Sähkön hinta?

[Leilaukko]

Ei kai kukaan kuvittele että sähköä saisi enää koskaan 5snt/kwh tai edes 10snt/kwh?
Nyt kun hinta on lypsetty ylös siitä voidaan vähän tinkiä ja sanotaan että halpenee, jee!
Tietysti jos on riittävän iso varaaja ja sähköliittymässä amppeereita voi pörssisähköliittymällä pamauttaa yöllä parissa tunnissa varaajan kuumaksi ja lämmitellä sillä lopun vuorokautta.
Valot ja kännykän lataus ja telkkari on kissan pieru, ei ne kenenkään taloutta kaada.
Ryöstö tämä on, en paremmin sano

[Viil@ri]

Ei kyllä pysty sähköllä lämmittämään 10 sentin hinnalla. Siirtohinta on ollut riisto jo kauan ennen näitäkin aikoja. Jos ei ensivuonna hinnat palaa entiselle tasolle niin sitten uuneilla lämmitys ja muita luovia keinoja käyttöön.
Itse en ainakaan käy sen takia töissä, että palkan saisi tilittää sähköyhtiölle, tai vihreän siirtymän investointien lainan lyhennyksiin.

[mtalo]

Ei kai kukaan kuvittele että sähköä saisi enää koskaan 5snt/kwh tai edes 10snt/kwh?
Nyt kun hinta on lypsetty ylös siitä voidaan vähän tinkiä ja sanotaan että halpenee, jee!
Tietysti jos on riittävän iso varaaja ja sähköliittymässä amppeereita voi pörssisähköliittymällä pamauttaa yöllä parissa tunnissa varaajan kuumaksi ja lämmitellä sillä lopun vuorokautta.
Valot ja kännykän lataus ja telkkari on kissan pieru, ei ne kenenkään taloutta kaada.
Ryöstö tämä on, en paremmin sano

Jos puhutaan verollisesta energian hinnasta, niin mä uskon hinnan olevan tulevaisuudessa alle 10snt/kWh, mutta ei sentäs 5 snt.

Markkinahinta kuitenkin määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja sen pitäisi palautua vanhaan normaaliin sitten joskus rauhan tultua. Sähköyhtiöt taas määrittelee kiinteät ja toistaiseksi voimassa olevat hinnan omilla laskukaavoillaan markkinahintojen perusteella. Jos hinnoittelee liian kalliiksi, nopeasti tulee uusi yhtiö, joka myy hivenen halvemmalla jne. Lopulta löytyy tasapaino, jolla yhtiöt saavat kohtuullisen tuoton.

Tietysti tilanne mutkistuu, jos sota ei lopu tai Putleri pitää kaasuhanat kiinni jatkossakin.

[Huttu-Ukko]

Hyysäri kirjoittaa että sähkön hirmufutuurihinnat ovat rommanneet. https://www.hs.fi/talous/art-2000009114460.html

Romahti tai ei, kaikenlainen niukkuus tekee vain hyvää höyryävien lihapatojen äärellä elämään tottuneille ihmisille. Back to basics.

[Leilaukko]

Markkinahinta kuitenkin määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja sen pitäisi palautua vanhaan normaaliin sitten joskus rauhan tultua. Sähköyhtiöt taas määrittelee kiinteät ja toistaiseksi voimassa olevat hinnan omilla laskukaavoillaan markkinahintojen perusteella. Jos hinnoittelee liian kalliiksi, nopeasti tulee uusi yhtiö, joka myy hivenen halvemmalla jne. Lopulta löytyy tasapaino, jolla yhtiöt saavat kohtuullisen tuoton.

Tietysti tilanne mutkistuu, jos sota ei lopu tai Putleri pitää kaasuhanat kiinni jatkossakin.

