Sähkön hinta?

[rautakasa]

Ymmärtääkseni niillä sähkökatkoilla pyritään lähinnä tasaamaan huippuja. Ei siis välttämättä paljoakaan vähennä sähkön kokonaiskulutusta.

Silloin lienee pimennettävä varsin isoja alueita kerrallaan, parin korttelin pimentäminen ei gigawatteja säästä..

[mauri]

Loviisassa on toinen pönttö pimeänä huoltojen ja korjausten takia, mutta aika pienitehoisiahan ne ovat muutenkin Olkiluotoon verrattuna.

Vähän kyllä ihmetyttää, mistä se 15 GW talvella otetaan, kun omaa tuotantoa on alle 8 GW... Ja edelleen ihmettelen, paljonko ne kiertävät sähkökatkot auttavat - torppien lämmitys ottaa sen tietyn energiamäärän tunnissa, vuorokaudessa ja talvessa kuitenkin. Jos lämmitys on kaksi tuntia seis, niin sähköjen palauduttua menetys kurotaan umpeen eli kulutetaan sitäkin enemmän sähköä. Toki televiissio ja valaistus säästävät hiukan, mutta mahtaako maailma sillä pelastua...

Näkyy Loviisan laitoksen nettosähköteho olevan 2 x 507 MW ja ykkönen huollossa 7.10. asti.

Ainakin suoran sähkölämmityksen energiankulutus on katkoksen ajalta "menetetty", ei sitä takaisin saa ellei sitten ole ennakkoon nostettu lämpötiloja tai jälkeenpäin lämmitetty ylimääräistä. Samoin lämpöpumppulaitokset ilman lämmönvaraajaa.
Siis kun lämmitettävän tilan lämpötila katkoksen laskee niin lämpöhäviöt pienenevät, tietysti lämpötilan nosto katkon jälkeen aiheuttaa hetkellisen lisäkulutuksen. Huippukulutusten leikkaaminen kuitenkin on pääasia.

[Aakku]

Silloin lienee pimennettävä varsin isoja alueita kerrallaan, parin korttelin pimentäminen ei gigawatteja säästä..

Eiköhän niitä katkoja suunnitella hiukan useammalle, kuin parin korttelin alueille kerrallaan. Kyllä Suomessa niitä kortteleita riittää. Eri asia on sitten, miltä ryhmiltä sähköt katkeaisi. Ovat suunnittelemassa jotain prioriteettiä.

[rautakasa]

Ainakin suoran sähkölämmityksen energiankulutus on katkoksen ajalta "menetetty", ei sitä takaisin saa ellei sitten ole ennakkoon nostettu lämpötiloja tai jälkeenpäin lämmitetty ylimääräistä. Samoin lämpöpumppulaitokset ilman lämmönvaraajaa.

Tarkoitatko, että kahden tunnin katko säästää suoraan kahden tunnin kulutuksen? Eihän se niin mene, ellei sitten lämmitysjärjestelmä ole niin alimitoitettu, että se pyörii koko ajan täydellä teholla eikä pysty nostamaan lämpötilaa takaisin katkoa edeltävälle tasolle. Jos MLP seisoo kaksi tuntia, se pyörii katkon jälkeen vastaavasti pitempään, jotta saa kurottua kiinni kahden tunnin lämmitystarpeen. Suorassa sähkölämmityksessä kaikki talon patterit menevät samanaikaisesti päälle, mikä voi kasvattaa huipputehoa normaaliin verrattuna.

[mauri]

Ainakin suoran sähkölämmityksen energiankulutus on katkoksen ajalta "menetetty", ei sitä takaisin saa ellei sitten ole ennakkoon nostettu lämpötiloja tai jälkeenpäin lämmitetty ylimääräistä. Samoin lämpöpumppulaitokset ilman lämmönvaraajaa.

Tarkoitatko, että kahden tunnin katko säästää suoraan kahden tunnin kulutuksen?

