Sähkön hinta?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

JP
Viestit: 6678
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:11 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja JP »

Noooh olempahan hiukan eri mieltä tuosta energia asiasta.

Nyt jo parhaimmillaan tuulivoimalla tuotetaan 1/3 suomen energian tarpeesta ja tuulivoimaa rakennetaan koko ajan lisää, samoin aurinkovoimaa.

Esim. nykyisen kaltaiset sähköautot ovat vain välivaihe esim. vetyautoihin siirryttäessä, tulevaisuudessa sähkö tuotetaan osin hyvinkin paikallisesti pienissä yksiköissä silloisen tarpeen mukaan.

Tämä ei tietysti ole sähköverkon kannalta kovin ihanteellinen tapa.
Eli voi se mennä myös SSn esittämän mukaan, riippuu jälleen ketkä asiasta päättää :mrgreen:
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Tässä on esimerkki siitä, että vaikeuksissa oleva sähköntuotantoyhtiö joutuu tekemään vaikeita päätöksiä, jotka kirpaisevat varsinkin asiakkaita, voivat tietenkin johdon bonukset vähetä miljoonista ehkä puoleen miljoonaan... En tiedä, osasivatko suunnitelmallisesti kaupata näitä liittymäsopimuksia, nyt esimerkiksi jos asuintalon sähkösopimus on yhdistetty YritysAktiivin alle, ei voi saada hinnanpalautusta, jotka maksetaan vain selvästi yksityisliittymäsopimukselle.

Katsoin, miten Fortum Yritysaktiivi on toteuttanut lupausta pysytellä tasaisesti pörssihintojen lähellä, suodattaen kovat hintaheilahtelut pois:

Kuva

Jotakin tapahtui elokuussa 2022. Menikö Fortumin talous 6 miljardin euron toteutuneista Uniper-tappioista niin heikoille, että niin sanottua häpyä ei Fortumilla enää sen jälkeen ole ollut ollenkaan ?

Olen kuitenkin ylpeästi mukana Suomen kansallisjalokiven, Fortumin, nostamisessa uudelleen jaloilleen, että voi jälleen lähteä shoppailemaan ulkomaille.

Ei ole ihme, että Forumin Yrityspuolen Online-sivuilla on ollut jo pitkään vakioviesti: Sähkösopimusasioiden yritysasiakaspalvelumme on ruuhkautunut ja pahoittelemme tavallista pidempää jonotusaikaa. Sähköposteihin vastaamme saapumisjärjestyksessä, keskimääräinen vastausaika on joskus ehkä.

-SS-
Viimeksi muokannut -SS-, Ke Maalis 15, 2023 3:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Tässä vielä kuva (yle.fi) Fortumin talkoiden suuruudesta:

Kuva

-SS-
tane II
Viestit: 5293
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja tane II »

-SS- kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 7:19 pm Energian hinta nousee tulevaisuudessa, hiili on oikeasti ollut niin edullista, ilman sakkomaksuja se on ylivoimainen edelleenkin, Euroopassa on olemassa omavaraisuutta ja hiilen rahtaaminenkin on melko edullista, energiatiheytensä ansiosta. Säilöminen taivasalla onnistuu. Mutta hiili ei ole nyt muodissa.

Koska hiilestä on päätetty luopua, eivät kilpailevat energianlähteet pääse samanlaiseen energiatiheyteen eikä vakauteen, ainakaan yhtaikaa.

Siksi on totuteltava elämään säästeliäämmin. Mitään energian halventumista ei ole lähivuosikymmeniin odotettavissa. Saksa, joka on vihreässä siirtymässä jo pitkällä, näyttää, että energia on edelleen merkittävä osa kansalaisten elämän kustannuksesta, vaikka vihreä energia olisikin täysin ilmaista.

-SS-
Tuohan nyt ei pidä lainkaan paikkaansa, että hiilivoima olisi jotenkin erityisen edullista. Ei se olisi edullista, vaikka keinotekoinen päästöoikeusmaksu pudotettaisiin pois. Ei mikään sähköntuotanto, jossa poltetaan polttoainetta, ole erityisen halpaa, ei edes CHP.