Minun mielestäni niitä hanoja ei pitäisi koskaan avata. On totta että energian puute nostaa hintoja, mutta nyt pitäisi paukut laittaa koko Euroopassa siihen energiaomavaraisuuteen.
Hinnoittelua silti kritisoin. Kaasupula keski Euroopassa nostaa sähkön hintaa meillä, vaikka kaasua ei käytetä juuri ollenkaan.
Lisäksi hinnoittelu perustuu jossain määrin näihin futuureihin, eli siihen paljonko joku arvioi sähkön maksavan joskus kuukausien kuluttua.
Tältä se tavan talliaiselle näyttää.
Sama kuin minä pyytäisin halkomotista 250e koska espanjassa ei ole tarpeeksi halkoja, ja sinne ehkä saattaa muodostua pulaa

Edit: minun halkojeni hinnoittelu perustuisi tietenkin pohjoismaiseen halkopörssiin, ja siihen etten myisi halkojani naapurin mummolle vaan roudaisin ne Espanjaan
Tämän on tarkoitus olla vähän humoristinen viesti missä on totuuden siemen mukana

[mtalo]

Markkinahinta kuitenkin määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja sen pitäisi palautua vanhaan normaaliin sitten joskus rauhan tultua. Sähköyhtiöt taas määrittelee kiinteät ja toistaiseksi voimassa olevat hinnan omilla laskukaavoillaan markkinahintojen perusteella. Jos hinnoittelee liian kalliiksi, nopeasti tulee uusi yhtiö, joka myy hivenen halvemmalla jne. Lopulta löytyy tasapaino, jolla yhtiöt saavat kohtuullisen tuoton.

Tietysti tilanne mutkistuu, jos sota ei lopu tai Putleri pitää kaasuhanat kiinni jatkossakin.

Minun mielestäni niitä hanoja ei pitäisi koskaan avata. On totta että energian puute nostaa hintoja, mutta nyt pitäisi paukut laittaa koko Euroopassa siihen energiaomavaraisuuteen.
Hinnoittelua silti kritisoin. Kaasupula keski Euroopassa nostaa sähkön hintaa meillä, vaikka kaasua ei käytetä juuri ollenkaan.
Lisäksi hinnoittelu perustuu jossain määrin näihin futuureihin, eli siihen paljonko joku arvioi sähkön maksavan joskus kuukausien kuluttua.
Tältä se tavan talliaiselle näyttää.
Sama kuin minä pyytäisin halkomotista 250e koska espanjassa ei ole tarpeeksi halkoja, ja sinne ehkä saattaa muodostua pulaa

No, Etelä-Suomessa pyydetään jo 150€ heittokuutiosta eli ihan samalla tavalla toimii. Ei puitten teko varsinaisesti ole juurikaan noussut (vähäisesti polttoaineen vuoksi), mutta koska muiden energioiden hinnat on noussut ihmiset on valmiita maksamaan enempi puistakin.

Jos Amerikassa tulee katovuosi, täälä nousee vehnän hinta. Voisi sanoa, että kaiken liikuteltavan materiaalin hinta muuttuu maailman tilanteen mukaan. Ja hinnat muuttuu jo ennen tilanteen ollessa päälläkään, jos ennusteet näyttää siltä.

[rautakasa]

Minun mielestäni niitä hanoja ei pitäisi koskaan avata. On totta että energian puute nostaa hintoja, mutta nyt pitäisi paukut laittaa koko Euroopassa siihen energiaomavaraisuuteen.
Hinnoittelua silti kritisoin. Kaasupula keski Euroopassa nostaa sähkön hintaa meillä, vaikka kaasua ei käytetä juuri ollenkaan.
Lisäksi hinnoittelu perustuu jossain määrin näihin futuureihin, eli siihen paljonko joku arvioi sähkön maksavan joskus kuukausien kuluttua.

Samaa mieltä..

[NH]

Sähkön hintaan löyhästi liittyen:

Missä vaiheessa high tech-maana itseään pitävässä Suomessa on tuulivoimasähkön ajoittaisen ylikapasiteetin varastoiminen?
Entä tuotantoeläinten lannan hyödyntäminen metaanin muodossa niin yksittäisten talojen kuin jopa pienten kaupunkien lämmönlähteenä?

Täytyy olla jo laajassa käytössä, koska takapajuisessa Etelä-Euroopassa kyseiset systeemit ovat jo koekäyttövaiheessa ja jopa suuremmassa mittakaavassa rakenteilla.

