Sähkön hinta?
-
- Viestit: 6678
- Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:11 am
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Noooh olempahan hiukan eri mieltä tuosta energia asiasta.
Nyt jo parhaimmillaan tuulivoimalla tuotetaan 1/3 suomen energian tarpeesta ja tuulivoimaa rakennetaan koko ajan lisää, samoin aurinkovoimaa.
Esim. nykyisen kaltaiset sähköautot ovat vain välivaihe esim. vetyautoihin siirryttäessä, tulevaisuudessa sähkö tuotetaan osin hyvinkin paikallisesti pienissä yksiköissä silloisen tarpeen mukaan.
Tämä ei tietysti ole sähköverkon kannalta kovin ihanteellinen tapa.
Eli voi se mennä myös SSn esittämän mukaan, riippuu jälleen ketkä asiasta päättää
Nyt jo parhaimmillaan tuulivoimalla tuotetaan 1/3 suomen energian tarpeesta ja tuulivoimaa rakennetaan koko ajan lisää, samoin aurinkovoimaa.
Esim. nykyisen kaltaiset sähköautot ovat vain välivaihe esim. vetyautoihin siirryttäessä, tulevaisuudessa sähkö tuotetaan osin hyvinkin paikallisesti pienissä yksiköissä silloisen tarpeen mukaan.
Tämä ei tietysti ole sähköverkon kannalta kovin ihanteellinen tapa.
Eli voi se mennä myös SSn esittämän mukaan, riippuu jälleen ketkä asiasta päättää
-
- Viestit: 15608
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Tässä on esimerkki siitä, että vaikeuksissa oleva sähköntuotantoyhtiö joutuu tekemään vaikeita päätöksiä, jotka kirpaisevat varsinkin asiakkaita, voivat tietenkin johdon bonukset vähetä miljoonista ehkä puoleen miljoonaan... En tiedä, osasivatko suunnitelmallisesti kaupata näitä liittymäsopimuksia, nyt esimerkiksi jos asuintalon sähkösopimus on yhdistetty YritysAktiivin alle, ei voi saada hinnanpalautusta, jotka maksetaan vain selvästi yksityisliittymäsopimukselle.
Katsoin, miten Fortum Yritysaktiivi on toteuttanut lupausta pysytellä tasaisesti pörssihintojen lähellä, suodattaen kovat hintaheilahtelut pois:
Jotakin tapahtui elokuussa 2022. Menikö Fortumin talous 6 miljardin euron toteutuneista Uniper-tappioista niin heikoille, että niin sanottua häpyä ei Fortumilla enää sen jälkeen ole ollut ollenkaan ?
Olen kuitenkin ylpeästi mukana Suomen kansallisjalokiven, Fortumin, nostamisessa uudelleen jaloilleen, että voi jälleen lähteä shoppailemaan ulkomaille.
Ei ole ihme, että Forumin Yrityspuolen Online-sivuilla on ollut jo pitkään vakioviesti: Sähkösopimusasioiden yritysasiakaspalvelumme on ruuhkautunut ja pahoittelemme tavallista pidempää jonotusaikaa. Sähköposteihin vastaamme saapumisjärjestyksessä, keskimääräinen vastausaika on joskus ehkä.
-SS-
Katsoin, miten Fortum Yritysaktiivi on toteuttanut lupausta pysytellä tasaisesti pörssihintojen lähellä, suodattaen kovat hintaheilahtelut pois:
Jotakin tapahtui elokuussa 2022. Menikö Fortumin talous 6 miljardin euron toteutuneista Uniper-tappioista niin heikoille, että niin sanottua häpyä ei Fortumilla enää sen jälkeen ole ollut ollenkaan ?
Olen kuitenkin ylpeästi mukana Suomen kansallisjalokiven, Fortumin, nostamisessa uudelleen jaloilleen, että voi jälleen lähteä shoppailemaan ulkomaille.
Ei ole ihme, että Forumin Yrityspuolen Online-sivuilla on ollut jo pitkään vakioviesti: Sähkösopimusasioiden yritysasiakaspalvelumme on ruuhkautunut ja pahoittelemme tavallista pidempää jonotusaikaa. Sähköposteihin vastaamme saapumisjärjestyksessä, keskimääräinen vastausaika on joskus ehkä.
