Ilmanvaihtokone

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

tapsa 86
Viestit: 2256
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:46 pm
Paikkakunta: Tervakoski
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja tapsa 86 »

ZET kirjoitti:Outoa, että ei ole sulatusautomatiikkaa, joka mahdollistaisi pakkaslukemiin menevän poistoilman. Levylämmönvaihtimella varustettu ilmanvaihtokonekkin menee reilusti alle kymmenen DegC poistoilmalämpöihin eli lämpöpumpun hyöty tuntuu vähäiseltä.
Oman käsityksen mukaan on parempi pysyä plussan puolella, koska tuo sulatus kuitenkin katkaisee käyntijakson ja sulatus myös vie energiaa, jos se hoidetaan sähkövastuksella tai kääntämällä lämmitys jäähdytykseksi. IVT490 hoitaa sulatuksen pelksätään sammuttamalla kompuralla ja odottamalla että ilma virta hoitaa sulatuksen.
Fordson Major diesel -52
Ferguson TED-20 -51
Belarus MTZ 52 -69
Sisu LP-138CVT - 79
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja ZET »

Varmaan sulatus kannattaakin tehdä vain odottelemalla että lämmin ilma sulattaa, mutta luulisi että kannattaa kuitenkin päästää kenno kunnolla kuuraan ennen sitä. Kuten ulkoilmasta lämmön ottavassa lämpöpumpussa tehdään. No, joku juttu tässä on mitä en ymmärrä.

Tuo costello- värkin mainos on selvästi yliampuva. Niinhän ne aina ovat. Mutta laite on mielestäni siinä mielessä "lupaava", että se on yksinkertainen ja selkeä. Ja kilpailee hinnaltaan ilmanvaihtokoneen kanssa. Toivoa sopii, että laatuvalmistajiltakin tulee tuontyylisiä vehkeitä.

Ehkä sillä soveltuvuudella painovoimaisella ilmanvaihdolla varustettuun taloon tarkoitetaan juuri sitä, että tuloputkistoa ei tarvita. Periaatteesta vain poistot muutamasta paikasta. Liioittelevaa mainostekstiä, kyllä. Ja pitäähän siinä varaajassa toki olla sopivat yhteet liittämistä varten.......
elk
Viestit: 1290
Liittynyt: To Helmi 26, 2015 4:58 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja elk »

Parmair merkkinen ltokonekin löytyy markkinoilta.
Kyselin hintoja niin olis noin 1,4k €
Onko tuon merkkisestä kokemuksia ja onko kuinka yleinen merkki?

Ja vilpe mainostaa tarpeen mukaan säätyvää poistoilma puhallinta . Tuotakin täytyy selvitellä miten toimii ja mikä hintaluokka on.
Äkkiseltään vaikutti ihan pätevältä systeemiltä.
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja m_kane »

elk kirjoitti:Parmair merkkinen ltokonekin löytyy markkinoilta.
Kyselin hintoja niin olis noin 1,4k €
Onko tuon merkkisestä kokemuksia ja onko kuinka yleinen merkki?

Ja vilpe mainostaa tarpeen mukaan säätyvää poistoilma puhallinta . Tuotakin täytyy selvitellä miten toimii ja mikä hintaluokka on.
Äkkiseltään vaikutti ihan pätevältä systeemiltä.
Osikohan siinä hiilidioksidi ja/tai kosteusanturit poistokanavassa? Voisi ollakin hyvä systeemi jos toimii. Vähentäisi turhaa ilmanvaihtoa.
Belarus 825 turbo shitbox
Hannu08
Viestit: 980
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja Hannu08 »

Ihan ensikäden tietoa minulla ei ole, mutta ex-kollegalla oli Älsbytalo. Hänen puheistaan ymmärsin, että kyseisessä talossa on jo jonkun kymmentä vuotta käytetty Nibe-merkkisiä poistoilmalämpöpumppuja. Ja hänen puheistaan myös päättelin, että sillä voisi tehdä huonekohtaisen tuloilman esim. ikkunaventtiileillä ja poistoilmapumppu huolehtii energiansäästöstä.

Siitä tutustumaan Älsbytaloon ja katsomaan ratkaisuja. Onhan noita kyseisiä taloja myyty sen verran, että ratkaisusta on kertynyt kokemuksiakin.
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.
sampo10
Viestit: 824
Liittynyt: La Heinä 15, 2006 11:18 am
Paikkakunta: Kanta Häme
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja sampo10 »

http://www.vilpe.com/fi/ratkaisut/eco-i ... tarkoittaa

Tuolla tietoa vilpestä, ihan näppärä systeemi jos ikkunoissa on raitisilmaventtiilit. Ja tuskin hintakaan aivan paha on, toisin kun lto koneissa.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Jatketaas tähän vanhaan viestiketjuun uudella asialla. Suunnitelmissa on laittaa 70-luvun taloon ilmanvaihto kuntoon ja samalla myös yläpohjan eristys paremmaksi. Ilmanvaihtokone tulee pesutornin yläpuolelle, joten ns. modulikokoinen matalahko kone on ainoa vaihtoehto. 4:ltä valmistajalta Suomesta näitä nykyään löytyy, joten kiinnostaisi kaikenlaiset kokemukset kyseisistä koneista.

