Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
8400 kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 10:16 am
Vanha ok talo suoralla sähkölämmityksellä, kunnon pakkaset talvella niin kylmimpinä kuukausina puhutaan 2000-2500€ per kuukausi
Mkä tuollaisessa sitten on kWh hinta? Onko kyseessä joku pörssisähkö?
Mulla on suora sähkölämmitys vanhassa rintsikkatalossa, mutta ei nyt noin hurjia kuluja ole. Toukokuun lopulla piti uusia kiinteä 2-vuotinen ja sähkön hinta nousi 4 centtiä. Siirto- ja muut maksut enallaan. Kylmiä kuukausia on ehkä pari talven aikana. Kulutusta vähennetään niin, että noin 10 kk sähköpatterit on liki käyttämättä ja ilmalämpöpumppu lämmittää. Kovimmilla pakkasilla toki sähköä kuluu, mutta sitäkin kulutusta tulee leikattua pönttöuuneilla.
Viime talvana korkein kuukausilasku oli 420€.
Perceiver kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 8:45 am
Mielenkiintoista seurata laskelmia polttomoottoriauton ja sähköauton välisistä kustannuseroista.
Jos "totuttu taso" sähkön hinnalle on ollut esim. 5 c/kWh, 10-kertainen hinta on 50 c/kWh. Jos sähköauto kuluttaa esim. 18 kWh/100 km, 100 km ajo maksaa 9 euroa.
Jos bensakärry vie 7 l/100 km ja bensa maksaa 2.5 e/l, 100 km ajo maksaa 17.5 e. Enkä jaksa uskoa, että polttoaineiden hinnat laskisivat..
Hienosti lakaisit maton alle sähkön siirrot ja verot, niitähän ei ilmeisesti siitä sähköstä peritä, jolla ladataan sähköautoa.
8400 kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 10:16 am
Vanha ok talo suoralla sähkölämmityksellä, kunnon pakkaset talvella niin kylmimpinä kuukausina puhutaan 2000-2500€ per kuukausi
Mkä tuollaisessa sitten on kWh hinta? Onko kyseessä joku pörssisähkö?
Mulla on suora sähkölämmitys vanhassa rintsikkatalossa, mutta ei nyt noin hurjia kuluja ole. Toukokuun lopulla piti uusia kiinteä 2-vuotinen ja sähkön hinta nousi 4 centtiä. Siirto- ja muut maksut enallaan. Kylmiä kuukausia on ehkä pari talven aikana. Kulutusta vähennetään niin, että noin 10 kk sähköpatterit on liki käyttämättä ja ilmalämpöpumppu lämmittää. Kovimmilla pakkasilla toki sähköä kuluu, mutta sitäkin kulutusta tulee leikattua pönttöuuneilla.
Viime talvana korkein kuukausilasku oli 420€.
Siis jos sähkö maksaisi 50c/kWh. Siihen siirto ja muut vielä päälle. Meillä on mennyt nyt kahtena vuonna enimmillään 4,5 MWh kuukaudessa. Nykyisellä hinnalla suoralla sähköllä noin 900€ ja polttoöljyllä melkein saman verran. Huh huh, onneksi on kaukolämpö.
8400 kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 10:16 am
Vanha ok talo suoralla sähkölämmityksellä, kunnon pakkaset talvella niin kylmimpinä kuukausina puhutaan 2000-2500€ per kuukausi
Mkä tuollaisessa sitten on kWh hinta? Onko kyseessä joku pörssisähkö?
Mulla on suora sähkölämmitys vanhassa rintsikkatalossa, mutta ei nyt noin hurjia kuluja ole. Toukokuun lopulla piti uusia kiinteä 2-vuotinen ja sähkön hinta nousi 4 centtiä. Siirto- ja muut maksut enallaan. Kylmiä kuukausia on ehkä pari talven aikana. Kulutusta vähennetään niin, että noin 10 kk sähköpatterit on liki käyttämättä ja ilmalämpöpumppu lämmittää. Kovimmilla pakkasilla toki sähköä kuluu, mutta sitäkin kulutusta tulee leikattua pönttöuuneilla.
Viime talvana korkein kuukausilasku oli 420€.
Siis jos sähkö maksaisi 50c/kWh. Siihen siirto ja muut vielä päälle. Meillä on mennyt nyt kahtena vuonna enimmillään 4,5 MWh kuukaudessa. Nykyisellä hinnalla suoralla sähköllä noin 900€ ja polttoöljyllä melkein saman verran. Huh huh, onneksi on kaukolämpö.
