Ilmanvaihtokone

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

elk
Viestit: 1290
Liittynyt: To Helmi 26, 2015 4:58 pm
Viesti:

Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja elk »

Mitä kokemuksia lto koneista ?
Ja onko hintansa väärti eli onko paljon hyötyä painovoimaseen ilmanvaihtoon ?
Nyt oli talo remontin yhteydessä helppo laittaa lto kone. Mutta mietityttää onko siitä hyötyä kuinka paljon....
Valloxin maksaa noin 2k€ ja tarvikkeet päälle. Suht yksinkertainen asentaa,mutta mitenkäs nuo perussäädöt tehdään ?
Ja sähkö vie jonkin verran, ja lämpöä säästää.

Ikkunoissa raitisilmaventtiilit, poisto puhaltimet pesuhuoneessa ja wc:ssä.
Tuuletushormi ja liesituulettimelle oma hormi .
Ainut yläkerran huoneissa pitäisi ehkä laittaa pieni poistopuhallin varmistamaan ilman poistoa.
Luulisi ilman vaihtuvan noillakin, hieman enemmän joutuu puuta pannussa polttamaan , mutta aika ison kasan saa polttaa tuolla lto koneen hinnalla.
koneajuri
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Syys 07, 2015 12:26 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja koneajuri »

Tuota tuota ottamatta kantaa kannattavuuteen kysyisin joltain rakenne asiantuntijalta mielipidettä kun mielestäni koneellinen ilmanvaihto tekee sisätiloihin pienen alipaineen ja jos taloa/eristystä/kosteussulkua ole alunperin tälläiseen suunniteltu niin se kosteus ongelma voi olla vaarana,tietysti talon ikä vaikuttaa paljon,muuten koneellinen ilmanvaihto on nykypäivää ja tarjoaa mukavuutta/hallintaa ilmanvaihtoon,tosin itellä ainut kone on remonttihallissa mutta tykänny olen säästää lämmityksessä :D
elk
Viestit: 1290
Liittynyt: To Helmi 26, 2015 4:58 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja elk »

Tämä unohtu mainita.Höyrynsulku on heti kipsilevyn takana ja on tiivis,
eli sen puolesta kävis ilmakone hyvin.
2xford4000
Viestit: 6505
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 9:33 pm
Paikkakunta: 07560 pukkila
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja 2xford4000 »

kyllähän ne muut tulot ja poistot unohdetaan sitten jos lto kone laitetaan. sehän toimii tulo sekä poistopuhaltimena. ei se muuten toimi. kyllä siinä hiukan täytyy ilmamääriä miettiä ja oikeesti säädellä. jäte ilma ulos yleensä katolle, raitistakin tarvii kone saada, putket eristää ja tietysti asentaa ne putket. ja luultavasti kunnan rakennustarkastajaakin vaivata, suunnitelmat piirtää yms. että on siinä paljon muutakin kuin se koneen osto. koneen huoltoa kerran kaks vuoteen uudet suodattimet ja välissä imurointi yms. puuta vaan pannuun.
ford 4000 major vm66
ford4000 vm75
+paljon muuta
http://ford4000.kuvat.fi/kuvat
Hannu08
Viestit: 980
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja Hannu08 »

Hinnoista en tiedä, mutta jos haluaa huonekohtaiset tulot, vaikkapa lämmitykselläkin, niin poistoilmalämpöpumppu ottaisi energiaa talteen.
Näin olen mielessäni pähkäillyt. Siis, että huonekohtaisen tuloventtiilin ilmaa voisi nuukempikin lämmitellä vaikka sähköllä, jos siitä poistoilmasta pumpataan se käytetty lämpö hyötykäyttöön.
Itsellä on vanha Rexovent vintissä, tulee kohta 30 vuotta täyteen. Ei moittimista.
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja m_kane »