Parempiakin lähteitä sähköntuotannon kustannuksista varmasti löytyy, mutta lainataan nyt tämä kuvakaappaus tuosta Ylen MOT videosta:

Kuva

Saksan "vihreä siirtymäkin" on kyllä niin ja näin: onhan siellä tuulivoimalatehoa koko sähkönkulutukselle, mutta kun tuuli puuttu, maakaasu- ja hiilivoima tulee tilalle.

https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=DE&year=2023&source=public&interval=month
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja -SS- »

MOT lienee esittänyt hiilen hinnan päästöoikeuksineen.

Tällä hetkellä kivihiilimarkkinat satamaan tuotuna (ja myös Tilastokeskuksen vienti-tuontitilastoista) ovat noin 143 EUR/tonni.

VTT:n esitteessä "Suomessa käytettävien polttoaineiden ominaisuuksia" (Alakangas, Hurskainen et al) , siellä on mm. puolalaisen kivihiilen lämpöarvoksi toimitettuna saatu 25 MJ/kg, mikä on noin 7 kWh/kg.

Jos tonni maksaisi 143 EUR, kilo maksaisi 14,3 senttiä, eikö. Ja tämä siis olisi 7kWh:n hinta. Eli lopulliseksi hinnaksi tulisi noin 2 senttiä/kWh.

Mikään voimalaitos ei ole hyötysuhteeltaan täydellinen. Eli lauhdevoimalla pitää ottaa se huomioon, ja 1kWh sähköä vaatinee 2,5 kWh hiililämpöä. Silti, sähkön hinta tulisi olemaan 5 senttiä, ei kaksikymmentä senttiä. Kaukolämmön yhdistelmätuotannossa hyötysuhde on 86%, joten lämmön+sähkön kWh hinta laskee alle kolmeen senttiin.

Hiilivoiman kalleuden selittää päästöoikeusrangaistusvero, jos hiili olisi kaksikymmentä senttiä kWh raaka-aineesta johdettuna, ei kiinalainen teräs ym olisi niin edullista. Kivihiilitonnista syntyy neljä tonnia hiilidioksidia, minkä päästöoikeuden hinta tällä hetkellä länsimaissa on 80€/tonni. Eli 320€/kivihiilitonni. Nyt kivihiilellä onkin täysin eri "hinta", 143€+320€ =463€/t. Eli lasketaan 46,3 senttiä/7= 6,6 senttiä/kWh. Lauhdehiilivoimalla kerrotaan 2,5:llä, saadaan sähkön hinnaksi 16,5 senttiä/kWh. MOT:n luku on vuodenvaihteen hiilen hinnalla laskettu, joten se on oikea.

Mutta onko tuo kuvan sanoma ihan oikein ? Kiinassa on päästöoikeusjärjestelmä, mutta sen hinta ollut alle 10 €/hiilidioksiditonni. Joten siellä hiilivoimala olisi käyrällä lähempänä ydinvoimalaa, mitä kaaviossa näyttäisi. Kaaviossa myöskään tuuli- ja aurinkovoiman hinta ei sisältäne jatkuvan tuotannon varmistamisen kustannusta.

Väitän edelleenkin, että hiili on liiankin edullista, ja sen saatavuus, varastointimahdollisuus ja käyttövarmuus on valitettavankin turvattu, nykyisien löydettyjen varojen osalta. Se, että hiili on pahasta ilmastolle, on eri asia, eikä sitä sanomaa tule viedä sekoittamaan keskustelua siitä, kuka käy lompakollamme tällä hetkellä.

-SS-
Harri S
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Harri S »

Tuossa uusin sähkön futuurihinnasto.
Tiukassa on lyhyetkin alle 10 sentin määräaikaiset sähkösopimukset kun tulevalle kesällekin halvimmassa sopimuksessa on lähes 100% myyntivoitto.

