Vanhan pellon raivaus viljelykäyttöön vai puuntaimien istutus?

[Superdextaaja]

Hehtaarin alalle esim. perinnebiotooppi tuki on alle 500e vuodessa miinus verot. On vähän liikaa ilmoittelua ja kirjailua mokomien ropposten takia.

Vai onko ainoa keino se että haen sen metsitystuen ja laitan koivuntaimia

Jos puita, niin ehdottomasti mitä tahansa muuta kuin kuusta ainakin. Koivikkohan on ihan nätti talojen ympärillä varsinkin harvempaan harvennettuna muutamien vuosien kuluttua. Lähellä yksi naapuri kynnätti talonsa viereisen tasaisen peltonsa syville ojille/istutusviilloille ja istutti niihin kuusta. Talon eteläpuolelle ylemmäs nousevaan jyrkkenevään rinteeseen. On kyllä heittämällä idioottimaisin muokkaus ja istutus minkä olen nähnyt.
Toinen kaadatti nimenomaan pimeän päälle tunkevan kuusikon talonsa ympäriltä kauas pois ja istutti tilalle koivua.

[Jammu]

En tiedä ehdotettiinko visakoivua, mutta siinä saisi tuotteelle kilohintaa ja hehtaarituloa

[Machist]

Eli tukia ei kannata hakea jos haluaa käyttää peltoa vapaasti?
ajatuksena olisi kokeilla jotain juureksia/perunaa ja jossain vaiheessa viljaa, että saisi omista jauhoista tehtyä leipää.

Lapsena katselin noita pajukoituvia peltoja ja mietin että raivaisin ne pelloksi jos olisi omia.
No nyt ne on ja en nyt tosissaan puita lähde uudelleen istuttamaan

No maailma muuttuu, niin en sano että "en koskaan". Toistaiseksi saa olla viljelyskokeilujen puuhapalstana

[mrjb425]

Noin 20 vuotta sitten isäni istutti rauduskoivua vanhalle pellolle. Kasvu on ollut nopeaa, vaikka ei etelässä ollakaan.Yhdesti harvennettu.
Reilun kymmenen vuoden päästä saa ainakin polttopuuta jo harventamalla. Visakoivu on hankalan hidas kasvamaan, toki niitäkin kannattaisi parhaimmille paikoille istuttaa.

[Mutteriuuno]

En tiedä ehdotettiinko visakoivua, mutta siinä saisi tuotteelle kilohintaa ja hehtaarituloa

Kuin? Tuossa yhdellä puolitutulla on visakoivua ollut kasvamassa. Muutaman palikan sai kaupattua puusepille, jokusen vuoden päästä tarjosi uudelleen, niin kommentit oli että tuolla ne on hyllyssä entisetkin, ei niistä kukaan mitään halua teettää.

[porhaltaja]

Eli tukia ei kannata hakea jos haluaa käyttää peltoa vapaasti?
ajatuksena olisi kokeilla jotain juureksia/perunaa ja jossain vaiheessa viljaa, että saisi omista jauhoista tehtyä leipää.

Lapsena katselin noita pajukoituvia peltoja ja mietin että raivaisin ne pelloksi jos olisi omia.
No nyt ne on ja en nyt tosissaan puita lähde uudelleen istuttamaan

No maailma muuttuu, niin en sano että "en koskaan". Toistaiseksi saa olla viljelyskokeilujen puuhapalstana

Itse en hehtaarin takia alkaisi tukihakemuksia yms. värkkäämään, sen verta paljon erinäisiä sääntöjä tulee. Lisäksi tulee uusilla raiviolla kyntökieltä ja ei raivioille muutenkaan täysiä tukia saa, vaikka olisivat joskus olleet peltona.

[tiko]

Eli tukia ei kannata hakea jos haluaa käyttää peltoa vapaasti?
ajatuksena olisi kokeilla jotain juureksia/perunaa ja jossain vaiheessa viljaa, että saisi omista jauhoista tehtyä leipää.

Lapsena katselin noita pajukoituvia peltoja ja mietin että raivaisin ne pelloksi jos olisi omia.
No nyt ne on ja en nyt tosissaan puita lähde uudelleen istuttamaan

No maailma muuttuu, niin en sano että "en koskaan". Toistaiseksi saa olla viljelyskokeilujen puuhapalstana

Muuta kuin viljelet omia harrastuksenkohteita mitä milloinkin sattuu olemaan, kumminkin jo paljon vaivaa nähty, ei puita peltoosi!