Tuli vain mieleen, kun noiden etelänpellejen aamutv-lähetyksiä tänään katselin ja systeemejä esiteltiin.

Kotimaisia aamulähetyksiä ei jaksa katsoa, koska ne keskittyvät lähinnä pikkubussien kolareihin Kongossa, meriupokasnilviäisten lisääntymisongelmiin ilmastonmuutoksen takia Hiuluksen niemimaalla ja huutsituutsi-vähemmistön tuskaan Tumbukstaanissa.

[rautakasa]

Vissiin tuulisehko päivä, norjalaisten datan mukaan tuulivoimaa tuotetaan yli 21000 MW (sähkön kokonaistuotanto 48000 MW). Tuulivoimasta suurin osa (melkein 9000 MW) tulee Ruotsista. Suomen tuulivoimatuotanto on 2600 MW eli vielä kaukana teoreettisesta 4000 MW:stä.

Ja Loviisassa on taas vuoto..

[rautakasa]

Savon Voima jo kovin testailee kiertäviä sähkökatkoja. Päivän seitsemättä katkoa odotellessa.

[ihmehitsari]

Joo, tänään hankittu toinen Kota-pata yhä hullummaksi menevän Euroopan/ maailman takia. Saa kortteeriinkin lämmintä vettä jollain muotoa vaikka pääkytkimen nollille kääntäisikin tai virta vallan lakkaisi tulemasta piuhoja pitkin.
Sähkön hinta taitaa kohta olla pienimmästä päästä olevia murheita kansalaisten elossa. Rahamaailman levottomuus on sekin koko ajan kasvamaan päin ja taitaa olla vain ajan kysymys milloin kupla puhkeaa. Ei siis sähkön hinta vaan myös rahan arvo vaikuttaa siihen miten syvälle taantumuksen syövereihin sukelletaan.

[steami]

Markkinahinta kuitenkin määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja sen pitäisi palautua vanhaan normaaliin sitten joskus rauhan

Tietysti tilanne mutkistuu, jos sota ei lopu tai Putleri pitää kaasuhanat kiinni jatkossakin.

Hinnoittelua silti kritisoin. Kaasupula keski Euroopassa nostaa sähkön hintaa meillä, vaikka kaasua ei käytetä juuri ollenkaan.
Lisäksi hinnoittelu perustuu jossain määrin näihin futuureihin, eli siihen paljonko joku arvioi sähkön maksavan joskus kuukausien kkuin

Edit: minun halkojeni hinnoittelu perustuisi tietenkin pohjoismaiseen halkopörssiin, ja siihen etten myisi halkojani naapurin mummolle vaan roudaisin ne Espanjaan
Tämän on tarkoitus olla vähän humoristinen viesti missä on totuuden siemen mukana

Siinä on todellakin totuuden siemen mukana, ei hymiötä. Keski-eurooppa huutaa sähköä kurkku suorana ja on valmis maksamaan siitä maltaita. Ei ruotsi ja Norja myy sitä meille suomeen sen halvemmalla, kuin mitä kesi-Eurooppa maksaa, piiras.
Voi vaan kuvitella, että sähköntuottajia ottaa pattiin, kun on nyt tuulista. Joutuu myymään sähköä polkuhintaan..
Ihan varmasti suomen sähkön tuottajat eivät halua, että sähköä on yli oman tarpeen.

Menemme hyvää vauhtia siihen, että maksamme sähköstä sen, mikä on kulloinenkin tuotantotilanne.. Pörssisähkö on tulevaisuutemme..
Tämän takia kulutusmittarimme vaihdettiin jokunen vuosi sitten! Nyt sähkön myyjät voivat myydä meille sähköä sillä hinnalla, millä he itse ostavat sitä + heidän voittomarginaali.

Torppaamme tuli sähkömittarin vaihtajat tuolloin. Vittuilin heille ihan olan takaa ja kerroin, mihin tämä johtaa. En kuitenkaan uskaltanut heittäytyä tosi hankalaksi ja ajaa heidät pois tontltani.