Eli onko tämmöisistä kenelläkään hyviä, huonoja tai muunlaisia kokemuksia?
- Vallox 101
- Swegon W3 tai W4
- AirFi 60 tai 100
- Parmair MAC 120 tai 150

Itselläni aikaisempaa kokemusta Onnline Rotor 360:sta, joka spekseiltään oli ihan hyvä ja hinta hyvin kilpailukykyinen aikanaan, mutta erilaisia ongelmia sen kanssa kyllä oli, ihan softabugejakin. Mm. sopivassa lämpötilassa se päätteli, että lämmöntaalteenottorumpu on pysähtynyt kun sen mielestä sisä- ja ulkolämpötila ei voi olla pitkää aikaa sama. Ehkä suunnittelija oli ajatellut, että sitä käytetään vain sellaisessa paikassa, jossa ulkolämpötila on aina pienempi kuin sisälämpötila. Lienee korjattu uudemmassa softaversiossa, mutta eipä ole sitä tullut kyseltyä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Listan kahta ekaa merkkiä sekä muita merkkejä olen työn puolesta korjaillut.

Tähän asti vastaantulleet ollut samanlaisia jaloilla tehtyjä kakkaläjiä kaikki epäselkeine käyttöpaneeleineen.

Periaatteessa IV-kone on pitkäikäinen eli peruosilla korjaa pitkään. Jos pulju keikkaa niin sitten luonnollisesti piiriorttien ja paneelien saanti tyssää.

Jos se on pakko laittaa niin laita helppopääsyiseen paikkaan ja siten että jos koneesta tulee kondenssi väärästä paikasta ulos niin ei aiheuta vesivauriota.

Pyöriväkennoinen lie tehokkaampi talteenotossa mutta ristivirtauskenniossa se hyvää ettei ole pyöriviä osia

Vanhaan taloon itse en ottaisi IV-konetta mistään hinnasta. Enneemmin katsoo että lämmitysenergia on halpaa, laittaa lämpöpumppua ja hoitaa ilmanvaihdon koneellisella poistolla ja huonekohtaisilla korvausilmaventtiileillä.
Suomi kuuluu länsimaihin
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Kiitos kommenteista.

Pyöriväkennoisessa tosiaan enemmän liikkuvia osia, joten herkemmin vikaantuva, on myös äänekkäämpi sekä kookkaampi. Siksi käytännössä poissuljettu vaihtoehto. Tilassa on lattiakaivo, niin ei kondenssivesi aiheutaa ongelmaa.

Ehkä yksi etu IV-koneessa vanhassa talossa on se, ettei pieni alipaine vedä niin paljon ilmaa rakenteiden vuotokohdista, joten ehkä mm. radonin määrä sisäilmassa pysyy alemmalla tasolla. Varmaan pelkän huippuimurin kanssa riittävän avarat venttiilit auttaa tähän myös.

Energian halpuuteenkaan ei itse aina kovin paljoa pysty vaikuttamaan. Kaippa pitäis energiafutuureja ostella niin kompensoisivat energian kallistumista jollain aikavälillä.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Painovoimainen ilmanvaihto on siitä hyvä, että ilma ei helteellä liiku, joten ulkoa ei tule kuumaa sisälle.
Talvella venttiileissä viheltää, kun vetoa riittää ilman koneellista imua hyvästi, niitä luukkuja sulkemalla
sitten vedon tuntu vähenee ja ilmakin on mukavan kosteaa.

-SS-
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja juntunen »

-SS- kirjoitti: Pe Helmi 25, 2022 2:10 pm Painovoimainen ilmanvaihto on siitä hyvä, että ilma ei helteellä liiku, joten ulkoa ei tule kuumaa sisälle.
Talvella venttiileissä viheltää, kun vetoa riittää ilman koneellista imua hyvästi, niitä luukkuja sulkemalla
sitten vedon tuntu vähenee ja ilmakin on mukavan kosteaa.

-SS-
Molemmat totta, painovoimasella ilmanvaihdolla on helppo pitää sisäilma huonolaatuisena.
Vaikka koneellinen ilmanvaihto on monimutkainen ja vaatii huoltoa jonkin verran, niin kyllä sillä sisäilma pysyy pienemmällä vaivalla hyvänä kelistä riippumatta.
Huonon sisäilman huomaa parhaiten kun tulee raikkaasta ulkoilmasta. Sitten kun on huonossa ilmassa ollut niin siihen tottuu kyllä.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Meillä on yksi Vallox Digit2 SE -kone vesipattereilla (lienee jo poistunut markkinoilta). On hoitanut asiansa 10 vuotta. Kone on modbus-väylän kautta ohjattavissa.