Ok. Mulla lukittuna hinta nyt pari vuotta. Maailma voi sen jälkeen olla jo ihan toisenlainen. Voi olla, että Olkiluoto 3:n saadaan jo siihen mennessä tuottamaan sähköä.
Tuo kaukolämpö on minusta yksi helvetti myös. Täysin monopolisoitu ja kuntaomisteisina käyttävät ja tulevat käyttämään sitä piiloverojen keruuseen. Energia pitää saada auringosta ja maalämmöstä, jotta voi itse vaikuttaa energian hintaan.
Oon useana vuotena myynyt kaupungille energiapuuta. Lisäksi polttavat turvetta eli oikea systeemi. Stokerilämmitystäkään viitsi keskelle kylää rakentaa, silloin olis lämmitys puoli-ilmaista. Suomessa aurinkoenergia on otettava kasvien yhteyttämisen muodossa, muu on humpuukia. Siinä on luonto tehnyt valmiit systeemit ja energian säilöminenkin talven yli on ratkaistu. Auringosta ei suomessa saa energiaa kuin puolet vuodesta, tämä ei tule ikinä koskaan muuttumaan, ei miljoonankaan vuoden päästä. Lämpöpumput vaativat sähköä ja jos ei sitä ole tammikuussa -30 pakkasella tarjolla niin sen tekeminen pienessä mittakaavassa onnistuu ainoastaan polttomoottorilla nestemäisestä polttoaineesta, käytännössä fossiilisesta öljystä. Ydinvoima on hyvä.
Missä vaiheessa fossiilinen-, maa- tai bioenergia alkaa tuottamaan omistajalleen ilmaista sähköä saatikka voittoa jahka perustamiskustannukset on kuoletettu?
Lähtökohtatilanteen ollessa kaikissa sama?
Ei se metsäkään ole siihen tyhjästä tullut, vaikka olis peritönä saatu.
Nykyäänhän aurinkosähköjärjestelmillä on tietty takaisinmaksuaika jonka jälkeen energia on kutakuinkin ilmaista.
Nyt kun olen tuossa muutamia tuttujen lähivuosina hankittuja järjestelmiä seuraillut, niin se 6-8K€ hankintasumma on kohtuuajassa kuoletettu ja sen jälkeen touhulla pääsee jopa ylijäämän myötä tienaamaan.
Erityisesti nyt kun energian hinta on jyrkässä nousussa joka on kevään aikana monella jo puolittanut takaisinmaksuajan.
Totta on, että ympäri vuoden sieltä ei energiaa saa mutta 6kk saanti on kyllä alakanttiin.
Sitä sähköä ei tarvi noutaa ja kerätä mistään, kuskata mihinkään tai jalostaa mitenkään vaan se on valmista tuotetta jonka käyttö ja siirtäminen sekä ylijäämän myyminen on tehty valmiin verkon myötä helpoksi ja pientuotannossa myös verovapaaksi. Nämä perustamisen, tuottamisen, keräämisen ja jalostamisen kulut on hyvä muistaa muiden energiamouotojen kohdalla kun vertailua tehdään.
Joten mä en kyllä sanois humpuukiksi, vaikkakin muutamana kuukautena tuotto on alijäämäistä jos se pääosan vuodesta on tuottoisaa toimintaa.
6kk saanti on yläkanttiin jos lasketaan paneelien tuottoa per päivä. Ei sieltä syyskuussa saa kuin murto-osan vaikka olis aurinkoinen päivä, aurinko paistaa matalalta ja päivän pituus on lyhyt. Se ei siitä mihinkään muutu. Kesällä ei tarvitse lämpöä eikä valoa. Enkä minä puhu nyt mistään sellaisesta että saa harvat hampaat hymyssä myydä sähköä teollisuudelle kesällä ja tienata sillä vaan ihan elämän perusedellytyksistä. Kun ei se paneeli lämmitä tammikuussa niin ei se lämmitä. Eikä mylly pyöri. Ja vaikka mylly pyörii niin sen tekeminen tuottaa suunnattoman määrän co2 ja käyttöikä lyhyt. Ja montako hehtaaria nykyinen mylly vaatii metsää, näkyy olevan pari hehtaaria. Sekään ikinä palaudu kun sinne ajetaan viissataa tonnia mursketta ja betonia. Avohakattu metsä palautuu varmasti ennalleen ilman että ihminen tekee sille mitään. Enkä mä ole koskemattomia tukkimetsiä polttamassa kattilassa. Etkö näe metsää puilta?