Kuva
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja mauri »

Tarjosivat Heleniltä jatkoa sähköntoimitussopimukseen.
Kiinteähintainen 12 kk, 13,26 c/kWh.
Jos en tuota (tai jotain muuta) ota, niin jatkuu pörssisähkönä, spot + 0,38 c/kWh.
Perusmaksu on molemmissa suunnilleen sama, se kyllä pitää taas tinkiä pois kun meikäläisen kulutuksella merkitsee melko monta c/kWh lisää.
Taidan vielä odottaa kesään ja katsoa miten muuttuu, 30.6. asti on voimassa 5,29 c/kWh.
Harri S
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Harri S »

Keravan energia myy nyt 6kk sopparia 8,9snt/kWh (alv 10%).
Kun 24kk sopparit laskee tuolle tasalle, niin sitten todennäköisesti siirryn takas kiinteän soppariin, ja lopetan kellon kyttäämisen.
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Harri S kirjoitti: To Maalis 23, 2023 4:14 pm Keravan energia myy nyt 6kk sopparia 8,9snt/kWh (alv 10%).
Kun 24kk sopparit laskee tuolle tasalle, niin sitten todennäköisesti siirryn takas kiinteän soppariin, ja lopetan kellon kyttäämisen.
Itsekin olen laskeskellut että jos kiinteää saa johonkin 8-9 snt/kWh hintaan niin sitten otan taas kiinteän sopimuksen, mutta sen on oltava vähintään 12kk mittainen mieluummin yli.
Fortumilta en kuitenkaan enää ota mitään sopimusta vaikka olisi minkä hintainen tahansa.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
jenkula
Viestit: 244
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:05 pm
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja jenkula »

Fortumilla näytti huhti-toukokuun kiinnitys olevan 10,06senttiä/kw.
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja tumes »

Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

tumes kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
Ei soo ihmises, soon korkeemmas käres

Mediakenttä suoltaa omia arvauksiaan tulevasta sähkön hinnasta.
Yksi kertoo asiantuntijoihinsa nojautuen, kuinka radikaalisti Ol-3 käyttöönotto laskeekaan hintaa.
Toinen mediataho pamauttaa oman asiantuntijalähteensä arvauksen, että hinta ei ainakaan palaudu ryöstöhinnoittelua edeltävälle tasolle.
Epävarmuustekijöitä näyttäisi olevan, eikä pienimpänä tekijänä Ukrainan tilanteen kehittyminen.
Kehoitan elämään intuitiolla ajassa. Katsoo ympärillään olevaa maailmaa, sen nykyistä tilannetta ja mikäli mahdollista, omia arvioita tulevasta ja kipukohdista. Sijoittaa oman talouden siihen. Onko saldoa vai pitääkö lähteä varkaisiin.
säästellen sippiin
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Saksa sulki viimeiset ydinvoimalansa. Ei taida OL3 korvata syntynyttä vajetta ja tottahan sähkö myydään sinne, mistä siitä eniten maksetaan eli kärsitään me, kun isot pojat tekee rahaa.
EKo
Viestit: 4495
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja EKo »

ihmehitsari kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 2:11 pm
tumes kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
Ei soo ihmises, soon korkeemmas käres

Mediakenttä suoltaa omia arvauksiaan tulevasta sähkön hinnasta.
Yksi kertoo asiantuntijoihinsa nojautuen, kuinka radikaalisti Ol-3 käyttöönotto laskeekaan hintaa.
Toinen mediataho pamauttaa oman asiantuntijalähteensä arvauksen, että hinta ei ainakaan palaudu ryöstöhinnoittelua edeltävälle tasolle.
Epävarmuustekijöitä näyttäisi olevan, eikä pienimpänä tekijänä Ukrainan tilanteen kehittyminen.
Kehoitan elämään intuitiolla ajassa. Katsoo ympärillään olevaa maailmaa, sen nykyistä tilannetta ja mikäli mahdollista, omia arvioita tulevasta. Sijoittaa oman talouden siihen. Onko saldoa vai pitääkö lähteä varkaisiin.
Ei OL3 sähkönhintaa ainakaan romahduta. Sähköpörssin hinta määräytyy Pohjoismaiden markkinoiden mukaan ja osittain myös Euroopan trendin mukaan. Saksalaiset nyppäsivät kolmesta viimeisestä voimalastaan töpselin irti samaan aikaan, kun OL3 alitti tuotantovaiheen. Sekin luultavasti heijastuu meille asti jossain määrin.
OL3:n rooli on enemmänkin tasata hintapiikkejä. Toki jokainen markkinoille tuotettu MW vaikuttaa hintaan, mutta varsin maltillisesti.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Velman »

