Diesel generaattorin teko kysymys

[Antti84]

Eli nyt kyselisin näistä oikosulkumoottoreista kun olen niistä lukenut ja on kerrottu että vanhemmat isommat sähkömoottorit olisi tehty 380/690V ja näistä uupuu nollapiste ja sen takia ei olisi hyvä generaattoriksi kun ei saa yksivaiheista ulos? Sitten taas uudemmat kävisi joista löytyy tämä nollapiste. Eli nyt olis kiikarissa 30kw entinen ruuvikompuran moottori jostain 80 luvun alusta. Jossa ilmotetaan tyyppikilvessä jännite 380V. Eli ennenhän jännitteet oli 220/380V ja nykyään 230/400V. Eli eikös tämän pitäisin vielä olla sopiva moottori. Kun tyyppikilvessähän ilmotetaan pääjännite mikäli oikein olen ymmärtänyt?

[juha]

Ihan ei ole ydinosaamisaluetta, mutta on noita hätäpäissään tehty.
Jostain kaivat 20-50uF kolmivaihekondensaattorin 400VAC ja kytket sen tähtiulostuloon.
Sitten vaan pyörimään ja tarkastelemaan, missä kohti herää tuotamaan sähköä??
-kaikki moottorit on vähän erilaisia heräilemään...

Sen jälkeen tarkkailee jännitettä ja Hertsejä. Yleensä jännitettä tahtonut tulla liikaa Herzien pysyessä vielä 45 paikkeilla. Kondesaattorien kokoa muuttamalla hieman pystyy asialla pelaamaan.

https://www.youtube.com/watch?v=M0W-OPRPaGQ

Tälllä selvisi Tapanin myrskystä, kun oli viikon sähköt häviksissä...
http://juhasuomela.com/temp/lister.jpg

[Antti84]

Eikös tuon kokoset konkat ole liian pieniä tuolle?
Tosin jostain pitäs löytää virallinen laskukaavakin. Koska ajattelin päättötyönä tehä tuon.

[juha]

-aivan, tosiaan 30kW... aloita haarukoimaan 100-200uF koosta.
Jotenkin tuntuu, että vanhat venäläiset olisivat hyviä, johtuneeko isosta halkaisijasta vai mistä.

Mielenkiintoinen aihe jokatapauksessa. Laita tuloksia, jos homma etenee

[opastaja.]

Herääminen paranee jos poraat vaikka akselin päähän reijän ja lykkäät sinne epoksi liimalla kiinni vanhan putki telkkarin poikkeus magneeti puikon

varsinki jos on uus moottori
Ja nyt muistin ei se ollu poikkeus vaan poikkeutus se magneetti
eikä sen tartte telkkarista olla siitä vain sai sopivan muotosen aikanaan helposti
kiikkui siinä pelti läpäreessä putken taka puolella .
ja siinä on kysymys sen moottorin jäännösmagnetismista vanhat tarttee vähemmän apua .

[opastaja.]

Kondensaattorit pitäis kai olla vähä kuormanki mukaan
Ja jos kuormitat yli niin se lupsahtaa kokonaan päältä pois
herää taas kun otat kuorman välillä pois .

[Iskemia]

Kun tyyppikilvessähän ilmotetaan pääjännite mikäli oikein olen ymmärtänyt?

Oleellisinta jännitteesä on se, että 380 pitää olla silloin, kun moottori on kytketty tähteen.

[Antti84]

Ok. Kiitoksia vastauksista. Mielellään otetaan vastaan lisääkin. Tuossa moottorissa oli 380v ja kolmio kuva vieressä. Moottori on 80-luvun alun ruuvikompurasta. Tähteen olis tarkotus kytkiä että saa 1-vaihe jännitteen ulos. Toki kuormaa tulee välillä paljon perään myös 3-vaiheista.

[Antti84]

Ok. Kiitoksia vastauksista. Mielellään otetaan vastaan lisääkin. Tuossa moottorissa oli 380v ja kolmio kuva vieressä. Moottori on 80-luvun alun ruuvikompurasta. Tähteen olis tarkotus kytkiä että saa 1-vaihe jännitteen ulos. Toki kuormaa tulee välillä paljon perään myös 3-vaiheista.

[Iskemia]

Tuossa moottorissa oli 380v ja kolmio kuva vieressä.

Sinun pitää etsiä toinen moottori!

[Antti84]

Onko täsä juurikin se syy että moottoria ei voi kytkeä tähteen?
Jos jollain on jouten 20-30kw moottori niin saa tarjota.

[puuhastelija]

ongelma on siinä, että yleensä vain pienet moottorit (hatusta vedettynä max 2.2kw) on 230/400V.

isommat on sitten 400/690V ja nämä ei kytkentänsä puolesta sovi generaattoriksi.

noilla pienillä ei sitten tee mitään tehottomuuden vuoksi.