2k€ ilmanvaihtokoneesta? Tuntuu älyttömältä.
Entisessä talossa oli poistoilmakone (talotuuletin) ja venttiilit ikkunoiden yläpuolella. Se oli minusta erinomainen.
Tässä nykyisessä on sitten oikea koneellinen ilmanvaihto. En löydä suuria hyötyjä, veikkaan että käytännön säästöt jää vähäisiksi. Suodattimet pitää vaihtaa kahdesti vuoteen, mikä syönee vähäisen energiansäästön.
Jos laitat koneellisen, niin kiinnitä huomiota äänenvaimennukseen. Meillä oli huonosti tehty ja aika vaikea oli saada tuo sellaiseksi ettei ole ruotsinlaiva tunnelma.

Säätö kannattanee teettää jollain jolla on osaamista, niin tulee kohdalleen. Pieni alipaine pitäisi olla talossa.

Väitän ettei lto tai pilp maksa ikinä itseään takaisin. Poistokone lienee halvin ja takaa riittävän ilmanvaihdon ja on huoleton.
Belarus 825 turbo shitbox
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

Ei tähän asiaan osaa kantaa ottaa, mutta kun tekee päätöstä niin kannattaa huomioida sekin asia, että putkiston laittaminen on oikeasti suuri työ. Kun tarvitaan sekä tulo, että poistoputket ja kunnolla eristettynä. Ja kyse ei ole uudisrakennuksesta eli asentaminen on huomattavasti työläämpää........Kustannuksia tulee paljon enemmän kuin koneen hinta (kuten edellä mainittiin).
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

http://www.costella.fi/uploads/files/mu ... rkkoon.pdf

Tätä vaihtoehtoa olen ajatellut mielessäni hyväksi ideaksi saneerauskohteesen. Eli poistoilmalämpöpumppu, joka ottaa poistettavasta imasta lämmöt talteen käyttöveteen tai lattialämmitykseen. Ei tuloilmaan. Eli ei tarvita tuloilmaputkistoa. Ainoastaan poistot kosteista tiloista ja muualta mistä halutaan. Korvausilma ikkunoiden raitisilmaventtiileistä.

Onko kenelläkään kokemuksia?
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Vuonna -89 asennettu Kair vaihtu muutama vuosi sitten Valloxiin keittiörempan yhteydessä. Makso 1800€ itse asennettuna, eipä siinä ollu kuin laskea entinen pois, nostaa uusi tilalle, muutama putki liittää. Lvi-firma teki säädöt uudelle koneelle, se kustansi n 130€. Molemmissa laitteissa oli/on lämmönvaihdin ja ilman suodatus. Valloxissa edellisestä poiketen myös 900W:n jälkilämmitysvastus, mutta joka lienee nyt pois päältä.
Säästöä en ole laskenut, enkä laske, koska kaikki menee minkä ansaitsee, eikä kuolinpaitaan ole taskuja ommeltu . Asumismukavuutta enempi aattelen. Kaikenlaisista ilmanvaihtovirityksistä kokemusta ja näinmuodoin voin sanoa että peräaukostahan se painovoimainen on, Ainakin kun raskaasti nukkujan makuuhuoneen oven avaa edellispäivän hernekeittosantsausten jälkeen. Huippuimuri oli rivariosakkeessa mutta sähkölle hupaa ilmanvaihtoa sekin kun täysin raakana korvausilman sisään veti, mistä vain ilmalle reikää löysi.

Ilmanvaihtokoneen ja putkiston asentaminen ei ole kummoinen homma, mikäli on tilaa tehdä.
säästellen sippiin
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

No, ehkä tämä on makuasia. Kun tein omaan uuteen talooni putkituksen aikoinaan niin pidin kyllä suurena työnä. Ja kuvittelisin, että kun tekee saman vanhaan taloon (jossa tuskin sitä tilaa on liiemmälti) niin tuplatyöstä varmaan puhutaan. Mutta kuten sanottu, makuasia. Helppoa on varmasti koneen laitto, jos putkitus on valmiina. .....
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Ei se "nykyaikaiseen" villataloon ole kuin heittää, jos yläpohjassa on tilaa työskennellä. Viikossa tekee kirkkaasti jos oikein ahneesti välillä tupakoi ja seurustelee. Suurin vaiva on se että saa itsensä liikeelle.
Tokihan on niinkin että minkä isoksi työksi mieltää. Olipa pieni tai iso niin samalla tavalla ne on tehtävä, alusta lähtien ja omaan tahtiin loppuun edeten.
säästellen sippiin
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