[toyopet]

En tiedä ehdotettiinko visakoivua, mutta siinä saisi tuotteelle kilohintaa ja hehtaarituloa

Visakoivun markkinat ja kovat kilohinnat taisi olla jo vuosikymmeniä sitten.
Nykyisellään ei taida juuri kaupaksi käydä, jotain satunnaisia puuseppiä lukuunottamatta.
Yhdessä vaiheessa niitä istutettiin juuri sen hinnan takia niin paljon, että käytännössä olemassa ollut markkina on tukossa.

[toyopet]

Itse en hehtaarin takia alkaisi tukihakemuksia yms. värkkäämään, sen verta paljon erinäisiä sääntöjä tulee.

Eikä käytännössä hehtaarilla edes saa tukia. Kyllä se 3ha luokkaan menee, siihenkin joutuu jo kasvit ja systeemit miettimään tarkkaan, että saa sen 500€ minimin täyteen.

Puutarhakasveilla sitten saa hehtaarilla luonnonhaittakorvauksen ja ympäristökorvauksen mutta niilläkään ei juuri käytännön merkitystä ole.

[Superdextaaja]

Ehkä ainoa syy selvittää ja hommata tukikelpoisuus peltoon on sen markkina-arvon kohottaminen niin myytäessä kuin vuokratessakin vieraalle. Mitäs se nyt vaatii nykyään, oman ympäristön vapaiden tukioikeuksien ostamista kunnan maa- ja metsätalousasioista vastaavalta virastolta vai miten? Jotkut perustuet saa kai kuka tahansa viljelijävuokraaja mutta ei kaikkia ellei hommaa pellolle noita tukioikeuksia.

[sja]

Se on vekkuli juttu, kun nautaeläin on ympäristöhihhulien mukaan maailman tuho, mutta pellolla pitäis kasvattaa vain sen hyörynnettävissä olevaa kasvia.

Bingo! Just tuota olen ihmetelly noiden vihireiden logiikassa. Samaten kaikkien perinnemaisemien ym laidunnukset, sinne kyllä nautaeläinkin tuntuu kelpaavan muttei kaupan lihatiskille.

[Mazaman]

Se on vekkuli juttu, kun nautaeläin on ympäristöhihhulien mukaan maailman tuho, mutta pellolla pitäis kasvattaa vain sen hyörynnettävissä olevaa kasvia.

Bingo! Just tuota olen ihmetelly noiden vihireiden logiikassa. Samaten kaikkien perinnemaisemien ym laidunnukset, sinne kyllä nautaeläinkin tuntuu kelpaavan muttei kaupan lihatiskille.

Kyllä olen ajatellut että ei ihminen varmasti huvin vuoksi ja turhakkeeksi ole nauta eläimiä jalostanut, eihän tuolla luonnossa mitää sonneja ja lehmiä ole, alkuhärästä tainnut alkunsa saada. Ja melko monta muutakin eläintä ihmisen jalostuksen antia. Se asia ei tahdo nyt hihhulien aivoon menevän että mihin ne elukat laitetaan jos se lihakarja ja maitotuotanto pitäs lopettaa? Aika paljon teurasta, ei oikein virallisesti luonnollinen eläinkään...

Se kyllä vaivaa että miten nuo vegaanit pystyy vauvoja kasvattaa? Ei äidinmaito taida vegaanista olla kun eläinperäistä? Vielä pitemmälle kaivaa asiaa niin mistä siemen vauvaan...

[toyopet]

Ehkä ainoa syy selvittää ja hommata tukikelpoisuus peltoon on sen markkina-arvon kohottaminen niin myytäessä kuin vuokratessakin vieraalle. Mitäs se nyt vaatii nykyään, oman ympäristön vapaiden tukioikeuksien ostamista kunnan maa- ja metsätalousasioista vastaavalta virastolta vai miten? Jotkut perustuet saa kai kuka tahansa viljelijävuokraaja mutta ei kaikkia ellei hommaa pellolle noita tukioikeuksia.