[Antti84]

Miten muistelen että olisin löytänyt jonkun sivun misä yks sankari oli tehny veneeseensä generaattorin 12kw oikosulkumoottorista voimakoneena oli mb 200d.

[bps]

http://www.elepal.fi/antennit/moottori/generator.html

[bps]

http://www.masinistit.com/viewtopic.php ... d80983f52b

[mrjb425]

Toimiihan se moottorikin generaattorina, mutta parempi olisi vaikka Lister agregaatin generaattori,tai muu samantyyppinen,
siinä on oma magnetointikäämi, jolloin ulostulojännite pysyy tasaisena.
Asiaa auttaa myös reilu vauhtipyörä, painoa en muista, mutta tosissaan piti nostaa paikoilleen, kun viimeksi tuollaiseen myllyyn remontti tehtiin.

[grani]

Onko täsä juurikin se syy että moottoria ei voi kytkeä tähteen?
Jos jollain on jouten 20-30kw moottori niin saa tarjota.

Minulla on 15KW moottori, jos muistan oikein. Se on masinistivaraston alimmaisena niin en pääse katsomaan tyyppikilpeä rojun alta. Jos olet oikeasti kiinnostunut siitä niin voin kaivaa sen esille.

[Jammu]

Ei se tähtikytkentä tarkoita automaattisesti tiettyä jännitettä.

Juuri eilen käpistelin pikkumoottoria, 180W, joka kytketään kolmioon, kuten sen laitoin taajuusmuuttajaa, yksivaihe varten, 230V pääjännitteelle.

Vastaavasti jos tuon pikkumosan haluan pelaamaan normaalista voimavirtatökkelistä on se kytkettävä tähteen.

Siis pitää lukea ne moottorin arvokilven hieroglyyffit.

Ymmärtääkseni siis jos haluat kolmivaiheverkkomme mukaisia jännitteitä tuottaa tarvitset moottorin jonka jännite tähdessä (Y) 220...230V ja kolmiossa (D) 380...400V.

Tästä tosiaan pitkät keskustelut, mm vinokuormalla saattaa kuormitetun vaiheen jännite laskea liikaa ja vastaavasti muissa nousta.

Kannattaisi miettiä myös oikeita generaattoreita onko sellaisen hankintaan mahdollisuus. Kysellä voi vaikka www.hsaoy.fi

[Lister]

...
Ymmärtääkseni siis jos haluat kolmivaiheverkkomme mukaisia jännitteitä tuottaa tarvitset moottorin jonka jännite tähdessä (Y) 220...230V ja kolmiossa (D) 380...400V.

...

Jännitteet on juuri päinvastoin, kolmiossa aina pienempi ja tähdessä suurempi.

Itse tein 60-lukuisesta Strömberg 15kW HZUR moottorista generaattorin mökkikäyttöön. Tässäkin moottorimallissa jännitteet on 380/690. Uuudelleenkäämimällä sain siihen sopivat jännitteet, eli 230/400v. Magnetointi on pelkillä konkilla ja roottoriin ei ole lisätty kestomagneettia. Herää todella hyvin sähkön tuottoon heti dieselmoottorin käynnistyksessä.

Eräänlainen vakionopeussäädin tuohon piti rakentaa, että jännite ja taajuus pysyy suunilleen kohdallaan. Hyvin on teho piisannut Kempin Minarc 150 koneella hitsailuun. Muihin hommiin on pienempi agregaatti, jossa myös oikosulkumoottorista tehty generaattoriosa. Pienempi laite on ollut jo n.20 vuotta käytössä.

Sopivien konkkien määrittelemiseksi on olemassa laskukaavakin, jonka seurauksena generaattori antaa aika tarkalleen tyyppikilvessä luvatut jännitteet ja tehot 50Hz taajuudella. Generaattorista saatava teho tulee ulos 3~sähkönä, 1~virtaa saa vajaan 1/3 osan tyyppikilvessä lukevasta kW määrästä.

[Iskemia]

Ei se tähtikytkentä tarkoita automaattisesti tiettyä jännitettä.

Ymmärtääkseni siis jos haluat kolmivaiheverkkomme mukaisia jännitteitä tuottaa tarvitset moottorin jonka jännite tähdessä (Y) 220...230V ja kolmiossa (D) 380...400V.

Nyt meni kyllä ihan pieleen. 230V/400V Y/D konetta ei ole olemassakaan. Moottoreiden tähtikytkennän jännite on aina suurempi kuin kolmiokytkennän.

Ongelma oli siinä, että alkuperäinen moottori on 660/380 Y/D ja sen pitäisi olla 380/220 Y/D.

Nuo 660/380 moottorit ovat suosittuja siksi, kun ne soveltuvat tähti-kolmiokäynnistykseen.