En. Tarkensin tekstiäni jo aiemmin. Pääasia ei ole energiansäästö, jota sitäkin tapahtuu, vaan kulutushuippujen tasaaminen. Toistaiseksi ei sähköenergiankokonaissumma ole ole ongelma, sen sijaan hetkellisen tehontarpeen ja käytössä kulloinkin olevan tuotantokapasiteetin yhteensovittaminen on ongelma. Tämä tulee vielä pahenemaan kun jatkuvasti rakennetaan lisää tuulivoimaa ja samalla sitä korvaavaa kapasiteettia on ajettu alas vaikka pitäisi rakentaa lisää.

[Linkki]

Sähkövaje tulee olemaan tyynellä pakkaskelillä niin valtava, että ainut keino on ajaa suurteollisuutta, kuten ssab ja outokumpu alas....millään korttelisammuttelulla siitä ei selvitä.

[EKo]

Sähkövaje tulee olemaan tyynellä pakkaskelillä niin valtava, että ainut keino on ajaa suurteollisuutta, kuten ssab ja outokumpu alas....millään korttelisammuttelulla siitä ei selvitä.

Paljonko MW:eissa on valtava sähkövaje?

[jiipee]

SSAB suunnittelee muuttavansa Raahen teräsprosessin vedyllä toimivaksi, eli sähkön lisätarve kasvaisi joidenkin arvioiden mukaan jopa yhden ydinvoimalan tuottoa vastaavaksi. Saisivat tuoda sen sähkön sieltä, minne voitotkin menevät.

[mauri]

SSAB suunnittelee muuttavansa Raahen teräsprosessin vedyllä toimivaksi, eli sähkön lisätarve kasvaisi joidenkin arvioiden mukaan jopa yhden ydinvoimalan tuottoa vastaavaksi. Saisivat tuoda sen sähkön sieltä, minne voitotkin menevät.

Sieltähän jo tuleekin.
Tänäänkin 1000 MW teholla.

[steami]

SSAB suunnittelee muuttavansa Raahen teräsprosessin vedyllä toimivaksi, eli sähkön lisätarve kasvaisi joidenkin arvioiden mukaan jopa yhden ydinvoimalan tuottoa vastaavaksi. Saisivat tuoda sen sähkön sieltä, minne voitotkin menevät.

Ehdottomasti pitäisi tuollainen yksittäinen sähkösyöppö tehdas sulkea ensitilassa pois valtakunnan verkosta silloin, kun kapasiteetti loppuu valtakunnassa! Hommatkoon sähkönsä muualta...

Vai onko niin, että markkinavoimat määräävät, kuka saa sähköä, kun kapasiteetti loppuu?

[jiipee]

SSAB suunnittelee muuttavansa Raahen teräsprosessin vedyllä toimivaksi, eli sähkön lisätarve kasvaisi joidenkin arvioiden mukaan jopa yhden ydinvoimalan tuottoa vastaavaksi. Saisivat tuoda sen sähkön sieltä, minne voitotkin menevät.

Sieltähän jo tuleekin.
Tänäänkin 1000 MW teholla.

Siihen siis jatkossa lisää tuontia sen yhden ydinvoimalan verran. Miten mahtaa vaikuttaa täällä kuluttajan sähkön hintaan talvikaudella..?

[Linkki]

Sähkövaje tulee olemaan tyynellä pakkaskelillä niin valtava, että ainut keino on ajaa suurteollisuutta, kuten ssab ja outokumpu alas....millään korttelisammuttelulla siitä ei selvitä.

Paljonko MW:eissa on valtava sähkövaje?

Jos kovalla pakkasella kulutus on 14000, yhdinvoimaloiden tuotanto 4000, vesivoimalat ehkä 2500 ja teollisuus & kaukolämpö yhteistuotanto 2500, jäisi semmoinen 5000 vajeeksi, jota voi pitää valtavana.

[Linkki]

SSAB suunnittelee muuttavansa Raahen teräsprosessin vedyllä toimivaksi, eli sähkön lisätarve kasvaisi joidenkin arvioiden mukaan jopa yhden ydinvoimalan tuottoa vastaavaksi. Saisivat tuoda sen sähkön sieltä, minne voitotkin menevät.

