Ilmanvaihtokone

[kalvaana]

Minkälainen IV-kone?

[juntunen]

70 neliön talli + 10 neliön varasto, korkeus 2.7m. Onnline 360 Rotor IV-kone, joku tanskalainen Onnisen tuotemerkillä aikanaan myyty. Hiukan turhan iso tuohon tilaan, mutta eipä tarvi täysillä huudattaa.
Laitoin talliin 3x160mm tulo- ja menoventtiiliä varastoon yhdet 125mm venttiilit, suunnitelmakin niille tehtiin ja säädettiin ilmavirrat.
Tuloventtiilit on tallin perällä pöytätasojen (4.8x0.9m) yläpuolella ja imu nosto-ovien luona.

Katselin myös sellaista pienintä ristivirtakennokonetta mutta päädyin laittamaan tuon kun oli ylimääräinen. Kennonpyöritysmoottori piti uusia kun käräytin sen. Onneksi Kiinassa on hyvä tarjonta noille. Taitaa tällä meidän ydinsähkömiehellä olla samanlainen kone tai ainakin oli.

[jiipee]

Itse laitoin autotalliin IV-koneen kun jäi asuinrakennuksesta ylimääräiseksi.

Minulla on verstaalla samanlainen ratkaisu, eli uusiokäytössä oleva asuinrakennuksen IV-kone, tosin alkuperäisestä on käytössä vain IV-koneen rakenne puhaltimineen ja levylämmönvaihdin. Jälkilämmityspatteria ei enää ole, eikä suodattimista kuin tulopuolen karkea.

Ohjausta hoitaa Siemens Logo, jolle lämpötilatietoja tulee PT-100 / 4-20mA lähettimistä (ulko-, tulo-, poisto- ja jäteilman lämpötila). Ilmanvaihto menee joko hetken tauolle tai kokonaan kiinni, jos olosuhteet ovat liian huonot. Täyttä sulkua varten on tulo- ja poistokanavissa peltimoottorit lähellä rakennuksen ulkovaippaa.

Koska poistosuodatin tuollaisessa asuntokäyttöön tarkoitetussa koneessa on kovin pieni suhteessa verstaan/tallin olosuhteisiin, niin tein sinkitystä pellistä kotelon reilun kokoiselle pussisuodattimelle. Viikonloppuna Logo ilmoitti poistosuodattimen vaihtotarpeesta, kun suodatinkotelon yli laitettu paine-erokytkin kertoi liiasta imuvastuksesta (muistaakseni 10-20 Pa). Kaksi vuotta se pussisuodatin M5 287X592-500-3 oli ollut käytössä ennen vaihtotarvetta. Suodatinkotelo oli suodattimen jälkeiseltä osaltaan ihan pudas, eli tuollainen suodatin vaikuttaa ainakin 100-120 litraa/minuutissa siirtävän koneen edessä olevan toimiva ratkaisu.

Edit: riippuu toki paikallisista olosuhteista, eli miten likaista ilmaa suodattimen läpi ajetaan.

[Jammu]

tulikin mieleen kysyä mikä olisi hyvä silmäkoko tuloilmasäleikön taakse?

Kohde on laitekontti jonka rakensin joitakin vuosia sitten. Jäähdytyksestä huolehtii termostaatin perästä 2kpl 315mm kanavapuhallinta. Tulo ja poisto sälepellein sulkeutuvat.

Harmittaa lähinnä kun tuloröölistä sisään päätyy aika paljon mm kimalaisia, ämpärillinen kimalaisia olis parempi pöllyyttämässä kukkia kuin vainaina kontin lattialla.

Verkkohan liian pienenä menee tukkoon ja isona hyödytön. Säleikön mukanatulleessa luokkaa 15mm reiät

[aarne]

tulikin mieleen kysyä mikä olisi hyvä silmäkoko tuloilmasäleikön taakse?