Puolen vuoden kokemus myös Systemairin (pyöriväkennoisesta) koneesta. Tähän mennessä ei moitittavaa.

20-vuotias SunAirin konekin on puhaltanut sisään ja ulos, mutta alkaisi olla jo vaihtokunnossa..
epe2
Viestit: 1797
Liittynyt: Pe Syys 06, 2013 7:45 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja epe2 »

ZET kirjoitti: Pe Maalis 24, 2017 9:02 am Palatakseni poistoilmalämpöpumppuun ilman tuloilmaputkitusta; onko tällaisia laitettu vielä mihinkään?
vastaavia pumppuja on mm.älsbyhuseissa ollu jo vuosia
dolores
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Helmi 10, 2015 12:42 am
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja dolores »

Ei kahta sanaa-Ilmanmuuta.
Jos kone on jo vuosia hyväksi todettu ja pakollinenkin kerrostaloja myöten,niin hyvähän se on.Jo sisäilman suhteen ihan erilaista asua,kuin painovoimaisessa ilmassa,ei vedä eikä työnnä.Eikä mene lämmöt harakoille,pitää vain suodattimet puhtaina.Verkkoa ottoaukolle,ettei tarvi keräillä hyttysiä ja perhosia suodattimien päältä.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

dolores kirjoitti: La Helmi 26, 2022 8:52 am Ei kahta sanaa-Ilmanmuuta.
Jos kone on jo vuosia hyväksi todettu ja pakollinenkin kerrostaloja myöten,niin hyvähän se on.Jo sisäilman suhteen ihan erilaista asua,kuin painovoimaisessa ilmassa,ei vedä eikä työnnä.Eikä mene lämmöt harakoille,pitää vain suodattimet puhtaina.Verkkoa ottoaukolle,ettei tarvi keräillä hyttysiä ja perhosia suodattimien päältä.
Tuo verkko ottoaukolla on kaksipiippuinen juttu. Minusta on paljon helpompi ja turvallisempi puhdistaa suodattimet sisällä kuin kiikkua tikkailla puhdistamassa ottoaukon verkkoa useamman metrin korkeudella. Esimerkiksi lentelevät horsman siemenet tukkivat verkon melko tehokkaasti.
Kyllä se siitä.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Jäärä kirjoitti: La Helmi 26, 2022 11:34 am
dolores kirjoitti: La Helmi 26, 2022 8:52 am Ei kahta sanaa-Ilmanmuuta.
Jos kone on jo vuosia hyväksi todettu ja pakollinenkin kerrostaloja myöten,niin hyvähän se on.Jo sisäilman suhteen ihan erilaista asua,kuin painovoimaisessa ilmassa,ei vedä eikä työnnä.Eikä mene lämmöt harakoille,pitää vain suodattimet puhtaina.Verkkoa ottoaukolle,ettei tarvi keräillä hyttysiä ja perhosia suodattimien päältä.
Tuo verkko ottoaukolla on kaksipiippuinen juttu. Minusta on paljon helpompi ja turvallisempi puhdistaa suodattimet sisällä kuin kiikkua tikkailla puhdistamassa ottoaukon verkkoa useamman metrin korkeudella. Esimerkiksi lentelevät horsman siemenet tukkivat verkon melko tehokkaasti.
Riippuu toki verkon sijainnista. Itse olen korvannut verkon isoimmalla kaupasta löytyneellä puolipyöreällä siivilällä (vai mikä lie nimeltään) pinta-alan maksimoimiseksi. Alkuperäinen verkko meni aina tukkoon jostain öttiäisistä ilmeisesti siksi, että ilmavirran nopeus esti niitä pääsemästä pois. Siivilän pinta-ala on isompi eikä tuollaista öttiäisongelmaa ole enää ollut. Kertyy siihen pikkuhiljaa jotain röhnää, jonka kerran-pari vuoteen pesen pois.
Nuffield
Viestit: 1441
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 3:39 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja Nuffield »