Palatakseni poistoilmalämpöpumppuun ilman tuloilmaputkitusta; onko tällaisia laitettu vielä mihinkään?
elk
Viestit: 1290
Liittynyt: To Helmi 26, 2015 4:58 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja elk »

Putkistojen laittamista en pelkää ja saisi melko helpollakin tehtyä nyt. Ja onhan tuo lämmön talteenotto ihan järkevä systeemi sitä en kiellä.
Hintaa tulis varmasti reilu 3 k€ systeemille.
Laite 2, tarvikkeet 1 ja sitten säätö täytyy tehdä.
Mutta onko tuo kone nii autuaaksi tekevä....en usko :roll:
Rahaahan noilla saa hyvin tehtyä valmistajat ja kauppiaat. Säästö lämmityskustannuksissa on tietysti jonkinmoinen.
Ja onhan sisäilmaongelmia koneellisissa ilmanvaihdoissa, meneekö niissä säädöt pieleen vai toimiiko toisaikaisesti ?
Toki ongelmia on kaikissa järjestelmissä, mutta jostain syystä eniten niissä mitkä on hienoja,
monimutkaista ja elektronisia.
tapsa 86
Viestit: 2256
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:46 pm
Paikkakunta: Tervakoski
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja tapsa 86 »

ZET kirjoitti:Palatakseni poistoilmalämpöpumppuun ilman tuloilmaputkitusta; onko tällaisia laitettu vielä mihinkään?
En tuosta Linkissä olevasta tiedä mutta onhan niitä Pilppejä vaika kuinka missä ei ole tuloilmaa koneen kautta, meillä on IVT490 jolla saa helposti vaikka pelkän käyttövedenkin.
Fordson Major diesel -52
Ferguson TED-20 -51
Belarus MTZ 52 -69
Sisu LP-138CVT - 79
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

Jaa, en ole seurannut tilannetta sitten riittävästi. Olen ollut siinä käsityksessä, että järjestään tuloilma menee koneen kautta.

Mitäs tuollainen IVT490 maksoi? Onko sinulla tuloilmaa varten ikkunoiden luona venttiilit vai kuinka olet hoitanut asian? Onko käytännön tuntumaa systeemin energiatehokkuudesta?

IVT:n mainoksessa todetaan, että poistoilma jäähdytetään vain 3 - 5DegC lämpöön. Eli ei pakkaselle. Tuntuu kummalta. Noin tehtynä ei kenno ehkä jäädy ja sulattelua ei tarvita, mutta tuntuu että energiaa saisi enemmänkin talteen. Jotain en nyt ymmärrä.
tapsa 86
Viestit: 2256
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:46 pm
Paikkakunta: Tervakoski
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja tapsa 86 »

ZET kirjoitti:Jaa, en ole seurannut tilannetta sitten riittävästi. Olen ollut siinä käsityksessä, että järjestään tuloilma menee koneen kautta.

Mitäs tuollainen IVT490 maksoi? Onko sinulla tuloilmaa varten ikkunoiden luona venttiilit vai kuinka olet hoitanut asian? Onko käytännön tuntumaa systeemin energiatehokkuudesta?

IVT:n mainoksessa todetaan, että poistoilma jäähdytetään vain 3 - 5DegC lämpöön. Eli ei pakkaselle. Tuntuu kummalta. Noin tehtynä ei kenno ehkä jäädy ja sulattelua ei tarvita, mutta tuntuu että energiaa saisi enemmänkin talteen. Jotain en nyt ymmärrä.
IVT490 maksoi reilu 6k€, nyt niitä ei enään saa. Nilanilla on vastaava muttei kai ihan yhtä hyvä. Sitten tietenkin löytyy vaikka mitä merkkejä, halvimmat vain käyttövedelle ovat noita Gree ja Actvive yms, saa varmasti alle 2k€ kun tilaa muualta.