Nyt tämä on totisinta totta. Kaikki se, mitä tuolloin mittarin vaihtajille kerroin, on nyt toteutumassa.

P.S. Tämän päätöksen kWh -mittareiden vaihtamiseen teki valtiovalta eduskunnan siunauksella. Eläköön!!!!!!

[Superdexta-64]

Ei käy sähkönsiirron kansallistaminen mutta sopimusten käy. Voi elämänkevät tätä kekkoslandiaa:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009117961.html

[mtalo]

Markkinahinta kuitenkin määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan ja sen pitäisi palautua vanhaan normaaliin sitten joskus rauhan

Tietysti tilanne mutkistuu, jos sota ei lopu tai Putleri pitää kaasuhanat kiinni jatkossakin.

Hinnoittelua silti kritisoin. Kaasupula keski Euroopassa nostaa sähkön hintaa meillä, vaikka kaasua ei käytetä juuri ollenkaan.
Lisäksi hinnoittelu perustuu jossain määrin näihin futuureihin, eli siihen paljonko joku arvioi sähkön maksavan joskus kuukausien kkuin

Edit: minun halkojeni hinnoittelu perustuisi tietenkin pohjoismaiseen halkopörssiin, ja siihen etten myisi halkojani naapurin mummolle vaan roudaisin ne Espanjaan
Tämän on tarkoitus olla vähän humoristinen viesti missä on totuuden siemen mukana

Siinä on todellakin totuuden siemen mukana, ei hymiötä. Keski-eurooppa huutaa sähköä kurkku suorana ja on valmis maksamaan siitä maltaita. Ei ruotsi ja Norja myy sitä meille suomeen sen halvemmalla, kuin mitä kesi-Eurooppa maksaa, piiras.
Voi vaan kuvitella, että sähköntuottajia ottaa pattiin, kun on nyt tuulista. Joutuu myymään sähköä polkuhintaan..
Ihan varmasti suomen sähkön tuottajat eivät halua, että sähköä on yli oman tarpeen.

Menemme hyvää vauhtia siihen, että maksamme sähköstä sen, mikä on kulloinenkin tuotantotilanne.. Pörssisähkö on tulevaisuutemme..
Tämän takia kulutusmittarimme vaihdettiin jokunen vuosi sitten! Nyt sähkön myyjät voivat myydä meille sähköä sillä hinnalla, millä he itse ostavat sitä + heidän voittomarginaali.

Torppaamme tuli sähkömittarin vaihtajat tuolloin. Vittuilin heille ihan olan takaa ja kerroin, mihin tämä johtaa. En kuitenkaan uskaltanut heittäytyä tosi hankalaksi ja ajaa heidät pois tontltani.

Nyt tämä on totisinta totta. Kaikki se, mitä tuolloin mittarin vaihtajille kerroin, on nyt toteutumassa.

P.S. Tämän päätöksen kWh -mittareiden vaihtamiseen teki valtiovalta eduskunnan siunauksella. Eläköön!!!!!!

Äläs nyt mittarien syyksi laita. Uudet mittarit mahdollistaa tuntihinnoitellun sähkön ostamisen (tai kohta varttihinnoitellun), mutta tuskimpa sähköyhtiöt ketään pakottaa siihen. Luulisin kiinteähintaisen sähkösopimuksen olevan mahdollista jatkossakin, mutta hinta tietysti nousee.

Tähän mennessä sähköyhtiöitten hinnoittelu on ollut mielestäni erittäin outoa. Hinnoittelu on ollut suunnilleen näin: 1-2 vuoden määräaikainen 5snt/kWh, toistaiseksi voimassaoleva 6-7snt/kWh ja spotin keskimääräinen hinta on ollut jotain 4snt/kWh. Spot ei oo ollu mun mielestä houkutteleva, kun hintaero on ollut kovin pieni ja lisäksi kulutus painottuu kalliimmalle ajalle eli talvelle (kulutuspainotettu keskiarvohinta on voinut olla ylikin 5snt/kWh). Määräaikainen eli asiakkaalle vähäriskisin, on ollut halvempi kuin toistaiseksi voimassa oleva. Tätä en ole ymmärtänyt ollenkaan. Esim. euribor-korko toimii juuri toisin päin, mitä lyhyempi koronmääräytymisväli, sitä halvempi keskimäärin. Tämän hinnoittelun luulisin muuttuvan jatkossa ja sähköyhtiöt yrittää hinnoittelulla siirtää riskiä kuluttajalle.