-SS-
Viimeksi muokannut -SS-, Ke Maalis 15, 2023 3:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 15608
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Tässä vielä kuva (yle.fi) Fortumin talkoiden suuruudesta:
-SS-
-SS-
-
- Viestit: 5293
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
- Paikkakunta: Salo
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Tuohan nyt ei pidä lainkaan paikkaansa, että hiilivoima olisi jotenkin erityisen edullista. Ei se olisi edullista, vaikka keinotekoinen päästöoikeusmaksu pudotettaisiin pois. Ei mikään sähköntuotanto, jossa poltetaan polttoainetta, ole erityisen halpaa, ei edes CHP.-SS- kirjoitti: ↑Ti Maalis 14, 2023 7:19 pm Energian hinta nousee tulevaisuudessa, hiili on oikeasti ollut niin edullista, ilman sakkomaksuja se on ylivoimainen edelleenkin, Euroopassa on olemassa omavaraisuutta ja hiilen rahtaaminenkin on melko edullista, energiatiheytensä ansiosta. Säilöminen taivasalla onnistuu. Mutta hiili ei ole nyt muodissa.
Koska hiilestä on päätetty luopua, eivät kilpailevat energianlähteet pääse samanlaiseen energiatiheyteen eikä vakauteen, ainakaan yhtaikaa.
Siksi on totuteltava elämään säästeliäämmin. Mitään energian halventumista ei ole lähivuosikymmeniin odotettavissa. Saksa, joka on vihreässä siirtymässä jo pitkällä, näyttää, että energia on edelleen merkittävä osa kansalaisten elämän kustannuksesta, vaikka vihreä energia olisikin täysin ilmaista.
-SS-
Parempiakin lähteitä sähköntuotannon kustannuksista varmasti löytyy, mutta lainataan nyt tämä kuvakaappaus tuosta Ylen MOT videosta:
Saksan "vihreä siirtymäkin" on kyllä niin ja näin: onhan siellä tuulivoimalatehoa koko sähkönkulutukselle, mutta kun tuuli puuttu, maakaasu- ja hiilivoima tulee tilalle.
https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=DE&year=2023&source=public&interval=month
-
- Viestit: 15608
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
- Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
MOT lienee esittänyt hiilen hinnan päästöoikeuksineen.
Tällä hetkellä kivihiilimarkkinat satamaan tuotuna (ja myös Tilastokeskuksen vienti-tuontitilastoista) ovat noin 143 EUR/tonni.
VTT:n esitteessä "Suomessa käytettävien polttoaineiden ominaisuuksia" (Alakangas, Hurskainen et al) , siellä on mm. puolalaisen kivihiilen lämpöarvoksi toimitettuna saatu 25 MJ/kg, mikä on noin 7 kWh/kg.
Jos tonni maksaisi 143 EUR, kilo maksaisi 14,3 senttiä, eikö. Ja tämä siis olisi 7kWh:n hinta. Eli lopulliseksi hinnaksi tulisi noin 2 senttiä/kWh.
Mikään voimalaitos ei ole hyötysuhteeltaan täydellinen. Eli lauhdevoimalla pitää ottaa se huomioon, ja 1kWh sähköä vaatinee 2,5 kWh hiililämpöä. Silti, sähkön hinta tulisi olemaan 5 senttiä, ei kaksikymmentä senttiä. Kaukolämmön yhdistelmätuotannossa hyötysuhde on 86%, joten lämmön+sähkön kWh hinta laskee alle kolmeen senttiin.
Hiilivoiman kalleuden selittää päästöoikeusrangaistusvero, jos hiili olisi kaksikymmentä senttiä kWh raaka-aineesta johdettuna, ei kiinalainen teräs ym olisi niin edullista. Kivihiilitonnista syntyy neljä tonnia hiilidioksidia, minkä päästöoikeuden hinta tällä hetkellä länsimaissa on 80€/tonni. Eli 320€/kivihiilitonni. Nyt kivihiilellä onkin täysin eri "hinta", 143€+320€ =463€/t. Eli lasketaan 46,3 senttiä/7= 6,6 senttiä/kWh. Lauhdehiilivoimalla kerrotaan 2,5:llä, saadaan sähkön hinnaksi 16,5 senttiä/kWh. MOT:n luku on vuodenvaihteen hiilen hinnalla laskettu, joten se on oikea.
