Hitsauskone aggregaatin perässä

[Refy]

Onko kokemuksia otsikon mukaisesta aiheesta? Minkälaisen generaattorin virralla saisi käytettyä tavallista kolmivaihe-migiä 3-5 millin lattarautaan ilman vaurioita ja niin että hommastakin tulisi jotain?

Kärrynteko suunnitteilla, mutta näyttää siltä että sähköistettyä verstasta ei ole käytettävissä.

[Admin]

Onhan noita, töissä on käytössä huoltolaatikkoonkin mahtuva Honda 9hv, ja MOSA hitsausagrekaatti/generaattori.

Hyvä on!

[tapsa]

Minulla on pieni 3,5 kW:n kolmivaihe aggrekaatti. 180 A Migatronic toimii sen virralla.

[Refy]

Sattui eilen rautakaupassa käydessä silmään edullinen 5,5 kW:n kolmivaiheaggregaatti (13 hp bensamoottorilla) ja aloin miettimään, josko Kempomat 2100:ta uskaltaisi yrittää tuommoisen perään. Muistelen, että konevuokraamojen aggregaateilla olisi kielletty syöttämästä hitsauskoneita liian äkäisesti vaihtelevan kuorman takia. Siksi kiinnostaisi kuulla käytännön kokemuksia tai perusteltua viisautta, ennen kuin hommaa miettii pidemmälle.

Walliuksen sivuilla sanottiin, että puikkoinvertterikäytössä aggregaatin pitäisi olla teholtaan vähintään luokkaa 10 kVA/7,5 kW. Mahtaisiko MIG/MAG tulla toimeen vähemmällä, jos hitsausvirran pitää maltillisena (sadan ampeerin tietämissä)?

[tapsa]

Inventterin hyvä puoli on se, että se on kevyt kantaa. Tasasuuntaajan hyvä puoli on se, että aggregaatin voi kantaa.
Kovat on vaatimukset, mutta pakkohan se on uskoa. Ehkä 2,5 mm puikolle riittää pienempikin aggregaatti.

[Sorvaaja]

Esabilla oli n25v sitten polttomoottori käyttöinen puikkohitsauskone.Siinä oli pieni 2t moottori joka pyöritti generaattoria jolla voi hitsata.En muista varmasti miten siitä hitsausvirta säädettiin,mutta kolvissa oli nappi joka painettiin pohjaan kun alettin hitsata.Muuten laite kävi tyhjäkäyntiä,käynnistys oli kuin moottorisahassa. Salon Sokeritehtaan huoltokorjaamolla oli sellainen kone.Viherjauhotuotannossa täytyi koneita voida hitsata pellolla niiden hajottua.

[mopa]

Näillä vanhemmilla invetereillä tuo genusähköllä hitsaus ei oikein onnistu,vanhat invetteri koneet on tarkkoja tuosta syötettävän jänniteen jaksoluvusta (Hz) eli ne ei toimiakseen salli suuria taajuus muutoksia,ja näissä pienemmissä genuissa on aika suurta tuo Hz heittely.
Uudemmat hitsausinventerit kyllä toimii,mutta kannattaa kyllä kokeilla yhtälön toimivuutta ennen kuin tekee kaupat.Vanha kunnon valovirta tasasuuntaaja on siittä hieno peli että se toimii kyllä vaikka syöttökaapelia olisi 100m,hitsaus virta kyllä pienenee mitä pitempi syöttökaapeli on.Omasta kokemuksesta tiedän että jos vuokraa koneen,kannatta vuokrata se hitsausgeneraattori,koska riittävän kokoinen genu maksaa vähintään saman kuin hitsausgeneraattori.

[tane II]

"Vanha kunnon valovirta tasasuuntaaja" on kyllä käsittääkseni laite, jota ei oikein ole olemassa! Yksivaiheinen tasasuuntaaja kun ei ole juuri muuntajaa kummempi hitsausvirtalähde. Walliuksella moinen harvinaisuus on ollut, mutta sekin taisi olla kahden vaiheen väliin kytkettävä, saattoi kyllä olla kytkettävissä sekä 380 V että 220 V jännitteelle, kuten usein pienet hitsausmuuntajat.

[mopa]

Kyllä,kyllä,oikeampi sana olisi ollut tasasähköä tuottava hitsausmuuntaja tai mahdollisesti seleenitasasuuntaaja,nämä edulliset hitsausmuuntajat tuottavat vaihtovirtaa,mutta asian ydin varmaankin tuli ymmärettyä ?

[tane II]

Kyllä,kyllä,oikeampi sana olisi ollut tasasähköä tuottava hitsausmuuntaja tai mahdollisesti seleenitasasuuntaaja,nämä edulliset hitsausmuuntajat tuottavat vaihtovirtaa,mutta asian ydin varmaankin tuli ymmärettyä ?

Ilmeisesti ei tullut ymmärrettyä! Yksivaiheinen tasasuuntaaja kun ei tuota kunnollista tasavirtaa (ainakaan ilman isoja keloja ja konkkia) ja siksi niitä ei juurikaan ole. Kolmivaiheinen on sitten eri juttu, kun aina joku vaihe antaa virtaa.

[mopa]

Rupes tässä askarrutamaan kun tätä kerrontaa tässä selailin ja hymyilin että,mites se 1980 luvun Kemppi Mineka 130 oli toteutettu.

