Turpeen poltto loppuu

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sköne »

Oma veikkaukseni on, että tässä ja varsinkin tulevassa kovassa murrosvaiheessa tulee piiputon energian käyttö olemaan 1. ratkaisu energian saantiin.

- lämpöpumput
- vetytalous
- tuuli- ja aurinkoenergia
- syvämaalämpö
- pienoisydinreaktorit

Vetytalous on niin kovan suunnittelupaineen alaisena, että jokin helpottava ratkaisu siihen löytyy. Vaikka ei löytyiskään, niin nykyiselläkin tekniikalla sen tuotanto tulee kasvamaan.

Ehkä öljyntuotannosta voitaisiin kehittää malli, jossa vety erotettaisiin jo lähteellä ja hiili pumpattaisiin takaisin maan syövereihin. Näin saataisiin öljyntuottajatkin vähitellen lopettamaan co2 tuotannon. Ja onhan monilla öljymailla hyvät olosuhteet aurinkoenergian käyttöön vedyn tuottamiseen.
oppia ikä kaikki
aarne
Viestit: 1839
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 2:00 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja aarne »

Tuo vetyhomma on kyllä mielestäni järjetöntä. Ainoa järki siellä missä aurinkoenergiaa on loputtomasti saatavilla, mutta silloinkin pyrkisin siirtämään sähkönä.
Jos aurinkosähköä halutaan muuntaa muuhun muotoon, niin jalostettakoon suoraan hiilivedyiksi, kun siihen on jo infra ja käyttökalusto valmiiksi olemassa.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sköne »

Se on totta, että jatkuva kulkuvälineiden ym. uusituotanto omalla tapaa kuormittaa ympäristöä. Olen ihmetellyt, että miksi suomessa öljylämmityksestä on haluttu tukien avulla luopua, kun olemassaoleviin olisi voinut tarjota biopolttoainetta. Nykyiset polttomoottoriautot on ajettu 20 päästä loppuun.

Käsittääkseni nestemäinen vety on kuitenkin energiatiheydeltään lähimpänä öljyjalosteita. Haasteita siinä tietysti riittää mutta on hahmoteltu mm. merellä toimivia tuulimyllyjä, joista saataisiinkin vetyä sähkön sijaan. Keräysalus tai tankattava laiva kävisivät vetymyllyjen luona tankkaamassa vedyt pois myllyjen tankeista.

Suurimpia haasteita varmasti tulee olemaan öljyn tuottajamaiden ja isojen öljy-yhtiöiden luopuminen öljytuloistaan. Mutta tarjoamalla esim. kehitysmaa Venäjälle vetytuotantoa saisi ne jättämään loput öljy- ja hiilivarat rauhaan.
oppia ikä kaikki
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja valaut »

8400 kirjoitti: La Loka 02, 2021 10:56 am Sevolla menee kai rekkakuorma haketta tai jyrsinturvetta 20-30min
Tuonne oli yva:n laskennallinen liikennemäärän lisäys 80 yhdistelmää vuorokaudessa:

https://www.pohjolanvoima.fi/voimalaito ... oima-pori/

220 MW lämpöteho eli aika pieni. Tuo pienuus tosin on aika suhteellinen käsite.

Edit: Väittäisin Sevon laitosta hiukan suuremmaksi, mutta nuo sivuilla annetut tiedot on mitä on. Molemmilla.
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja valaut »

Tuo yva on ymparistönvaikutusten arviointi eli on mietitty mm. mitä tekee, jos rekkaliikenne lisääntyy 80 kpl/vrk.
masankp
Viestit: 3834
Liittynyt: Ma Maalis 15, 2010 12:30 pm
Paikkakunta: Keskeinen Pohojammaa
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja masankp »

sja
Viestit: 1692
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sja »

masankp kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 8:21 pm https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/555 ... 9195d62a95 Ei palio naamaa naurata . ........ toilailut. :evil:
Niin Ruotsissa ei taida olla samanlaista ideologista ajojahtia turvetta kohtaan kuin täällä :?
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
korsteeni
Viestit: 3569
Liittynyt: Ke Maalis 01, 2017 2:09 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja korsteeni »

sja kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 8:36 am
masankp kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 8:21 pm https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/555 ... 9195d62a95 Ei palio naamaa naurata . ........ toilailut. :evil:
Niin Ruotsissa ei taida olla samanlaista ideologista ajojahtia turvetta kohtaan kuin täällä :?
Ei ole. Ruotsissa turve on vihreää energiaa, samoin taitaa olla virossa.