Mutta onko tuo kuvan sanoma ihan oikein ? Kiinassa on päästöoikeusjärjestelmä, mutta sen hinta ollut alle 10 €/hiilidioksiditonni. Joten siellä hiilivoimala olisi käyrällä lähempänä ydinvoimalaa, mitä kaaviossa näyttäisi. Kaaviossa myöskään tuuli- ja aurinkovoiman hinta ei sisältäne jatkuvan tuotannon varmistamisen kustannusta.
Väitän edelleenkin, että hiili on liiankin edullista, ja sen saatavuus, varastointimahdollisuus ja käyttövarmuus on valitettavankin turvattu, nykyisien löydettyjen varojen osalta. Se, että hiili on pahasta ilmastolle, on eri asia, eikä sitä sanomaa tule viedä sekoittamaan keskustelua siitä, kuka käy lompakollamme tällä hetkellä.
-SS-
Tällä hetkellä kivihiilimarkkinat satamaan tuotuna (ja myös Tilastokeskuksen vienti-tuontitilastoista) ovat noin 143 EUR/tonni.
VTT:n esitteessä "Suomessa käytettävien polttoaineiden ominaisuuksia" (Alakangas, Hurskainen et al) , siellä on mm. puolalaisen kivihiilen lämpöarvoksi toimitettuna saatu 25 MJ/kg, mikä on noin 7 kWh/kg.
Jos tonni maksaisi 143 EUR, kilo maksaisi 14,3 senttiä, eikö. Ja tämä siis olisi 7kWh:n hinta. Eli lopulliseksi hinnaksi tulisi noin 2 senttiä/kWh.
Mikään voimalaitos ei ole hyötysuhteeltaan täydellinen. Eli lauhdevoimalla pitää ottaa se huomioon, ja 1kWh sähköä vaatinee 2,5 kWh hiililämpöä. Silti, sähkön hinta tulisi olemaan 5 senttiä, ei kaksikymmentä senttiä. Kaukolämmön yhdistelmätuotannossa hyötysuhde on 86%, joten lämmön+sähkön kWh hinta laskee alle kolmeen senttiin.
Hiilivoiman kalleuden selittää päästöoikeusrangaistusvero, jos hiili olisi kaksikymmentä senttiä kWh raaka-aineesta johdettuna, ei kiinalainen teräs ym olisi niin edullista. Kivihiilitonnista syntyy neljä tonnia hiilidioksidia, minkä päästöoikeuden hinta tällä hetkellä länsimaissa on 80€/tonni. Eli 320€/kivihiilitonni. Nyt kivihiilellä onkin täysin eri "hinta", 143€+320€ =463€/t. Eli lasketaan 46,3 senttiä/7= 6,6 senttiä/kWh. Lauhdehiilivoimalla kerrotaan 2,5:llä, saadaan sähkön hinnaksi 16,5 senttiä/kWh. MOT:n luku on vuodenvaihteen hiilen hinnalla laskettu, joten se on oikea.
Mutta onko tuo kuvan sanoma ihan oikein ? Kiinassa on päästöoikeusjärjestelmä, mutta sen hinta ollut alle 10 €/hiilidioksiditonni. Joten siellä hiilivoimala olisi käyrällä lähempänä ydinvoimalaa, mitä kaaviossa näyttäisi. Kaaviossa myöskään tuuli- ja aurinkovoiman hinta ei sisältäne jatkuvan tuotannon varmistamisen kustannusta.
Väitän edelleenkin, että hiili on liiankin edullista, ja sen saatavuus, varastointimahdollisuus ja käyttövarmuus on valitettavankin turvattu, nykyisien löydettyjen varojen osalta. Se, että hiili on pahasta ilmastolle, on eri asia, eikä sitä sanomaa tule viedä sekoittamaan keskustelua siitä, kuka käy lompakollamme tällä hetkellä.
-SS-
-
- Viestit: 1313
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Tarjosivat Heleniltä jatkoa sähköntoimitussopimukseen.