[topik]

Mulla on yhtenä koneena kempin 150 amppeerin tasasuuntaaja vm. 86. joka toimii valo, ettäs voimavirralla.
Siihen sais kuulema tai silloin sai tiggi varustuksenki.
Kone jolla kestää vetää isolla puikolla kympin hitaalla sulakkeella.
Samoja koneita ol aikanaan paljo ammattiporukoiden käytössä.
Ja oli ammattimiestenkin käytössä valovirtaisena.

[mopa]

Onkos tämä Topikin kone Kemppi Tran,sehän on se legendaarinen tigin virtalähteenä käytetty"muuntaja"voimavirta pistokkeella.

[topik]

Ei nyt ole nähtävissä, on kaverilla.
Muistaakseni on Kempak niminen.
Muuten en koneen tekniikasta tiedä kuin, että tasasuuntaajana on ostettu ja kaikki puikko lajit palaa hitsaus kelpoisesti.
Makso uutena 86 v. 2500mk.

[tane II]

Rupes tässä askarrutamaan kun tätä kerrontaa tässä selailin ja hymyilin että,mites se 1980 luvun Kemppi Mineka 130 oli toteutettu.

No kaippa se sitten oli sellainen yksivaihetasasuuntaaja . Tuossa Huutonetin kuvassa näkyy hyvin suuri kuristin, sillä on ilmeisesti suodatettu yksivaihetasasuuntaajan virtaa vähän tasaisemmaksi (toinen vaihtoehto olisi virransäätöön käytetty transduktori, mutta olis'kohan tuossa sellainen ollut...).

[mopa]

Rupes tässä askarrutamaan kun tätä kerrontaa tässä selailin ja hymyilin että,mites se 1980 luvun Kemppi Mineka 130 oli toteutettu.

No kaippa se sitten oli sellainen yksivaihetasasuuntaaja . Tuossa Huutonetin kuvassa näkyy hyvin suuri kuristin, sillä on ilmeisesti suodatettu yksivaihetasasuuntaajan virtaa vähän tasaisemmaksi (toinen vaihtoehto olisi virransäätöön käytetty transduktori, mutta olis'kohan tuossa sellainen ollut...).

Minulla ei ole käsitystä miten Mineka on toteutettu,itse joskus ostin sellaisen tasasuuntajana,mutta kun tuota sinun linkki kuvaasi katsoo niin kovasti muuntajalta näyttää,itselläni on ollut nuo molemmat,siis Mineka ja Tran,mutta kyllä minä sen Tarnnin ostin muuntajana,perskeles kun olis vielä ne laitteet niin olis helppo kurkata sinne Minekan sisälle ja kattoa onko siellä tasasuuntaajaa sisällä.Ei perskeles kyllä sen Minekan täytyy olla toteutus tavaltaan muuntaja,mutta sitä myydään valovirta tasasuuntaajana ?

[Latvala]

Ei välttämättä migit tykkää ihan väärästä jännitteestä. Ainakin omassam mig:ssä on sisällä elektroninen piirikortti, joka ohjaa koneen toimintaa, kuten vaikkapa langansyöttä'. Uskoisin,että huonolla aggregaatilla vähintään tämä kortti kärähtäisi.

[tane II]

Rupes tässä askarrutamaan kun tätä kerrontaa tässä selailin ja hymyilin että,mites se 1980 luvun Kemppi Mineka 130 oli toteutettu.

No kaippa se sitten oli sellainen yksivaihetasasuuntaaja . Tuossa Huutonetin kuvassa näkyy hyvin suuri kuristin, sillä on ilmeisesti suodatettu yksivaihetasasuuntaajan virtaa vähän tasaisemmaksi (toinen vaihtoehto olisi virransäätöön käytetty transduktori, mutta olis'kohan tuossa sellainen ollut...).

Minulla ei ole käsitystä miten Mineka on toteutettu,itse joskus ostin sellaisen tasasuuntajana,mutta kun tuota sinun linkki kuvaasi katsoo niin kovasti muuntajalta näyttää,itselläni on ollut nuo molemmat,siis Mineka ja Tran,mutta kyllä minä sen Tarnnin ostin muuntajana,perskeles kun olis vielä ne laitteet niin olis helppo kurkata sinne Minekan sisälle ja kattoa onko siellä tasasuuntaajaa sisällä.Ei perskeles kyllä sen Minekan täytyy olla toteutus tavaltaan muuntaja,mutta sitä myydään valovirta tasasuuntaajana ?

Kai tuo tasasuuntaaja kuitenkin on, eikös ne tasasuuntauselementit ole tuossa muuntajan takana olevassa punaisessa levyssä?

Hauskaa keskustelua Huutonetissäkin tuosta oli:

"Jos katsot sinne muuntajan taakse, siellä on komponentti joka teki tästä laitteesta HITSAUSTASASUUNTAAJAN. Olis ehkä parempi myyntiargumentti"

Myyjän vastaus 17.01.2007 23:56:10
- Kiitos vinkistä, "viisaammat" väitti muuntajaks, itse olisin veikannu ydinvoimalaa.... Isona siitä kasvaa varmaaan invertteri."

[Saleksi]

Mistähän mahdollisesti / keneltä löytyisi Mosaa tai esitettä?

[eikkav]

Näyttelyssä invertterin myyjät väittivät, että normaali 220 V invertteriä voi käyttää n. 3000 W agrgaatilla, kun laittaa kuormaksi 500w:n työvalon, jolloin invertterin ei tarvitse herättää agregaattia puikon syttyessä.