[ihmehitsari]

Ei käy sähkönsiirron kansallistaminen mutta sopimusten käy. Voi elämänkevät tätä kekkoslandiaa:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009117961.html

Näin se romahdus etenee. Kaikki joukolla mukaan, niin on suurta yhteenkuuluvaisuuden tunnetta mukana. Solidaarisuudeksiko sanovat. Kun hyvinvointia ei voi enää jakaa, eikä edistää, niin jotain jakaessa tasataan kurjuutta. Jakamistahan se on sekin. Pääasia että päättäjät päättää, vai miten se oli.

Mutta mutta...
Vielä on näennäisen rauhallista. Totuus on kuitenkin niin että pinnan alla kuplii jo kovin. Mikäli nopeita korjaavia tapahtumia eli suurta ihmettä ei tule, on seuraava askel se että näemme pidäkkeetöntä toimintaa, "hallitsemattomia pakkoliikkeitä".

[Leilaukko]

Kuka muistaa vielä Mauri Pekkarisen syöttätariffin? Alkuunsa tuulivoimalla tuotetulla sähköllä oli takuuhinta. Jos markkinahinta oli matalampi (niinkuin olikin) valtio maksoi erotuksen tuulivoiman tuottajille.
Mitäpä jos tehtäisiinkin käänteinen syöttötariffi?
Jos kilowattitunnin hinta nousee yli asetetun rajan maksaisi valtio erotuksen kuluttajalle?
No, tämä on kieli poskessa heitetty ajatus..
Mutta idea on kuitenkin se, että tavallisen kansalaisen auttaminen tuntuu olevan tavattoman vaikeaa.
Kaiken maailman eu-paketteihin syydetään miljardeja silmää räpäyttämättä, mutta jos oma kansalainen joutuu pulaan vaikka sähkön hinnan takia, se onkin jo paljon vaikeampi asia ratkaista

[Leilaukko]

Olen viime aikoina purnannut paljon tähän sähkön hintaan liittyen, mutta sehän on kuin tuuleen huutaisi, ei paljoa auta.
Ettei nyt ihan menisi pelkäksi kiukutteluksi, niin ajattelin listata tähän keinoja joilla voidaan vähentää sähkön kulutusta tulevan talven aikana yhteiskunnan tasolla. Osa keinoista voi olla hankalia toteuttaa, enkä osaa arvioida ovatko ollenkaan toteuttamiskelpoisia, mutta kommentoikaa toki jos teillä on jotain sanottavaa niihin. En siis ole minkäänlainen sähkötekniikan tuntija, jotkut ehdotukseni ovat varmasti ihan pöljiä

1. Kielletään valaistut mainokset. Voisin kuvitella että tien varressa tai kaupan seinässä oleva jääkiekkokaukalon kokoinen valotaulu haukkaa virtaa ihan kivasti, ja niitä on nykyään aika paljon. Pimeäksi vaan, ainakin talven ajaksi.

2. Moottoriteiltä ja risteyksistä joka toinen lamppu pimeäksi. Ei varmaan aiheuttaisi merkittävää haittaa, ja niitä lamppuja on aika paljon ympäri Suomea

3. Kaupoista juomien kylmäkaapit pois pelistä. Jätetään viileään vain ne tuotteet joiden säilyvyyden kannalta se on välttämätöntä. Luulisi ettei bissen ja limun jäähdyttäminen kotona ole ongelma talviaikaan

4. Alumiini- ja terästehtaat seis tammi-helmikuuksi. Tämä on hyvin kiistanalainen ehdotus, tiedän. Energiaa säästyisi kuitenkin huima määrä. Valtio voisi tukea lomautettuja työntekijöitä rahallisesti, ei heitä kuitenkaan kauhean montaa tuhatta ole. Metallialan yritysten tappioita voitaisiin kattaa sähköyhtiöiden windfall-voitoista kerättävällä rahalla.

