Ouman EH-800

[Manuel]

Putkistohäviöt hoidetaan putkien eristeillä siellä missä ei lämpöä tarvita. Oumania ei vain saa päästää säätämään sisälämpöä. Haaskaa ja heiluttaa sitä. Kylmempää pattereista tuleva paluuvesi patteritermostaateilla. Nämä ovat ominaisuuksia joille ei voi mitään. Ouman on häirikkö järjestelmässä. Heiluttelee sisälämpöä ja haaskaa. Monikohan osaa säätää patteritermostaattijärjestelmän. Paljon kehnoja termostaatteja ja vääriä neuvoja. varsinkin kerrostalojen kohdalla. Niissä lisärasitteena tupakoitsijat aina vaatimasa lisää ilmanvaihtoa.

[2000Force]

Oumanni ja patteritermostaatit hoitaa meillä homman vailla murheita. Kun on käyrän saanut kohdalleen, ei ole säädön tarvetta. Ja sisäanturia ei löydy.

[Ropottaja]

Ei verkostosäätimiä ole tarkoitettu toimimaan ilman patteritermostaatteja tai sisäanturia. Jos niistä toista ei ole, järjestelmä on väärin suunniteltu.

[Kimmo1]

Minulla Ouman on nyt ensimmäistä syksyä käytössä kun viime kesänä meni koko lämmitysjärjestelmä uusiksi. Eilen aloin ihmetellä menoveden oudon korkeaa lämpötilaa ja nopeasti valikoita selaamalla huomasin laitteessa olevan jonkun syyskuivatustoiminnan päällä. En viitsinyt saunan jälkeen kalsarit jalassa ilman silmälaseja tutkailla pitempään pannuhuoneessa miten sen saisi pois. Toisaalta tarviiko edes saadakaan? Hyvin on tähän mennessä säätö pelannut pelkällä ulkotunnolla ja patteritermareilla. Käyrää olen säätänyt tähän mennessä +10 asteen kohdalla ylöspäin, nyt vain talvea odotellessa että näkee tarviiko lisäsäätöjä.

[Hydromatik]

Se tosiaan tunnistaa ulkolämpötilan perusteella milloin syksy alkaa ja sitten laittaa muutamaksi viikoksi tuon syyskuivauksen päälle. Ajatuksena muistaakseni on, että syyskesän jäljiltä rakennuksessa olisi kosteutta, joka tuolla lailla kuivataan. En ole keksinyt miten mokoman saisi kokonaan pois, mutta sen suuruutta voi säätää, itse laitoin niin pieneksi ettei se käytännössä tee mitään. Muutenkin vähän outo toiminto, eihän patteritermostaatit kuitenkaan päästä määräänsä enempää lämpöä pattereihin.

[jiipee]

Se tosiaan tunnistaa ulkolämpötilan perusteella milloin syksy alkaa ja sitten laittaa muutamaksi viikoksi tuon syyskuivauksen päälle. Ajatuksena muistaakseni on, että syyskesän jäljiltä rakennuksessa olisi kosteutta, joka tuolla lailla kuivataan. En ole keksinyt miten mokoman saisi kokonaan pois, mutta sen suuruutta voi säätää, itse laitoin niin pieneksi ettei se käytännössä tee mitään. Muutenkin vähän outo toiminto, eihän patteritermostaatit kuitenkaan päästä määräänsä enempää lämpöä pattereihin.

Olisiko lattialämpötaloihin tai termostaatittomiin patterisysteemeihin ajateltu?

[Manuel]

Se tosiaan tunnistaa ulkolämpötilan perusteella milloin syksy alkaa ja sitten laittaa muutamaksi viikoksi tuon syyskuivauksen päälle. Ajatuksena muistaakseni on, että syyskesän jäljiltä rakennuksessa olisi kosteutta, joka tuolla lailla kuivataan. En ole keksinyt miten mokoman saisi kokonaan pois, mutta sen suuruutta voi säätää, itse laitoin niin pieneksi ettei se käytännössä tee mitään. Muutenkin vähän outo toiminto, eihän patteritermostaatit kuitenkaan päästä määräänsä enempää lämpöä pattereihin.