Jos poistoilma menee alemmaksi niin kenno jäätyy varmasti, sen saa nytkin jäähän kun pitää 1 teholla ilmanvaihtoa ja saunoo/suihkuttelee reilummin. Nyt tein vaihtokytkimen millä saa ilmanvaihdon säädettyöä purkamatta sähkölaatikkoa auki. Ilma tuolla vaihtuu todella kovaa vauhtia myös 1 teholla. Tuloilma tulee seinäventtiileistä.

Pelkällä poistoilmalämpöpumpulla teho riittää plussa keleillä, jos käyttövettä ei kuluta kerralla paljoa, muuten on sitten sähkövastus portaittain mukana.
Fordson Major diesel -52
Ferguson TED-20 -51
Belarus MTZ 52 -69
Sisu LP-138CVT - 79
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

Outoa, että ei ole sulatusautomatiikkaa, joka mahdollistaisi pakkaslukemiin menevän poistoilman. Levylämmönvaihtimella varustettu ilmanvaihtokonekkin menee reilusti alle kymmenen DegC poistoilmalämpöihin eli lämpöpumpun hyöty tuntuu vähäiseltä.
tommi
Viestit: 6082
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 5:12 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja tommi »

Onnline Onnisen teettämä levyvaihdin maksoi pari vuotta sitten 1200€ paikallisessa pikku LVI-kaupassa. Semmoinen kauppa, jonka lasku tulee puolen vuoden perästä ja aleprosentit -40 - -60%. :D Kone oli parinsadan neliön taloon sopivan kokoinen, sähköllä jälkilämmitys. Sveagon-Casa tehnyt.
Fordson Major Diesel -56 Fordson Super Major Manuel 2703E -62 Fordson Super Major Weatherill -62 Ford 5000 +Vammas kersantti -75 BM Volvo T600 -71 + Ponsse S15 vaunu Sampo Rosenlew 500 -79 Case IH mx4230 -96 Valtra T120 -05
t-40
Viestit: 2860
Liittynyt: To Tammi 21, 2010 7:59 am
Paikkakunta: jyväskylä/muurame
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja t-40 »

walloxi on minullakin kun lupaan ilmanvaihto koneen vaativat, kuitti löytyy vielä jostain, mutta ei see pari tonnia ollut 90 lämpöiseeen neliöön, tulo ilman esilämmitys on lattialämmityksen vesikierrosta, kovin sähköistä koettivat tarjota vaan sähköllä mie vaan pakolliset.
äänen vaimenukseen kannattaa tosiaan sijoittaa, itsekkin hiukan nuukailin ja tuloksen kuulee, ei häirihtevä mutta kuitennii.

kesä ja talvi asento pelli läppä kääntämällä, tiedä sitten minusta varsin turhake koko kampe... yhtä lystisti toimi vapaakiertoiset torpat jos vain oikein tehty
t40am turbo vm 82 (belarus 425)
belarus 500 vm 72
belarus 825
belarus 920s turbo
dt75 b
vammas kersantti "nuffi"
sampo 10
scania 86s
lokomo ah145
åker h12b
o&k loader

belarus varaosat.

https://www.suonsyrjantila.net
okie
Viestit: 174
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2012 6:44 pm
Paikkakunta: Mäntsälä
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja okie »

Lukaisin tuon Costellan mainoksen ja siinä oli mielestäni paljon myyntimiesten juttua. Esim. sen soveltuminen kaikkiin lämminvesivaraajiin sekä painovoimaisen talon ilmanvaihtoon ihmetytti.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ETS, Google [Bot], Jusi, Mr_Garth, SPS1975, vm-61 ja 37 vierailijaa