5. Energiayhtiöt velvoitettaisiin laittamaan kaikki mahdolliset voimalat käyntiin energian saannin turvaamiseksi, millä tahansa polttoaineella, vaikka sitten tappiolla. Toki he eivät halua että sähkön hinta laskee, mutta onhan tässä saatu lakeja säädettyä hyvin nopeasti kun halua on riittänyt (vrt. hoitajien työtaistelu)

Siinäpä muutama ehdotus näin aamutuimaan, miltäpä kuulostaa?

[jussi77]

Savon Voima jo kovin testailee kiertäviä sähkökatkoja. Päivän seitsemättä katkoa odotellessa.

Mökki on heidän alueellaan ja aika paljon on lyhyitä katkoja ollut pitkän aikaa. Luultavasti aina, mutta nyt etäohjauslaite ilmoittaa kun menee akun varaan. Tiedä sitten missä vaiheessa voisi koittaa hakea hinnanalennusta.

"Hinnanalennusta tai vahingonkorvausta voi vaatia myös silloin, kun sähkökatkos kestää alle 12 tuntia tai kun kyse on lyhytaikaisista, usein toistuvista katkoksista. Sähköntoimituksen virheellisyys arvioidaan tapauskohtaisesti."

[EKo]

Leilaukon viestiin liittyen:
1. Periaatteessa olisi erittäin järkevää sähkönsäästön kannalta. Näissä kielloissa pitää vain muistaa, että Suomen lain yli ei voi kävellä. En ole juristi, mutta tuo haiskahtaa siltä. Vaatisi poikkeusolojen julistamisen tms. Mitä jos kotitalouksilta kiellettäisiin sähkökiukaiden käyttö? Veikkaan, että nousisi melkoinen mekkala ja kiukaiden käyttö päin vastoin lisääntyisi
2. Kuinka teknisesti hoidettaisiin joka toinen valo pimeäksi. Eikös ne ole kytketty samaan piiriin aina parin kilometrin pätkissä?
3. Taitaa mennä samaan lokeroon ykköskohdan kanssa
4. Säästö olisi melkoinen. Yritykset tahtovat vain äänestää jaloillaan siinä vaiheessa, kun miettivät mihin maantieteellisesti investoivat. Liiketoiminta tarvitsee näkyvyyttä jatkuvuudelle. Jos valtio ei kykene takaamaan häiriötöntä energian saantia, niin pako alkaa.
5. Tämäkin taistelee markkinatalouden lainalaisuuksia vastaan. Kynnys pakottaa yritykset tuottamaan energiaa tappiolla taitaa olla aika korkea. Kannattavalla hintatasolla on tietysti eri juttu. Valtiohan pyysi tarjouksia varakapasiteetin ylläpidosta juuri, mutta taisi saada vain Fortumilta tarjouksen, jonka hylkäsi hinnan takia.

[mtalo]

Tietysti paras konsti taistella kallista sähköä vastaan on vähentää käyttöä. Kuulostaa aika tylsältä, mutta se olis tehokkain tapa. Ongelma on siinä, kun sähkö on kovin välttämätöntä kaikille. Spot-hinnoittelu pyrkii ohjaamaan kulutusta tunneille, jolloin olisi enemmän tuotantokapasiteettia. Mitä enemmän olisi kulutusta, jonka voisi ohjata halvemmille tunneille sitä tasaisempi spot-hinta olisi.

Tähän mennessä spot-hinnassa on ollut niin vähän vaihtelua, ettei olla nähty järkeväksi investoida ohjausjärjestelmiin. Suomessa suurin osa taloista lämmitetään sähköllä tai sähköä käyttävällä lämpöpumpulla. Ei näitä kaikkia kulutuksia voisi siirtää yölle, mutta kalliimmat tunnit voisi helposti välttää.

Trim Energy perustettu 2009 ja nyt alkaa kauppa käymään:
https://yle.fi/uutiset/3-12630583