Perceiver kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 8:45 am
Mielenkiintoista seurata laskelmia polttomoottoriauton ja sähköauton välisistä kustannuseroista.
Jos "totuttu taso" sähkön hinnalle on ollut esim. 5 c/kWh, 10-kertainen hinta on 50 c/kWh. Jos sähköauto kuluttaa esim. 18 kWh/100 km, 100 km ajo maksaa 9 euroa.
Jos bensakärry vie 7 l/100 km ja bensa maksaa 2.5 e/l, 100 km ajo maksaa 17.5 e. Enkä jaksa uskoa, että polttoaineiden hinnat laskisivat..
Hienosti lakaisit maton alle sähkön siirrot ja verot, niitähän ei ilmeisesti siitä sähköstä peritä, jolla ladataan sähköautoa.
Eikös paneelit ala jo olla kannattava sijoitus sopivissa kohteissa. Kyllä ne koko vuoden osalta vähentävät sähkölaskua ja silloin vain katsotaan, mitä viivan alle jää. Kesällä sähkö on ilmaista ja joskus sitä saa myytyäkin hieman.
Paneelien hankintahinnasta, kun vähentää vuotuisen tuoton, niin näkee suoraan, montako vuotta kuoletus maksaa. Olettaisin paneelien hinnan laskenneen ja kun sähkön hinta on korkealla, niin kuolettamisaika vain lyhenee.
Tällähän ei ole mitään tekemistä sillä, että talvella paneelit ei tuota. Tuotto pitää laskea koko kalenterivuoden ajalta.
Paneelien hinnat ovat nousseet viime vuodesta samoin muiden tarvikkeiden. Alalla on kova buumi päällä eli ei asiakkaan markkinat.
Toisaalta sähkön pörssihinta on kesällä ollut korkeahko joten myydystä saa nyt parempaa hintaa vaikka itse ei merkittävästi saisikaan käytettyä.
Paneelien satsaamisen kannattavuus ja takaisinmaksuaika selviää monesti vasta jälkikäteen. Paneelit voi kestää yli 30 vuotta, mutta invertterin voi joutua uusimaan 1-5 vuoden päästä aikaisimmillaan.
Periaatteessa siis hommaan leivotut katteet ja hankinnan rahoitustapa sekä sähkön osto ja myyntisopimusten tyyppi vaikuttaa talouspuoleen eniten ja se, mihin rahan muuten käyttäisi. Jos ostaa perstaskurahoituksella ja verrokkikohteena vaikka 15k€ satsaukselle olisi vaikka isolla bensakoneella varustettu auto, on aika selvää, että paneelisysteemi on tuottanut tuolle summalle plussaa ja taas auto miinusta eli pelkkää kulua.
Aakku kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 3:22 pm
Eikös paneelit ala jo olla kannattava sijoitus sopivissa kohteissa. Kyllä ne koko vuoden osalta vähentävät sähkölaskua ja silloin vain katsotaan, mitä viivan alle jää. Kesällä sähkö on ilmaista ja joskus sitä saa myytyäkin hieman.
Paneelien hankintahinnasta, kun vähentää vuotuisen tuoton, niin näkee suoraan, montako vuotta kuoletus maksaa. Olettaisin paneelien hinnan laskenneen ja kun sähkön hinta on korkealla, niin kuolettamisaika vain lyhenee.
Tällähän ei ole mitään tekemistä sillä, että talvella paneelit ei tuota. Tuotto pitää laskea koko kalenterivuoden ajalta.
Juuri näin.
Kriittiset tuppaa puhumaan aina pimeästä vuodenajasta.
Lähisukulaisella oli nyt 30MWh vuosituotto joka menee aina omaan käyttöön ja kyllä sellanen jo näkyy sähkölaskussa (säästö vuodessa tuhansia euroja), eikä ole vaatinut mitään peliliikkeitä käyttöönoton jälkeen.
Ei toki mikään ykköstonnien järjestelmä kun 40kWp mutta tuottaa yli 15% vuosittaisesta sähköntarpeesta. Sai kyllä varsin sopivaan hintaan kun reilu vuosi sitten hankki.
Mulla on vähän pienempi, muutama sata wattia, kun saanu sillä maaliskuun alusta vajaa 200Kwh talteen itsetehtyihin akustoihin jotka käytän sähköistettyyn liikkumiseeni ja iltaisin mm. telkkarin yms. lisänä osaomavaraisuus. Akustot ja paneelisysteemit on itse rakenneltu ja päivässä maaliskuussa reilu kWh ja kesäkuun alusta 1-3kWh vuorokaudessa riippuen sataako vaiko ei.