Sokea Reettakin ymmärtää että kaikki lämpötilsn heiluttelut nostavat kulutusta eivätkä lisää mukavuutta. 5% per aste sisälämpöä lisää nostaa kulutusta, vai kiistääkö joku? Jos ei voi laskea jonkun huoneen osalta sama tulos. Ouman sopii säätämään jonkin yksihuoneisen hollituvan lämpöä. Kun sanotaan että patteritermostaatilla voi laskea jonkin huoneen lämpöä, pitää se paikkansa, mutta ei siihen mitään Oumania tarvita. hoitaa lämmön aina tarkemmin yksin. 1/10 osa asteen tarkkuudella.
Tuntuu siltä ettei ymmärretä patteritermostaateista mitään. Onhan sitten nuo termostaatin veivaajat, jotka ovat vain veivaamassa sitä auki ja kiinni. Tai vanhat risat termostaatit. Esim. Minun Danfoss RA2000 hoitaa todella tarkasti. Syksyllä käännän jokaista termostaattia kerran max asennosta toiseen. Silloin lähtee kaikki kesän moskat venttiilistä ja se palautuu alkuperäisiin arvoihin. Jos koko patteri on lämmin on se säädetty väärin. Jos kylmä, voi se olla oikeinkin säädetty, riippuu huonelämmöstä. Patteritermostaatti säätää virtausta ja Ouman veden lämpöä.
Oumanista molemmat, tulo ja paluu lämpiminä ja virtaus huomattavasti suurempi. Oikein säädetty patteritermostaatti niin on patteri yläreunasta lämmin ja alhaalta kylmä. Jos tätä ei ymmärretä esimerkki siitä ettei ole luettu fysiikan läksyjä. Tästä ei suurta eroa synny. Se syntyy sisälämmön heilumisesta. Ei ota talteen auringon säteilyä, ruuanlaitosta johtuvaa eikä tuulen aiheuttaamaa hävikkiä. Alkeellinen järjestelmä.

[stoker]

Meinaakko Manuel, että mun kannattaa heittää Ouman pois ja pistää suntti täysille ja päästää 90 asteista vettä kanaalia pitkin talolle? Siinäkö säästää sitten?

[Jammu]

Itsellä ei ole oumannia vaan omatekoinen säädin joka pitää menoveden lämpötilaa samana. Toki paranneltavaa siinä on hiukan.

Sitä en ymmärrä miksi oumannin vuoksi lämmityspiirin virtaus olisi isompana haitallinen (syy isoon virtaukseen varmaankin siksi että patteritermarit on isolla matalan kiertolämpötilan vuoksi)

Jos nyt aatellaan shunttia niin siinä, ainakin meillä, sekoitetaan varaajan (kattilan) kuumaa vettä patterikierrosta palaavaan viileämpään veteen.

Aina kun lämmön tarve kasvaa niin se kuuman veden osuus kasvaa.

Samalla kasvaa myös varaajaan palaavan viileämmän veden osuus.

Oumannikaan, toimiessaan, ei tahattomasti lisää tuota varaajaan palaavaa kiertoa vaan siis sekoitus syntyy tarpeen mukaan eli edelleenkin, vaikka kierrosta palaava vesi olisikin jostain syystä lämpöisempää mitä kiinteällä sunttisäädöllä vastaavassa tilanteessa niin silti säädin käyttää sitä hyväksi ottamalla varaajasta kiertoon vähemmän sitä kuumaa vettä..

Kiinteällä säädöllä shuntissa paluulämpötila heiluttelee menolämpötilaa??

Muutenkin tilanne on luonnonlakien vastainen jos Suomessa on vain yksi omakotitalo jonka lämmitysjärjestelmä on rakennettu oikein ja kaikki muut pilattu menoveden säätöautomatiikalla.

[pepe]

Lisäksi on vielä ainut asunto missä lämpötilat pysyy 0,1 asteen tarkkuudella kun sitä tarkkuutta en ole nähnyt edes labratiloissa vaikka on satsattu isoja summia tekniikkaan.

[Manuel]

Meinaakko Manuel, että mun kannattaa heittää Ouman pois ja pistää suntti täysille ja päästää 90 asteista vettä kanaalia pitkin talolle? Siinäkö säästää sitten?