Kohde on laitekontti jonka rakensin joitakin vuosia sitten. Jäähdytyksestä huolehtii termostaatin perästä 2kpl 315mm kanavapuhallinta. Tulo ja poisto sälepellein sulkeutuvat.

Harmittaa lähinnä kun tuloröölistä sisään päätyy aika paljon mm kimalaisia, ämpärillinen kimalaisia olis parempi pöllyyttämässä kukkia kuin vainaina kontin lattialla.

Verkkohan liian pienenä menee tukkoon ja isona hyödytön. Säleikön mukanatulleessa luokkaa 15mm reiät

Sanoisin että vastasit itse itsellesi. Tuo säleikön pinta-ala vain on niin pieni. Lvi-suunnittelijan ohje onkin talon ilmanvaihtoon, joka on toki jatkuvaa, että verkot mäkeen ritilän takaa, ja hyttyset kerätään sitten suodattimesta. Entä jos laittaisi tuollaisen edellä mainitun suodatinkotelon ja siihen vaihdettavan suotimen?
Voihan tuota toki koittaa kimalaista pienemmällä verkolla, kun oletettavasti tuo jäähdytystarve enimmäkseen päivällä, joten hyttyset eivät ole juurikaan sitä sihtiä tukkimassa. Ne kun tuntuu olevan pahimpia tukon tekijöitä.

[Jammu]

Isolle pussisuodattimelle löytyy kotelo,en oo saanut aikaiseksi asentaa, löytyy iso säleikkökin. Kimakaisia en haluis pussittaa

[jiipee]

Olisiko niillä kimalaisilla pesä jossakin siinä lähellä ja eksyvät sitten imuvirtaan pesää etsiessään? Kimalaisilla tuntuu välillä olevan aika huono navigaattori; lentävät edestakaisin sinne-tänne pesän kulkuaukon tienoilla. Vähän sellaista lottoamista se oikean paikan löytäminen näyttää ajoittain olevan.

[rautakasa]

tulikin mieleen kysyä mikä olisi hyvä silmäkoko tuloilmasäleikön taakse?

Olen vissiin ennenkin sanonut, että isoin ruoanlaittoon tarkoitettu siivilä, joka kaupasta löytyy. Suodatinpinta-ala on puolipallossa paljon suurempi kuin putken poikkipinta-ala eikä siivilä tukkeudu juuri lainkaan esim. itikoista tms. tavarasta. Ilman nopeus jää pienemmäksi ja öttiäiset jaksavat lentää pois suodattimesta. Kerran vuoteen siivilän voi ottaa irti ja pestä juoksevalla vedellä. Tuntuu toimivan hyvin kahdessa paikassa.

Autotalleissa minulla on ilmankuivaimet, ei tarvitse lämmintä ilmaa puhallella pihalle.

[tuplamutteri]

Mä tein IV koneen tuloilmakanavan päälle ulkoseinään kotelon, jossa ötökkäverkko. Kanava on 160mm ja verkon pikta ala noin neljäsosa neliötä. Ihan hyvä ratkaisu ollut, 5 v jälkeen putsasin, kun oli alkanut tukkeutumaan nurkasta.

[BHN]

Kovasti kiinnostaisi kyllä mitata kuinka paljon kwh lämpöä tämä ristivirtaus lto:lla oleva kone työntää pihalle meidän talosta. Mutta miten sen tekisi? Sunair 450 iv kone, maalämpövesipatterilla lämpiää.
Talon lämmitysenergian tarve on kyllä iso. Toisaalta netin syövereissä oli maininta että tämän ikäisten kannustalojen (2006) eristeet ei ole parhaat mahdolliset. kovalla pakkasella joka tapauksessa laitan kiinni koko laitteen. Osa kanavista eristetty huonosti kun tulee 13c ilmaa sisään kovalla pakkasella, muista räppänöistä 19c.