Kiinteähintainen 12 kk, 13,26 c/kWh.
Jos en tuota (tai jotain muuta) ota, niin jatkuu pörssisähkönä, spot + 0,38 c/kWh.
Perusmaksu on molemmissa suunnilleen sama, se kyllä pitää taas tinkiä pois kun meikäläisen kulutuksella merkitsee melko monta c/kWh lisää.
Taidan vielä odottaa kesään ja katsoa miten muuttuu, 30.6. asti on voimassa 5,29 c/kWh.
Kiinteähintainen 12 kk, 13,26 c/kWh.
Jos en tuota (tai jotain muuta) ota, niin jatkuu pörssisähkönä, spot + 0,38 c/kWh.
Perusmaksu on molemmissa suunnilleen sama, se kyllä pitää taas tinkiä pois kun meikäläisen kulutuksella merkitsee melko monta c/kWh lisää.
Taidan vielä odottaa kesään ja katsoa miten muuttuu, 30.6. asti on voimassa 5,29 c/kWh.
-
- Viestit: 1313
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Keravan energia myy nyt 6kk sopparia 8,9snt/kWh (alv 10%).
Kun 24kk sopparit laskee tuolle tasalle, niin sitten todennäköisesti siirryn takas kiinteän soppariin, ja lopetan kellon kyttäämisen.
Kun 24kk sopparit laskee tuolle tasalle, niin sitten todennäköisesti siirryn takas kiinteän soppariin, ja lopetan kellon kyttäämisen.
-
- Viestit: 5516
- Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
- Paikkakunta: Länsi-Suomi
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Itsekin olen laskeskellut että jos kiinteää saa johonkin 8-9 snt/kWh hintaan niin sitten otan taas kiinteän sopimuksen, mutta sen on oltava vähintään 12kk mittainen mieluummin yli.
Fortumilta en kuitenkaan enää ota mitään sopimusta vaikka olisi minkä hintainen tahansa.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe
Etiam si omnes, ego non
Johann Wolfgang von Goethe
Etiam si omnes, ego non
-
- Viestit: 244
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:05 pm
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Fortumilla näytti huhti-toukokuun kiinnitys olevan 10,06senttiä/kw.
-
- Viestit: 3105
- Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
- ihmehitsari
- Viestit: 18565
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Ei soo ihmises, soon korkeemmas kärestumes kirjoitti: ↑Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
Mediakenttä suoltaa omia arvauksiaan tulevasta sähkön hinnasta.
Yksi kertoo asiantuntijoihinsa nojautuen, kuinka radikaalisti Ol-3 käyttöönotto laskeekaan hintaa.
Toinen mediataho pamauttaa oman asiantuntijalähteensä arvauksen, että hinta ei ainakaan palaudu ryöstöhinnoittelua edeltävälle tasolle.
Epävarmuustekijöitä näyttäisi olevan, eikä pienimpänä tekijänä Ukrainan tilanteen kehittyminen.
Kehoitan elämään intuitiolla ajassa. Katsoo ympärillään olevaa maailmaa, sen nykyistä tilannetta ja mikäli mahdollista, omia arvioita tulevasta ja kipukohdista. Sijoittaa oman talouden siihen. Onko saldoa vai pitääkö lähteä varkaisiin.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 2078
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Saksa sulki viimeiset ydinvoimalansa. Ei taida OL3 korvata syntynyttä vajetta ja tottahan sähkö myydään sinne, mistä siitä eniten maksetaan eli kärsitään me, kun isot pojat tekee rahaa.
-
- Viestit: 4495
- Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
- Paikkakunta: Tyrwää city
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Ei OL3 sähkönhintaa ainakaan romahduta. Sähköpörssin hinta määräytyy Pohjoismaiden markkinoiden mukaan ja osittain myös Euroopan trendin mukaan. Saksalaiset nyppäsivät kolmesta viimeisestä voimalastaan töpselin irti samaan aikaan, kun OL3 alitti tuotantovaiheen. Sekin luultavasti heijastuu meille asti jossain määrin.ihmehitsari kirjoitti: ↑Ma Huhti 17, 2023 2:11 pmEi soo ihmises, soon korkeemmas kärestumes kirjoitti: ↑Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
Mediakenttä suoltaa omia arvauksiaan tulevasta sähkön hinnasta.