Kunnasta ei osteta mitään, ne tukioikeusjutut on historiaa.
EUn suorat tuet saa kaikelle hallinnassa olevalle maatalousmaalle, kunhan 500€/tila minimimaksuraja täyttyy.
Luonnonhaitta- ja ympäristökorvaus sekä kokonaan kansalliset tuet maksetaan sitten pelloille, jotka ovat korvauskelpoisia. Uudet raiviot eivät tule saamaan, joitain vanhoja korvauskelvottomia tullaan hyväksymään korvauskelpoisiksi, perusteet selviää myöhemmin.
Sitten on vielä mahdollista vaihtaa korvauskelpoisuutta, myös eri omistajien kesken ja sillä tavalla voi sille raivatulle alallekin saada korvauskelpoisuuden.

[DexMasZet]

Eli tukia ei kannata hakea jos haluaa käyttää peltoa vapaasti?
ajatuksena olisi kokeilla jotain juureksia/perunaa ja jossain vaiheessa viljaa, että saisi omista jauhoista tehtyä leipää.

Lapsena katselin noita pajukoituvia peltoja ja mietin että raivaisin ne pelloksi jos olisi omia.
No nyt ne on ja en nyt tosissaan puita lähde uudelleen istuttamaan

No maailma muuttuu, niin en sano että "en koskaan". Toistaiseksi saa olla viljelyskokeilujen puuhapalstana

Itse aloitin samoista lähtökohdista, kotitarve viljelystä ja omien harraste eläinten heinän tarpeesta pienviljelyn 2ha palalla johon innostuin tukia hakemaan. Siitä homma pikkuhiljaa lähti laajenemaan ja pinta-alat kasvamaan ostamalla ja vuokraamalla pala kerrallaan pelto tilkkuja ja harraste elukat vaihtu lehmiin. Ehkä joku päivä toinen voi jäähä kokonaan kotihommille, että ei koskaan kannata sanoa en koskaan. Jostain etit hehtaarin pari vielä vuokralle ja lampsit kunnan maatalous toimistoon hakemaan vauhtia.

[LauriR]

Se on vekkuli juttu, kun nautaeläin on ympäristöhihhulien mukaan maailman tuho, mutta pellolla pitäis kasvattaa vain sen hyörynnettävissä olevaa kasvia.

Bingo! Just tuota olen ihmetelly noiden vihireiden logiikassa. Samaten kaikkien perinnemaisemien ym laidunnukset, sinne kyllä nautaeläinkin tuntuu kelpaavan muttei kaupan lihatiskille.

En tiedä vihreiden logiikkaa, mutta minun mielestäni voisimme ihan hyvin edelleen vähentää eläinvalkuaisen käyttöä. Suurin osa lihasta ja maidostakin tullee suurilta tiloilta, joilla tähtäin on tuottavuudessa eikä ympäristövaikutuksissa. Pienempimuotoinen karjatalous peltolaidunnuksineen ja heinäpeltoineen suosii monimuotoisuutta. Lisäksi se antaa työtä (ehkä myös elantoa) suhteessa useammalle. Tunnen viljelijäpariskunnan, joka viljelee tällä periaatteella, luomumenetelmin. Luomustatusta ei tosin ole haettu, kustannussyistä. On ainut tietämäni paikka lähiseudulla, jossa elää kottaraisia.

[Superdextaaja]

Ehkä ainoa syy selvittää ja hommata tukikelpoisuus peltoon on sen markkina-arvon kohottaminen niin myytäessä kuin vuokratessakin vieraalle. Mitäs se nyt vaatii nykyään, oman ympäristön vapaiden tukioikeuksien ostamista kunnan maa- ja metsätalousasioista vastaavalta virastolta vai miten? Jotkut perustuet saa kai kuka tahansa viljelijävuokraaja mutta ei kaikkia ellei hommaa pellolle noita tukioikeuksia.

Kunnasta ei osteta mitään, ne tukioikeusjutut on historiaa.
EUn suorat tuet saa kaikelle hallinnassa olevalle maatalousmaalle, kunhan 500€/tila minimimaksuraja täyttyy.
Luonnonhaitta- ja ympäristökorvaus sekä kokonaan kansalliset tuet maksetaan sitten pelloille, jotka ovat korvauskelpoisia. Uudet raiviot eivät tule saamaan, joitain vanhoja korvauskelvottomia tullaan hyväksymään korvauskelpoisiksi, perusteet selviää myöhemmin.
Sitten on vielä mahdollista vaihtaa korvauskelpoisuutta, myös eri omistajien kesken ja sillä tavalla voi sille raivatulle alallekin saada korvauskelpoisuuden.