Koko systeemi akustoineen 1,5K€ mutta harrastus maksaa. Mutta mm. vuosittaisen autolla yms. liikkumisen energia ei enää ollenkaan. Vuositasolla tulee auringosta enemmän kuin ehdin nurkissa ajamaan.
Pyörähdin aamuaikaisin työmaan pihalla. Tehtaan katto alkaa saada uusia muotoja paneelitelineiden myötä. Saa nähdä mitä tulee kun asennuskelpoiset kattoneliöt ovat jääneet paneleiden alle.
Tähän sesonkiin ei isosti enää kerkeä apuja kylmäkoneille ja muille sähköahmateille antamaan, mutta on se kesä ensikin vuonna.
rattori kirjoitti: ↑Ke Heinä 20, 2022 8:37 amSähkön hinta voi olla ensi talvena jopa kymmenkertainen
Sähkön hinta on kohoamassa huippulukemiin ensi talvena. Hinnat tulevat olemaan ensi talvena noin 5–10-kertaisia verrattuna entiseen, totuttuun hintatasoon, arvioi Leskelä.
Sähkösopimus päättymässä lokakuussa ja nyt jos tekee 2v sopimuksen niin 0,23€ on hinta, ei oikein nappaa tuo hinta...
Olisiko pörssisähkö parempi valinta? Pitäisi vaan siirtää kulutus yöaikaan. Hitsaushommat tehdä yöllä ja päiväksi pääkytkin nollaan.
elk kirjoitti: ↑La Heinä 23, 2022 8:29 pm
Sähkösopimus päättymässä lokakuussa ja nyt jos tekee 2v sopimuksen niin 0,23€ on hinta, ei oikein nappaa tuo hinta...
Olisiko pörssisähkö parempi valinta? Pitäisi vaan siirtää kulutus yöaikaan. Hitsaushommat tehdä yöllä ja päiväksi pääkytkin nollaan.
En ainakaan itse lähtisi 2 vuoden kiinteään tällä hetkellä, mutta kukapa tuosta toisaalta tietää, mikä tilanne esim. vuoden päästä on. Lähitulevaisuus riippunee hurjasti OL3:sta ja Pohjoismaiden vesisateista.
elk kirjoitti: ↑La Heinä 23, 2022 8:29 pm
Sähkösopimus päättymässä lokakuussa ja nyt jos tekee 2v sopimuksen niin 0,23€ on hinta, ei oikein nappaa tuo hinta...
Olisiko pörssisähkö parempi valinta? Pitäisi vaan siirtää kulutus yöaikaan. Hitsaushommat tehdä yöllä ja päiväksi pääkytkin nollaan.
En ainakaan itse lähtisi 2 vuoden kiinteään tällä hetkellä, mutta kukapa tuosta toisaalta tietää, mikä tilanne esim. vuoden päästä on. Lähitulevaisuus riippunee hurjasti OL3:sta ja Pohjoismaiden vesisateista.
Minäkin olen aina vieroksunut noita määräaikaisia kiinteitä sopimuksia. No vielä ensi talven paukuttelen henkseleitä. Sitten varmaan nelinkertaistuu hinta, ostipa mistä hyvänsä. neljäntoista euron sijasta maksan kuussa yli 5-kymppiä ja siirrot päälle. Näin kesäaikana....
Sähkön hinta on tällä hetkellä aika hyvin hanskassa, ensi vuoden syyskuussa sitten muuttuu, mutta surraan sitä sitten, kun se tulee ajankohtaiseksi. Vuoden ensimmäiseltä puolikkaalta sähköyhtiö maksaa meikäläiselle 350 €, itse laskutin sähköstä 59 € ja verkkoyhtiö puolestaan laskuttaa minua siirrosta 120 €. Joten 289 € taisi jäädä plussalle. Paras tulos kautta aikain, yleensä on joutunut kaivamaan kuvetta.
SamiT kirjoitti: ↑La Heinä 23, 2022 10:08 pm
Oma 2v sopimus nyt n. 4,5snt/kwh, sama nyt uusittuna 23,9snt/kwh, saa nähdä mitä maksaa sitten kun 5.1.2023 tämä nykyinen hintasopimus loppuu.
9.9.2023 asti on vastaava sopimus voimassa kolmella kiinteistöllä. Yhteiskulutus vuodessa noin 30 000kWh. Saa kyllä toivoa, että energiayhtiön talous kestää. Jos nyt pitäisi uusi sopimus tehdä, hinta olisi aivan jotain muuta.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