Hanki digitaalinen mittari joka näyttää 1/10 osan tarkuudeka lömpötilan, Minulla makuuhuoneessa 21,7 astetts. Liikkumarajat, 21,6-21,8. 95% ajasta 21.7 astetta. Olohuoneessa vähän yli 20 astetta, Siellä ei ole digimittaria, Jos laitat shuntin täysille lämpiää patterin yläreunasa vain 1-2 cm leveä kaista, Alaosa kylmänä. Koska patteritermostaatti säätelee lämpimän osan pinta-alaa lasken shuntista n. 50 asteista vettä pattereihin. Shuntti liikkuu vain 5 saakka
Jos koko patteri lämpiää ja ollaan tarkan säätöalueen ulkopuolella (Lämmintä pinta-alaa ei voi enää lisätä ja järjestelmä vastaa hieman ovelalla tsvslls, Se alkaa laskemaab lämmintä vettä patterin paluun kautta shuntille.Tul0ksella että kiertoveden lämpö lähtee nousemaan,) säätö ei ole enää tsrkks. koska sitä paluuvettä sekoaa jaikkiin pattereihin. Niin kauan kun patterin alaosa on viileä pystyy se säätelemään lämpimän alueen kokoa. Oumaniin verratuna on kiertoveden lämpö korkeampi ja virtaus minimaalinen, Termostaarri huomaa kaiken lämmön, se voi tulla kuumasta tuloputkesta, auringosta, keittiön uunista, tai saunasta. samoin se huomaa tuulen jäähdytykse, Jos Oumanilla ib sisääermostaatti alksvst be riitelemään keskenään. Jos varaajalämmitys voi käyttää Oumania niin wttä se pitää kiertoveden lämmön tasaisesti samana. Lisää tavallaan varaajan kapasiteettia, koska paluuvesi kylmempää
Pitäisi päästä silmäleikkaukseem siksi teksti voi olla epäjohdonmukaista kun tulee vääriä kirjaimia. Tänään kävin silmälääkärissä.

[mauri]

Tämä keskusteluketju pääsee kohta samoille sfääreille kuin majorin peräöljyt ja petter-listerin ylivoimaisuus. Älkää vaan lopettako, pakkaset on vasta tulossa.

[Jammu]

.. Jos varaajalämmitys voi käyttää Oumania niin wttä se pitää kiertoveden lämmön tasaisesti samana. Lisää tavallaan varaajan kapasiteettia, koska paluuvesi kylmempää
Pitäisi päästä silmäleikkaukseem siksi teksti voi olla epäjohdonmukaista kun tulee vääriä kirjaimia. Tänään kävin silmälääkärissä.

Jos tarkkoja ollaan niin varaajallinen lämmitys puukattilalla käytännössä aina vaatii menoveden säädön koska kiinteällä asetuksella saattaisi mennä esimerkiksi 90 asteista vettä kiertoon. Muistaakseni kiertoputki joka on puulattiassa, käytännössä ei juuri 45 asteista kuumempaa kannata laskea. Aiemmin kun oli vain pienmpi varaaja käytössä useimmiten latasin sen liki 100 asteeseen läpi.

Lämpömittareissa digitaalisuus ja sen erottelukyky ja taas absoluuttinen tarkkuus ovat eri asioita. Ilman lämpötilan mittaaminen tarkasti on oikeastaan hyvin vaikee ja pelkällä anturilla joka on ilmassa päästään muutaman asteen tarkkuuteen ja siihen vaikuttaa ympäristön säteilylämpö jne.

Digitaalihuuma on tuttua mm tutkijoiden kanssa touhutessa, he ovat tiettyjen ilmiöiden asiantuntijoita, mutta sitten mittaukseen liittyvät erityispiirteet ovat usein hukassa. Digitaalisista mittalaitteista halutaan ulos arvoja kahdella-kolmella desimaalilla vaikka monesti mitataan välillisiä ilmiöitä ja desimaaleilla ei ole aina virkaa, ne ovat kohinaa jne.

Itsellä parhaat "halpismittarit" ovat olleet USSSR aikaisia ilmaiseksi saatuja tarkkuus elohopealämpömittareita jotka on joskus käsin kalibroitu. Toki työpöydällä on myös mittari josta saa kolmella desimaalilla lämpötilan digitaalisesti, noin 2k€ arvoinen mittari, kalibrointitodistuksin...

[Hydromatik]

Olen käsittänyt, että lattialämmityspiirin säätö on usein sellainen, jossa sähkökäyttöinen toimilaite avaa ja sulkee verkostosta lattialämmitysputkeen vettä päästävää venttiiliä huonelämpötilan perusteella. Venttiili voi olla vain joko täysin auki tai täysin kiinni, toimilaite sitten naksuttelee sitä asennosta toiseen huoneen seinällä olevan sähköisen termostaatin ohjaamana. Verkostosta pääsee lämmintä vettä lattiakiertoon tällainen "lämpöpulssi" kerrallaan. Korjatkaa jos olen väärässä. Tuntuisi aika erikoiselta, jos verkostosta venttiilille tuleva vesi olisi lähes kiehuvaa, lattiakierron alkupää olisi tolkuttoman kuuma ja loppupää kylmä. Että en nyt minäkään ehkä ihan tältä istumalta ole Oumania nakkaamassa romukuormaan.