Poistopuhaltimen kun lumi tiputti katolta alas niin asensin ilmanvaihtokoneen, makkareihin ja olohuoneeseen tuloilmat, keittiöön, kodinhoitohuoneeseen ja pesuhuoneeseen poistot. Ilman laatu parani paljon, huomaa makuuhuoneessa yön jälkeen. Pesuhuone kuivaa nopeammin. Sähköä ei ainakaan mene enempää kuin ennen, tiedä sitten paljonko lämpöä talteenotto saa talteen. Pari päivää kun oli pois päältä niin heti huomaa sisäilmassa. Pari kuukautta taisin viettää välikatolla putkien vedossa, illat ja viikonloput. Se eristys on vihoviimestä hommaa, valmiiksi eristettyjä putkia varmaan käyttäisin jos uudelleen tekisin :wink:
VALLU ON PARAS!
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Nuffield kirjoitti: La Helmi 26, 2022 3:22 pm Poistopuhaltimen kun lumi tiputti katolta alas niin asensin ilmanvaihtokoneen, makkareihin ja olohuoneeseen tuloilmat, keittiöön, kodinhoitohuoneeseen ja pesuhuoneeseen poistot. Ilman laatu parani paljon, huomaa makuuhuoneessa yön jälkeen. Pesuhuone kuivaa nopeammin. Sähköä ei ainakaan mene enempää kuin ennen, tiedä sitten paljonko lämpöä talteenotto saa talteen. Pari päivää kun oli pois päältä niin heti huomaa sisäilmassa. Pari kuukautta taisin viettää välikatolla putkien vedossa, illat ja viikonloput. Se eristys on vihoviimestä hommaa, valmiiksi eristettyjä putkia varmaan käyttäisin jos uudelleen tekisin :wink:
Ihan samaa mieltä olen näistä. Itsekin sen verran möyrinyt ahtaissa välikatoissa, että suunnitelmiin laitettiin heti valmiiksi eristetyt putket. Vaikka ne ovat tosi kalliita niin joku hinta omalla työllä ja tutuksen estolla kuitenkin on. Villaeristeen laittaminen ahtaassa paikassa on ihan vihoviimeistä hommaa eikä välttämättä ainakaan tule höyrytiivis joka paikassa. Ehkä sellaisten solumuovi- tai solukumieristeiden asentaminen vielä menisi. Itse putkien laittaminen on ihan ok hommaa, mutta pitää ensin asentaa tuulenohjaimet jokaisen kattoristikon väliin, jotta voi sitten putkien asentamisen jälkeen laittaa puhallusvillaa lisäeristeeksi. Tällaisessa 1/5 kattokakaltevuudessa ei liiemmin ole tilaa tuolla ylöpohjassa, mutta kai tämän homman yhden kerran elämässään tekee.
BHN
Viestit: 615
Liittynyt: To Touko 14, 2020 9:17 pm
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja BHN »

Nostetaas vanha aihe

Nyt kiitos pörssisähkön alkoi kiinnostamaan sunair iv koneen ristivirtaus LTO:n virittely. Miten tämä voi olla näin tehoton LTO? Imee suoraa takan yläpuolelta 35c ilmaa. Ei näy yhtään kanavan lämpömittauksissa. Ei edes vaikka kääntää käsin LTO ohituksen pellit niin ulospuhalletun ilman lämpötila ei muutu?

Ainoastaan kun lämmittää puusaunan 100c niin sitten pari astetta nousee.

Sähköpatteria tässä ei ole vaan lattialämmityspiirin kytketty vesipatteri. Sekin on tottakai aivan liian tehoton kun sisään menevä vesi on 20-27c
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ilmanvaihtokone

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

BHN kirjoitti: Pe Joulu 02, 2022 5:00 pm Nostetaas vanha aihe

Nyt kiitos pörssisähkön alkoi kiinnostamaan sunair iv koneen ristivirtaus LTO:n virittely. Miten tämä voi olla näin tehoton LTO? Imee suoraa takan yläpuolelta 35c ilmaa. Ei näy yhtään kanavan lämpömittauksissa. Ei edes vaikka kääntää käsin LTO ohituksen pellit niin ulospuhalletun ilman lämpötila ei muutu?

Ainoastaan kun lämmittää puusaunan 100c niin sitten pari astetta nousee.

Sähköpatteria tässä ei ole vaan lattialämmityspiirin kytketty vesipatteri. Sekin on tottakai aivan liian tehoton kun sisään menevä vesi on 20-27c
Paljonko kone näyttää poistoilman lämpötilaksi ennen ja jälkeen lämmönvaihtimen? Minulla yhden kiinteäkennoisen koneen mukaan sisältä poistuu 22-asteista ja katolle menee 13-asteista ilmaa. Ulkoa tulee -2-asteista ja sisään tulee vesipatterin jälkeen 27-asteista (varmaan MLP puskee aika lämmintä vettä kiertoon tällä hetkellä).

Pyöriväkennoisesta taitaa puuttua ulosmenevän ilman anturi.. sisältä poistuu 23-asteista, ulkoa tulee 2-asteista ja sisään tulee 19-asteista (sähköinen jälkilämmitys ei ole päällä).
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 310B, A-P, Antti S, ekolandia, Google [Bot], grani, jussi77, Semrush [Bot], Vallu 405 ja 56 vierailijaa