

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja steami »

thames kirjoitti: La Joulu 03, 2022 11:57 am Tojota se vaan kestää vuodesta toiseen.
Aivan oikein! Tuo holkki maksoi muistaakseni 8€. Laitoin sen itse paikoilleen. Merkkiliikkeestä kun kysyin, niin sanoivat, että uusi katalysaattori pitää laittaa. Hintaa vaihdolle 1600€
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja thames »

steami kirjoitti: La Joulu 03, 2022 3:01 pm
thames kirjoitti: La Joulu 03, 2022 11:57 am Tojota se vaan kestää vuodesta toiseen.
Aivan oikein! Tuo holkki maksoi muistaakseni 8€. Laitoin sen itse paikoilleen. Merkkiliikkeestä kun kysyin, niin sanoivat, että uusi katalysaattori pitää laittaa. Hintaa vaihdolle 1600€
Ei se kallis holkki ollut kun tekivät samaan hintaan kytkin remontin. Pitäis viedä tuo laho Corolla samaan pajaan niin jos sillä holkin hinnalla laittaisivat pohjan uusiksi.
steami

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja steami »

thames kirjoitti: La Joulu 03, 2022 7:37 pm
steami kirjoitti: La Joulu 03, 2022 3:01 pm
thames kirjoitti: La Joulu 03, 2022 11:57 am Tojota se vaan kestää vuodesta toiseen.
Aivan oikein! Tuo holkki maksoi muistaakseni 8€. Laitoin sen itse paikoilleen. Merkkiliikkeestä kun kysyin, niin sanoivat, että uusi katalysaattori pitää laittaa. Hintaa vaihdolle 1600€
Ei se kallis holkki ollut kun tekivät samaan hintaan kytkin remontin. Pitäis viedä tuo laho Corolla samaan pajaan niin jos sillä holkin hinnalla laittaisivat pohjan uusiksi.
Kytkinremontti tehtiin serkun korjaamolla.... ei merkkikorjaamo. Siellä todettiin, että kytrkinlevy oli hyväkuntoinen.
Tämähän se on hyvin usein, että kun merkkikorjaamo yrittää tietenkin rahastaa ihan älyttömiä. Ymmärtäähän sen. Hehän haluavat kiskoa kaiken, mitä irti saa. Sitten kun on kyse ns. takuuhuollosta tai takaisinkutsusta, ovat todella innokkaita niitä tekemään. Ne kun maksaa yleensä maahantuoja tai valmistaja..
Sitä merkkikorjaamoa ei ole enää. Turhaan etsit sitä. Meni konkkaan... Ei holkkien asennuksilla elä. ... Mutta tarpeettomilla katalysaattorien vaihdoilla eläisi... :-)
hamsteri
Viestit: 2784
Liittynyt: To Elo 02, 2007 3:38 pm
Paikkakunta: keskisuomi
Viesti:

Re: Yariksen kytkin luistaa..

Viesti Kirjoittaja hamsteri »

2006 malliin vaihdoin kanssa kytkimen ja pintaa oli levyssä mutta muuten kaikki muut kuluneet
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], forssu, Google [Bot], Semrush [Bot] ja 45 vierailijaa