tumes kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 1:17 pm Nykyinen sähkö maksaa 3.89 c/kWh. Sopimus päättyy kesäkuun loppuun. Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan. Vaan onkohan omat etiäiset oikeassa kun ne kuiskuttelee korvaan että OL3:n ja muun sähköntarjonnan lisääntyminen laskee hintaa ja vielä kannattaa hetki vartoa? 14 vrk:tta ennen sopparin päättymistä olisi vaihdettava. Jollei laske niin teen 6 kk:n määräaikaisen josko tilanne eläisi sinä aikana.
" Jollei tee mitään niin Helen jatkaisi pörssisähköllä ja hinta olisi 10.84 c / kWh tulleen tarjouksen mukaan "
Mikäs tuollainen pörssisähkön sopimus on ? Eikö hinta vaihtele...
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Velman »

Niin ei se Olkiluodon 3. voimalan käynnistyminen ainakaan vielä näy hinnassa. Oikeastaan päinvastoin hinta on noususuunnassa ollut viimepäivät. Tosin vielä liian aikaista sanoa mitään. Mutta eiköhän se selvä ole että kansa maksaa jatkossakin eikä muuta voi kuin nyrkkiä taskussa puristaa :|
Juice
Viestit: 2012
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
Paikkakunta: Vindala
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Juice »

Vaihdoin taas pörssisähköön 1.5 alkaen ja heti alkoi hinnat vetää yläkenoon :roll:

Onhan tässä taas tämä kahden viikon katumusaika menossa että voipi perua siirron jos haluaa. Paikallisella 10,5 snt/kwh, siis normi alvin kanssa joka voimassa 1.5 alkaen.
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja tumes »

Saksan vihreät vaativat ydinvoimaloiden sulkemista mutteivat vaatineet ruskokivihiilen kaivostoiminnan lopettamista. Alkoi hampaita naurattaa. Kait ne pääpuolesta pätkäisisi peittoa ja ompelisi jalkopäähän jos varppeja kylmäisi.
Kulutus omalla kohdalla maltillista joten ei ole syytä radikalisoitua, mennään mukavuus ensin. Yksi asia huolestuttaa. Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Velman »

tumes kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 2:43 pm Saksan vihreät vaativat ydinvoimaloiden sulkemista mutteivat vaatineet ruskokivihiilen kaivostoiminnan lopettamista. Alkoi hampaita naurattaa. Kait ne pääpuolesta pätkäisisi peittoa ja ompelisi jalkopäähän jos varppeja kylmäisi.
Kulutus omalla kohdalla maltillista joten ei ole syytä radikalisoitua, mennään mukavuus ensin. Yksi asia huolestuttaa. Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
Millainen tuo sulle tarjottu sopimus olisi ??
Avatar
Aprikoitselija
Viestit: 1247
Liittynyt: Pe Touko 15, 2020 5:52 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi, nykyään
Viesti:

Re: Sähkön hinta?

Viesti Kirjoittaja Aprikoitselija »

tumes kirjoitti: Ma Huhti 17, 2023 2:43 pm Kuinka harrastaa sensuaalipuuhia jos sähkövirta ehtyy ? Pimeässäkö ? Tarkempaa työtä kun on...
Mites olis tuo kynttilä?

Ja jos se on se Havin kierrekynttilä, niin voihan se kumppani sen ääressä vielä viihtyä, jos omat voimat loppuu..

Anteeksi, en malttanut.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: 450DT, hamsteri, ihmehitsari, m_kane, Matsikka ja 51 vierailijaa