[Manuel]

Olen käsittänyt, että lattialämmityspiirin säätö on usein sellainen, jossa sähkökäyttöinen toimilaite avaa ja sulkee verkostosta lattialämmitysputkeen vettä päästävää venttiiliä huonelämpötilan perusteella. Venttiili voi olla vain joko täysin auki tai täysin kiinni, toimilaite sitten naksuttelee sitä asennosta toiseen huoneen seinällä olevan sähköisen termostaatin ohjaamana. Verkostosta pääsee lämmintä vettä lattiakiertoon tällainen "lämpöpulssi" kerrallaan. Korjatkaa jos olen väärässä. Tuntuisi aika erikoiselta, jos verkostosta venttiilille tuleva vesi olisi lähes kiehuvaa, lattiakierron alkupää olisi tolkuttoman kuuma ja loppupää kylmä. Että en nyt minäkään ehkä ihan tältä istumalta ole Oumania nakkaamassa romukuormaan.

Honeywell oli tällainen järjestelmä. Minulla käsishunt joka kääntyy vain 5 saakka. Pidän sitä 3-5 alueella. Silloin kiertovesi 38-47 astetta. Koska lattialämpöön ei saa laskea vaikka kuinka kuinka kuumaa vettä, siksi kai ei shuntti aukea aukea enempää. Olen mitoittanut patterit niin siksi ettei tarvita mitään 60 asteista patteriverkossa. Lattialämmön säätö tapahtuu paluuvesitermostaateilla. Joka kellarihuoneellella oma termostaatti. Kellarikerroksessa autotalleja lukuunottamatta lattialämmitys. Lämpönä pidän pidän kellarikerroksessa 15 astetta ja märissä tiloissa n. 22 astetta, samoin olen laittanut enemmän letkukiemuroita sinne missä pidän kenkiä eteisessä. Asetus kiinni antaa n. 15 astetta ja 2½ n. 22 astetta. Maakellarissa ei ole muuta lämmitystä kuin porakaivon painevaraaja 25 litraa. Poirakaivon vedenlämpä 7 astetta. porakaivossa on sähkölämmitin, asetus 10 astetta. Mittari takkahuoneessa. Joskus olen kytkenyt päälle muutamakksi päiväksi kun kaivon lämpö on laskenut lähelle nollaa. kaivo on eristetty ylhäältä 12 mm vanerilevyllä sen päällä 100 mm styroksia.

[Manuel]

.. Jos varaajalämmitys voi käyttää Oumania niin wttä se pitää kiertoveden lämmön tasaisesti samana. Lisää tavallaan varaajan kapasiteettia, koska paluuvesi kylmempää
Pitäisi päästä silmäleikkaukseem siksi teksti voi olla epäjohdonmukaista kun tulee vääriä kirjaimia. Tänään kävin silmälääkärissä.

Jos tarkkoja ollaan niin varaajallinen lämmitys puukattilalla käytännössä aina vaatii menoveden säädön koska kiinteällä asetuksella saattaisi mennä esimerkiksi 90 asteista vettä kiertoon. Muistaakseni kiertoputki joka on puulattiassa, käytännössä ei juuri 45 asteista kuumempaa kannata laskea. Aiemmin kun oli vain pienmpi varaaja käytössä useimmiten latasin sen liki 100 asteeseen läpi.

Lämpömittareissa digitaalisuus ja sen erottelukyky ja taas absoluuttinen tarkkuus ovat eri asioita. Ilman lämpötilan mittaaminen tarkasti on oikeastaan hyvin vaikee ja pelkällä anturilla joka on ilmassa päästään muutaman asteen tarkkuuteen ja siihen vaikuttaa ympäristön säteilylämpö jne.

Digitaalihuuma on tuttua mm tutkijoiden kanssa touhutessa, he ovat tiettyjen ilmiöiden asiantuntijoita, mutta sitten mittaukseen liittyvät erityispiirteet ovat usein hukassa. Digitaalisista mittalaitteista halutaan ulos arvoja kahdella-kolmella desimaalilla vaikka monesti mitataan välillisiä ilmiöitä ja desimaaleilla ei ole aina virkaa, ne ovat kohinaa jne.

Itsellä parhaat "halpismittarit" ovat olleet USSSR aikaisia ilmaiseksi saatuja tarkkuus elohopealämpömittareita jotka on joskus käsin kalibroitu. Toki työpöydällä on myös mittari josta saa kolmella desimaalilla lämpötilan digitaalisesti, noin 2k€ arvoinen mittari, kalibrointitodistuksin...