...
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja zukka »

Luulisin sen olevan jotakin sellaista,että yhden pienen maan ei tarvitse olla näyttämässä esimerkkiä isommille joilla ei välttämättä ole samanlaista tahtoa asiaan liittyen.
Luulen myös että asioita tehtäisiin ja niistä keskusteltaisiin kyseisessä pienessä maassa ja muiden maiden kanssa,mutta ei samanlaisella innolla kun joiden toisten ollessa päättämässä asioista.
sja
Viestit: 1692
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 9:09 am
Paikkakunta: KVS
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja sja »

korsteeni kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 9:45 am
sja kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 8:36 am
masankp kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 8:21 pm https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/555 ... 9195d62a95 Ei palio naamaa naurata . ........ toilailut. :evil:
Niin Ruotsissa ei taida olla samanlaista ideologista ajojahtia turvetta kohtaan kuin täällä :?
Ei ole. Ruotsissa turve on vihreää energiaa, samoin taitaa olla virossa.
..
Entäs sitten tämä, jos vaan lähtee realisoitumaan:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008328628.html

Mahtaa siinä eräillä olla vielä sulattelemista :lol:
Valtra N141A-07
Valtra 6300 -02
Ursus 385-4 -80
Leyland 270 -75
Avatar
valaut
Viestit: 2777
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2014 11:57 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja valaut »

sja kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 11:24 am Entäs sitten tämä, jos vaan lähtee realisoitumaan:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008328628.html

Mahtaa siinä eräillä olla vielä sulattelemista :lol:
Vanhan akun voi tuikata saunanpesään. :D
imppu
Viestit: 8699
Liittynyt: Ke Touko 17, 2006 4:15 pm
Paikkakunta: Cat shaisse Hill
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja imppu »

suomessahan tuo ei voi tulla kysymykseen, koska turve.. :mrgreen:
..kesäaika on iltaharrastajan parasta aikaa...
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Deippa »

https://www.kaleva.fi/turvemailla-tikit ... ti/4028417

Taitaa olla lukijoille, mutta pointtina se että ku nostettavissa olis ollu paksusti turvetta niin mitä sille tapahtuu ja mitä jatkokäyttöä alueelle voi keksiä ku ennen käyttö on kehitetty tyhjennetyille soille.

Tossa ei sitä sanottu mutta varmaan tässä todetaan myöhemmin että se turve alkaa siellä hajoamaan ja päästeleen hiilidioksidia :roll:
Sitten suletaan koko maan teollisuus ja liikenne muille esimerkkinä että näimme teimme vihreiden haluaman päästöttömän (ja elottoman) Suomen
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Eipä taida loppua 8)
Juice
Viestit: 2012
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
Paikkakunta: Vindala
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Juice »

https://www.ely-keskus.fi/turvetuotanto ... rityksille

Ei mitään järkeä. Nyt energianhinnat nousussa ja tulevaisuus näyttää todella epävarmalta. Ollaan kaulaa myöten kusessa jos touhu nyt ajetaan täysin alas ja koneet romuksi.

10 vuotta käyttöä vailla ollut neva ei sormia napsauttamalla ole tuotantokunnossa vaan vaatii jatkuvaa kunnossapitoa. Uusien alueiden käyttöönotto ei sekään käy samana päivänä, tosin Vapon jäljiltä on vieläkin alueita valmiiksi ojitettuina mutta käyttöön ottamattomina. Niissäkin menee se muutama vuosi ennenkuin nosto voi alkaa.