Ironisinta on, että vain vuosi sitten ssab uutisoi tekevänsä pohjoisruotsiin vetypelkisteisen terästehtään...ja sen tarvitsema sähkö tuotaisiin suomesta....eli käytännössä venäjältä. Ei taida tapahtua, ja raahenkin tehtaan tulevaisuus on väkisinkin vaakalaudalla jos halpaa sähköä ei ole saatavilla. Todennäköisesti omistajaohjauksen myötä raahen tehdas on eka, joka joudutaan ajamaan alas sähköpulan saapuessa. Täytyy vain toivoa, että tulisi runsaat syyssateet, esim. Oulujärven pinta on jo nyt ajettu aivan alas, ei ole paljoa säätökapasiteettia talveksi tällä meiningillä.

[ihmehitsari]

Täytyy vain toivoa, että tulisi runsaat syyssateet, esim. Oulujärven pinta on jo nyt ajettu aivan alas, ei ole paljoa säätökapasiteettia talveksi tällä meiningillä.

Täällä Oulujärven latvavesillä on säännöstelyaltaat kovin vajaina, Kiantajärven kerrotaan olevan 41 cm 10 vuoden keskiarvoa alempana. Silmämääräisestikin näkee joka päivä rantamaa pitkin ajellessa, että on vajetta. Tarvitsee sataa todella raskaasti, että alkaa vedet nousta, lumen tullessa asia on taputeltu, tulovirtaamat hiipuu. Tänä aamuna oli paikoin maa valkeana.

[-SS-]

Lämpöpatterit on ja pysyy kiinni, turkishaalarit päällä nukumaan, neljä huopaa päällekkäin. Uunit lämmitetty jo muutaman viikon ajan.

-SS-

[ihmehitsari]

Lämpöpatterit on ja pysyy kiinni, turkishaalarit päällä nukumaan, neljä huopaa päällekkäin. Uunit lämmitetty jo muutaman viikon ajan.

-SS-

Sielläpäin taitaa olla eri ilmasto?

[mtalo]

Lämpöpatterit on ja pysyy kiinni, turkishaalarit päällä nukumaan, neljä huopaa päällekkäin. Uunit lämmitetty jo muutaman viikon ajan.

-SS-

Sielläpäin taitaa olla eri ilmasto?

Mielestäni meillä oli eilen ensimmäisen kerran vähän kalsiaa. Takassa on pidetty tulia noin joka toinen päivä, mutta aurinko on lämmittäny päivällä ihan näihin päiviin asti. Venytän vielä huomiselle, ettei syyskuussa tartte lämmitystä laittaa päälle.

[ihmehitsari]

Lämpöpatterit on ja pysyy kiinni, turkishaalarit päällä nukumaan, neljä huopaa päällekkäin. Uunit lämmitetty jo muutaman viikon ajan.

-SS-

Sielläpäin taitaa olla eri ilmasto?

Mielestäni meillä oli eilen ensimmäisen kerran vähän kalsiaa. Takassa on pidetty tulia noin joka toinen päivä, mutta aurinko on lämmittäny päivällä ihan näihin päiviin asti. Venytän vielä huomiselle, ettei syyskuussa tartte lämmitystä laittaa päälle.

No on joku kerta nyt syyskuusssa tulta leivinuunissa pidetty. Vielä tarkenee munasillaanki olla niin halutessa, sentään se 21° sisällä. +2° ulkona just nyt. Patterit on kesän jäljiltä kylminä.

[m_kane]

Ite mietin että jos sähköt lyödään poikki kehdeksi tunniksi, niin sen jälkeen patterit, mlp, varaaja ynnämuut kytkeytyy kaikki oäälle, eli kulutus on aika iso että vaje täytetään. Tulee siis aika iso kulutuspiikki, mitä pitänee tasata katkaisemalla sähköt muualta. Kierre on siis valmis.

En sano etteikö voi toimia, mutta varmaan joutuvat laskemaan aikalailla miten tämä pitää toteuttaa että homma pelittää kuten suunniteltu.

[Linkki]

Kakkosasunnolla olen nyt sammuttanut aina viikonlopun jälkeen lämminvesivaraajan. Vesi on vielä lämminta seuraavana perjantaina, pari tuntia päällä niin on ihan kuumaa. Sähkönsäästö on merkittävä.