[juntunen]

Kun tietää lämpötilat molemmin puolin kennoa molemmille ilmavirroille ja ilmavirrat sekä ilman sisältämän kosteuden määrän niin siitä sen hyötysuhteen saa laskettua.
Varmaan jinkinlaisen arvion saa kun tietää ulko- ja siälämpötilan ja molempien ilmavirojen lämpötilan kennon jälkeen ja IV-suunnitelmasta se ilmavirat sille puhallusnipeudelle jolla mitataan lämpötilat.

[rautakasa]

Aika järjetön se ilmanvaihdon mitoitusperuste, että koko asunnon ilmamäärä pitää vaihtaa kerran kahdessa tunnissa. Tarkoittaisi meilläkin melkein 500 kuution puhaltamista pihalle joka tunti, vaikka talossa on keskimäärin alle yksi henkilö ja enimmilläänkin noin kaksi. Poistoilma menee ulos yli nolla-asteisena, jottei LTO:n kenno jäädy..

[BHN]

Tarkoittaisi meilläkin melkein 500 kuution puhaltamista pihalle joka tunti,

Voiko olla jopa niin , että kaikki amerikantemput sähkön säästämiseksi ja ostopuilla lämmittäminen on näpertelyä verrattuna siihen minkä verran kwh iv kone puhaltaa ulos.. en tiedä.
Meillä kaksi piippua ja liesituuletin ,veto käy. tuntuu ilma vaihtuvan.. Silti pidän iv konetta päällä, koska ohjeissa lukee.

[mtalo]

Joskus muistan laskeneeni, että 170 neliöisessä talossa suositellulla ilmanvaihdolla menisi lämpöenergiaa ulos 8000kWh/vuosi ilman lämmöntalteenottoa. Periaatteessa kuutiokennokoneen hyötysuhde pitäisi olla 50%, mutta tuskimpa on.

Mulla on vastaavia kokemuksia kuin BHN:llä; kylmää puhaltaa... Kone myös pätkii aika paljon, jos on käyty suihkussa tms. Pätkiessä pysäytetään tulopuhallin ja vain poisto on päällä eli puhalletaan sellaisenaan ulos, että kenno sulaisi.

Meillä myös pätkii, kun kierto pysähtyy jälkilämmityspatterista käyttöveden lämmityksen ajaksi (pitäisi olla oma kiertopumppu...).

Mitään järkevää syytä ei ole, miksi virtaus pitäisi mitoittaa kuutioiden mukaan. Mitoitus pitäisi tehdä ihmisten mukaan, koska ne tuottavat kosteutta ja hiilidioksidia. Hyvä mittari on se, miltä talo tuoksuu sisälle tultaessa, jos tunkkaiselle, konetta isommalle.

Liian pienellä ilmavirtauksella voi käydä niin kuin meillä kävi. Laitoin koneen minimille kovall pakkasella, kun olimme pois kotoa. Poistoputki meni varmaan kuuraan ja alkasi tiputtamaan vettä, kun tultiin kotiin ja laitettiin puhallinta isommalle. Tosin tähän saattoi vaikuttaa se, kun yläkertaa ei oltu vielä rakennettu, minkä vuoksi putket oli puutteellisesti eristettyjä.

[Jammu]

Jäteilmasta lämpöä voi ottaa talteen monella tapaa, on näitä ristivirtauskennoja, koneessa voi olla kaksikin kennoa. Tai pyörivä kenno lämpöpumpusta puhumattakaan. Jos on puupohjainen lämmitys niin iv koneessa järkevää olla vedellä pelaava lämmityspatteri, on halvempaa kuin sähköllä kärvätä lisälämpöö tuloilmaan

[BHN]

Sunair 450 takkatoiminto jäi päälle eikä lähde pois. Onko tietoa missä vika? Lto kenno ei vaikuttanut olevan jäässä otin irti sen.
Edit. Lähtee takkatoiminto napista pois mutta puhallin jää 1 asennolle. Virrat pois ei auta.