Luultavasti päättäjät herää siinä vaiheessa kun veli venäläinen vääntää öljy- ja kaasuhanat kiinni suomeen päin.
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Ei mitään järkeä.
On todellakin täyttä idiotismia nyt tämä.
Tekemällä virheistä oppii.
joccer

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja joccer »

Joko se konkretisoituu käytännössä turpeen alasajo? Mitenkäs se kävi sen venäjän tuontikiellon kanssa? Eli että venjältä saisi tuoda vain pyöreää puuta, ei haketta ym?

Tehnyt nimittäin sen huomion että nyt on haketettu noita energiapuukasoja vähän nopeampaan tahtiin kun aiemmin.
Avatar
Aakku
Viestit: 8253
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Joskus aikaisemminkin taisin kysyä, jotta mitä teen käyttämättömälle turvepriketille? Sitä taitaa olla jotain pari kuutiota.
Sellaisia reilun kämmenen kokoisia levyjä niputettuna. On ollut joskus varalla kasvihuoneen lämmityksessä, jos öljylämmitys olisi pettänyt. Enää ei ole kasvihuonettakaan. Tavallisessa pesässä en uskalla käyttää. Voisiko sitä käyttää maanparannuksessa?
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
jiipee
Viestit: 10655
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja jiipee »

aarne kirjoitti: La Loka 02, 2021 1:02 pm Tuo vetyhomma on kyllä mielestäni järjetöntä. Ainoa järki siellä missä aurinkoenergiaa on loputtomasti saatavilla, mutta silloinkin pyrkisin siirtämään sähkönä.
Lehdessä oli hiljakkoin juttu SSAB:n Raahen masuunien alasajosta ja vetyprosessiin siirtymisestä. Hämäläisessä paikallislehdessä investointia vetyhommaan ylistettiin kritiikittä, kun onhan sillä kytkentä myös Hämeenlinnan tehtaaseen.

Samainen lehti kirjoitti aiemmin, että koksimasuunien vaihtaminen vetyprosessiin vaatii sähköä yhden uuden ydinvoimalan verran. Jos se pitää paikkansa, niin kyllä käy kylmä viima sähkölämmitteisen talon tai sähköauton omaistajan lompakossa, vaikka hän ei itse omaa sähkön kulutustaan lisäisikään. Sähkön hinta tunnetusti pomppaa kulutushuipuista. SSAB saisi tuoda kaiken Raahen vetyprosessin vaatiman sähkön Ruotsista, kun sinne ne tuototkin menevät.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
aarne
Viestit: 1839
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 2:00 am
Viesti:

Re: Turpeen poltto loppuu

Viesti Kirjoittaja aarne »

joccer kirjoitti: La Helmi 05, 2022 5:57 pm Joko se konkretisoituu käytännössä turpeen alasajo? Mitenkäs se kävi sen venäjän tuontikiellon kanssa? Eli että venjältä saisi tuoda vain pyöreää puuta, ei haketta ym?

Tehnyt nimittäin sen huomion että nyt on haketettu noita energiapuukasoja vähän nopeampaan tahtiin kun aiemmin.
Täälläpäin on konkretisoitunut sillä lailla, että venäläiset puolikkaat haalaa jatkuvalla syötöllä haketta laitokselle. Eli nyt on saatu paikallinenkin voimala riippuvaiseksi itänaapurista, ja kaiken hyvän lisäksi työllistetään liuta sikäläisiä rekkamiehiä.

Voimalalle meni kiskotkin vielä pari kolme vuotta sitten, että olisi voinut junalla tuoda tuonkin ja työllistää kotimaista edes siinä, mutta se kai on parempi että iigorit suhaa maantietä pitkin kärryllisen kerrallaan.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ferkku, Lynyrd Skynyrd, Sederi, tapaniv, toivohan ja 50 vierailijaa