Yksi kertoo asiantuntijoihinsa nojautuen, kuinka radikaalisti Ol-3 käyttöönotto laskeekaan hintaa.
Toinen mediataho pamauttaa oman asiantuntijalähteensä arvauksen, että hinta ei ainakaan palaudu ryöstöhinnoittelua edeltävälle tasolle.
Epävarmuustekijöitä näyttäisi olevan, eikä pienimpänä tekijänä Ukrainan tilanteen kehittyminen.
Kehoitan elämään intuitiolla ajassa. Katsoo ympärillään olevaa maailmaa, sen nykyistä tilannetta ja mikäli mahdollista, omia arvioita tulevasta. Sijoittaa oman talouden siihen. Onko saldoa vai pitääkö lähteä varkaisiin.
OL3:n rooli on enemmänkin tasata hintapiikkejä. Toki jokainen markkinoille tuotettu MW vaikuttaa hintaan, mutta varsin maltillisesti.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
-
- Viestit: 5151
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
- Paikkakunta: Satakunta
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
" Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan "tumes kirjoitti: ↑Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
Mikäs tuollainen pörssisähkön sopimus on ? Eikö hinta vaihtele...
-
- Viestit: 5151
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
- Paikkakunta: Satakunta
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Niin ei se Olkiluodon 3. voimalan käynnistyminen ainakaan vielä näy hinnassa. Oikeastaan päinvastoin hinta on noususuunnassa ollut viimepäivät. Tosin vielä liian aikaista sanoa mitään. Mutta eiköhän se selvä ole että kansa maksaa jatkossakin eikä muuta voi kuin nyrkkiä taskussa puristaa
-
- Viestit: 2012
- Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
- Paikkakunta: Vindala
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Vaihdoin taas pörssisähköön 1.5 alkaen ja heti alkoi hinnat vetää yläkenoon
Onhan tässä taas tämä kahden viikon katumusaika menossa että voipi perua siirron jos haluaa. Paikallisella 10,5 snt/kwh, siis normi alvin kanssa joka voimassa 1.5 alkaen.
Onhan tässä taas tämä kahden viikon katumusaika menossa että voipi perua siirron jos haluaa. Paikallisella 10,5 snt/kwh, siis normi alvin kanssa joka voimassa 1.5 alkaen.
-
- Viestit: 3105
- Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Saksan vihreät vaativat ydinvoimaloiden sulkemista mutteivat vaatineet ruskokivihiilen kaivostoiminnan lopettamista. Alkoi hampaita naurattaa. Kait ne pääpuolesta pätkäisisi peittoa ja ompelisi jalkopäähän jos varppeja kylmäisi.
Kulutus omalla kohdalla maltillista joten ei ole syytä radikalisoitua, mennään mukavuus ensin. Yksi asia huolestuttaa. Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
Kulutus omalla kohdalla maltillista joten ei ole syytä radikalisoitua, mennään mukavuus ensin. Yksi asia huolestuttaa. Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
-
- Viestit: 5151
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
- Paikkakunta: Satakunta
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Millainen tuo sulle tarjottu sopimus olisi ??tumes kirjoitti: ↑Ma Huhti 17, 2023 2:43 pm Saksan vihreät vaativat ydinvoimaloiden sulkemista mutteivat vaatineet ruskokivihiilen kaivostoiminnan lopettamista. Alkoi hampaita naurattaa. Kait ne pääpuolesta pätkäisisi peittoa ja ompelisi jalkopäähän jos varppeja kylmäisi.
Kulutus omalla kohdalla maltillista joten ei ole syytä radikalisoitua, mennään mukavuus ensin. Yksi asia huolestuttaa. Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
- Aprikoitselija
- Viestit: 1247
- Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
- Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
- Viesti:
Re: Sähkön hinta?
Mites olis tuo kynttilä?
Ja jos se on se Havin kierrekynttilä, niin voihan se kumppani sen ääressä vielä viihtyä, jos omat voimat loppuu..
Anteeksi, en malttanut.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 450DT, hamsteri, ihmehitsari, m_kane, Matsikka ja 51 vierailijaa