Ei ne digimittarit varmaan supertarkkoja ole, mutta lämmön muutokset näyttävät sillä 1/10 asteen tarkkuudella. Eli en takaa sitä että huoneen lämpö on tarksti 21,7 astetta. mutta sen että kun nousee yhden desimaalin on lämpö noussut sen kymmenyksen. Oikeampi näyttö saadaan niin ettei mittaria tai anturia asenneta kylmälle ulkoseinälle, eikä patterin lämpimän tuloputken yläpuolelle. Nyt tarvitaan tarkkaa tietoa muutoksesta. Sen mikä on oikea lämpö on tuntemus kysymys. Digimittari näyttää numeroilla sen muutoksen. Se paljastaa lämmön heilahtelut.

[Jammu]

Juu ihmisen kokemaan lämpötilatuntyemukseen vaikuttaa myös huoneilman suhteellinen kosteus, säteilypakotekin myös jos seisoo ison ikkunan takana josta näkyy tähtitaivas taitaa tilanne olla lämpösäteilyn kannalta eri kuin esim pilvisenä vastaava.

suhteelliseen mittaamiseen kapealla lämpötila-alueella moni edullinen mittari käy itseensä vertautuen

[Manuel]

Juu ihmisen kokemaan lämpötilatuntyemukseen vaikuttaa myös huoneilman suhteellinen kosteus, säteilypakotekin myös jos seisoo ison ikkunan takana josta näkyy tähtitaivas taitaa tilanne olla lämpösäteilyn kannalta eri kuin esim pilvisenä vastaava.

suhteelliseen mittaamiseen kapealla lämpötila-alueella moni edullinen mittari käy itseensä vertautuen

Onpas hienoja sanoja. Nyt kuitenkin kysymys lämpötilan heilumisesta ja siihen digimittari kuitenkin sopivin. Numerot samat joka suunnasta. Lisäksi samaa mieltä spriimittarin kanssa. Nyt ei löydy apua stiiknafuulista. Ei mittareilla ole mitään lämpö tunteita Juuri siksi niitö käytetään.

[Manuel]

Meinaakko Manuel, että mun kannattaa heittää Ouman pois ja pistää suntti täysille ja päästää 90 asteista vettä kanaalia pitkin talolle? Siinäkö säästää sitten?

Hanki digitaalinen mittari joka näyttää 1/10 osan tarkuudeka lömpötilan, Minulla makuuhuoneessa 21,7 astetts. Liikkumarajat, 21,6-21,8. 95% ajasta 21.7 astetta. Olohuoneessa vähän yli 20 astetta, Siellä ei ole digimittaria, Jos laitat shuntin täysille lämpiää patterin yläreunasa vain 1-2 cm leveä kaista, Alaosa kylmänä. Koska patteritermostaatti säätelee lämpimän osan pinta-alaa lasken shuntista n. 50 asteista vettä pattereihin. Shuntti liikkuu vain 5 saakka
Jos koko patteri lämpiää ja ollaan tarkan säätöalueen ulkopuolella (Lämmintä pinta-alaa ei voi enää lisätä ja järjestelmä vastaa hieman ovelalla tsvslls, Se alkaa laskemaab lämmintä vettä patterin paluun kautta shuntille.Tul0ksella että kiertoveden lämpö lähtee nousemaan,) säätö ei ole enää tarkka. koska sitä paluuvettä sekoaa kaikkiin pattereihin. Niin kauan kun patterin alaosa on viileä pystyy se säätelemään lämpimän alueen kokoa. Oumaniin verratuna on kiertoveden lämpö korkeampi ja virtaus minimaalinen, Termostaatti huomaa kaiken lämmön, se voi tulla kuumasta tuloputkesta, auringosta, keittiön uunista, tai saunasta. samoin se huomaa tuulen jäähdytykse, Jos Oumanilla on sisääermostaatti alkavat ne riitelemään keskenään. Jos varaajalämmitys voi käyttää Oumania niin että se pitää kiertoveden lämmön tasaisesti samana. Lisää tavallaan varaajan kapasiteettia, koska paluuvesi kylmempää
Pitäisi päästä silmäleikkaukseem siksi teksti voi olla epäjohdonmukaista kun tulee vääriä kirjaimia. Tänään kävin silmälääkärissä.

[Manuel]

Meinaakko Manuel, että mun kannattaa heittää Ouman pois ja pistää suntti täysille ja päästää 90 asteista vettä kanaalia pitkin talolle? Siinäkö säästää sitten?

Miksi se shuntti pitåisi kiertää täysille? Eikä mene edes täysille..