Ok, tuopa olikin hyvää tietoa. Meillä sukutilan ulos vuokrattujen peltojen vieressä koivulle istutettua vanhaa peltoa pystyi tai olisi pystynyt liittämään jokunen vuosi sitten raivaamalla viereiseen käytännössä samaan EU tukipeltoon olikohan se kymmenen aaria vai 10 prosenttia lisättävän kokonaisalan suuruudesta vuodessa tjsp.. Lieköhän vieläkin mahdollista?

[toyopet]

Nyt pystyy lisäämään, jos raivattu ala parantaa lohkon muotoa viljelyä ajatellen. Ns. päistehaitta.
Enintään 0,5ha tai x%, kumpi ensin täyttyy mutta ei nyt sattunut se prosenttimäärä tulemaan mieleen, enkä jaksa ruokaviraston sivulta tarkistaa.
Eli jotain nimekkeitä/saarekkeita tai jonkun reunan oikaisu onnistuu mutta ennestään kantikkaaseen peltoon ei saa lisää alaa.

[Superdextaaja]

Meillä varmaan noilla kriteereillä saisi tuon koivikkoalan lisättyä parantamaan muun ison pellon muotoa. Kuinka ollakkaan, jonkun aivopierun takia reilulla puolella hehtaarilla siinä kasvaa tässäkin topiikissa mainittua istutettua Visakoivua. Ostaahan ne tuota kai mutta ostaja haluaa itse tulla valkkaamaan eli ostaa vain parhaat palat harvoista kelpuuttamistaan puista. Muu jää ties miksi. Tekee mieli pistää nuo hakkuriin ja kaivuuttaa kivet kaivurilla ja liittää tukikelpoiseen peltoon mutta mistään hehtaarien lisäalasta ei puhuta vaan korkeintaan puolesta hehtaarista, niin kehtaako tuota lähteä edes yrittämään. Vuokraa ei puolelta hehtaarilta tule vuodessa niin paljoa, että ei ehkä kehtaa. Pidetään savolaista jahkailua yllä ja katsotaan.

[sja]

En tiedä vihreiden logiikkaa, mutta minun mielestäni voisimme ihan hyvin edelleen vähentää eläinvalkuaisen käyttöä. Suurin osa lihasta ja maidostakin tullee suurilta tiloilta, joilla tähtäin on tuottavuudessa eikä ympäristövaikutuksissa. Pienempimuotoinen karjatalous peltolaidunnuksineen ja heinäpeltoineen suosii monimuotoisuutta. Lisäksi se antaa työtä (ehkä myös elantoa) suhteessa useammalle. Tunnen viljelijäpariskunnan, joka viljelee tällä periaatteella, luomumenetelmin. Luomustatusta ei tosin ole haettu, kustannussyistä. On ainut tietämäni paikka lähiseudulla, jossa elää kottaraisia.

Tuossapa sitä juurikin ollaan lähdetty hakoteille maatalouspolitiikassa kun uskottiin loputtoman tilakoon kasvattamisen nimenomaan yksittäisen tilan tuottavuus edellä tuovan onnelan unohtaen yksipuolisen viljelyn vaikutukset luontoon ja vaikkapa yhteiskuntarakenteen rapautumisen ym. Kuinka paljon enemmän esim kylillä asuikaan ihmisiä pienillä ja keskisuurilla karjatiloilla verrattuna nykyiseen missä yksi suuri karjatila saattaa hallita koko kyläkunnan peltoja

Eläinvalkuaisen käytöstä olen eri mieltä, koska kuitenkin viime kädessä maataloustuotantokin on eräänlainen korttitalo missä kaikki tuppaa vaikuttamaan kaikkeen, esimerkiksi yhteistyöhön kasvi- ja eläintilojen välillä. Ja kun yhä nurkkaa lähdetään heiluttelemaan vaikkapa ideologiselta pohjalta niin vaikutukset heijastuvat hyvin laajalti, jopa odottamattomasti. Paljon epävarmempi polku on lähteä täällä kasvivalkuaisvaltaiselle tielle, koska Suomessa on aivan ylivoimaiset olosuhteet tuottaa nurmirehua nautaeläimille.