Tuulivoima

[olliki]

Joskus saattaa kummastuttaa tuo vaatimus tuulivoiman rinnalle rakennettavasta varavoimasta.

Minkä takia?

Eikö voi käyttää sitä nykyistä voimaa siinä rinnalla varalla?

Kaipa sitä käytetäänkin, mutta kaikki tekotavat eivät ole riittävän nopeasti säätyviä. Vesivoima taitaa olla kaikkein joustavin, mutta sitä ei ole riittävästi.

[-SS-]

Itse asiassa ydinvoima on paljon nopeammin säädettävää kuin hiilivoima:

Saksalainen ydinvoimala Isar on suunniteltu tuottamaan vaihtelevasti 400−1400 megawattia, säätönopeudella 40 megawattia per minuutti.
(https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publ ... hkohuoltoa)

-SS-

[Joordis]

Itse asiassa ydinvoima on paljon nopeammin säädettävää kuin hiilivoima:

Saksalainen ydinvoimala Isar on suunniteltu tuottamaan vaihtelevasti 400−1400 megawattia, säätönopeudella 40 megawattia per minuutti.
(https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publ ... hkohuoltoa)

-SS-

Ei paha... mutta kun on "oma lehmä ojassa" niin...

Being able to operate in multiple modes, from efficient baseload power
production to dynamic system balancing in combination with, for example,
wind or solar power, Wärtsilä engine power plants become a key factor in
optimising power systems

They offer fast, low-emission, non-spinning grid reserve for any
contingency situation or grid black start. They can generate megawatts to
the grid in less than 30 seconds from start-up and reach full load in less
than two minutes.


https://www.wartsila.com/docs/default-s ... alogue.pdf

[-SS-]

Hyvänä esimerkkinä brändin vaikutuksesta tuotteen ominaisuuskäsityksiin on luonnonkaasu , englanniksi "natural gas". Havaitsin noissa varavoimalaesitteissä tuon.

Enemmistö amerikkalaisista mieltää tämän luonnonkaasun puhtaaksi vaihtoehdoksi hiilelle ja öljylle, koska sen "Luonnollista" . Luonnonkaasu tavallaan on luonnosta peräisin, ja sen käyttö tietenkin silloin on luonnollista, eikä muuta mitenkään nettohiilen määrää ilmakehässä.

Sitten kun ilmaisu muutetaan maakaasuksi, tulee fossiilinen polttoaine mieleen.

-SS-

[imppu]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006504593.html

Ja taas: kansainvälisesti.
Eli myydään ulkomaille.

[zukka]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006504593.html

Ja taas: kansainvälisesti.
Eli myydään ulkomaille.

Sille kenellä on laittaa rahaa pöytään.
Mutta joo,eipä ole yllätys että lähes varmasti ulkomaille menee tämäkin ja kansalaiset alkavat maksaa kovempaa hintaa joka vuosi nousevaan tahtiin.

[Ferkku]

Mä en oikein ymmärrä mitä vihreää on tuulivoimassa. Ties montako hehtaaria metsää katoaa hiiltä nielemästä tuulivoimaloiden ja teiden alle. Lisäksi terästä ja betonia kuluu tolkuttomasti. Ydinvoimala mahtuu pienelle alueelle ja tuottaa tasaisesti ja paljon.

[juha]

Missähän kunnosa nuo valtion metsät on? Onko jo kaikki avohakattu

[zukka]

Mä en oikein ymmärrä mitä vihreää on tuulivoimassa. Ties montako hehtaaria metsää katoaa hiiltä nielemästä tuulivoimaloiden ja teiden alle. Lisäksi terästä ja betonia kuluu tolkuttomasti. Ydinvoimala mahtuu pienelle alueelle ja tuottaa tasaisesti ja paljon.

Näistä "vihreistä" sähköistä aurinko ja vesi on mielestäni järkevämpää,mutta empä minä näistä mitään tiedä.
Ydinvoima on ehkä järkevintä,mutta en ihan naapurissa haluaisi asua. Varmuuden vuoksi.

[Jammu]

Missähän kunnosa nuo valtion metsät on? Onko jo kaikki avohakattu

Ei ole avohakattu. Todennäköisesti ovat paremmassa kunnossa keskimäärin mitä yksityisten. Kuntien metsät ovat kyllä saanut kyytiä

[AV]

Eipä oikein Suomesta löydy pääomia tuulimyllypuiston tekohon, on maamme sen verran köyhä, tuo miksi
metsähallitus innokas, niin ymmärtäähän sen, kun yhden myllyn vuosivuokra vastaa 100-200 hehtaarin
metsän vuotuista tuottoa, riippuen kasvupohjasta ja vielä kaupanpäälle ikupäiväiset metsätiet.

[juha]

Missähän kunnosa nuo valtion metsät on? Onko jo kaikki avohakattu

Ei ole avohakattu. Todennäköisesti ovat paremmassa kunnossa keskimäärin mitä yksityisten. Kuntien metsät ovat kyllä saanut kyytiä

Tuli vaan sellainen vaihtoehto mieleen, että jos on jo vedetty sileeksi, niin ei muutakaan tuotoa ole seuraavaan 50-vuoteen, niin sitten on hyvä laittaa tuulivoimaloita.

[Superdextaaja]

Jos lavan kärki viuhtoo yli kahden sadan metrin korkeudessa, ei ole merkitystä enää sillä, onko aukkohakkuualuetta vai ei. Masto on näissä jo sen verran korkea, että koko potkuri on korkealla metsän yläpuolella. Sinänsä ihan oikea suuntaus eikä yhtään pienempiä kannata Suomessa sallia. Meillä on aika pienet korkeuserot, joten tuuli on jo huomattava yli sadan metrin korkeudessa melkein kaikkialla. Jos tuulivoimaloita, niin pystytetään sitten vain näitä kaikkein isoimpia.

[ihmehitsari]

Missähän kunnosa nuo valtion metsät on? Onko jo kaikki avohakattu

Kuitua, kuitua...
Joo, ne nämä pohjoisen valtionmaat ovat liiketaloudellisten tulostavoitteiden alaisuudessa kasvatettavia maita. Siis talousmetsät. Suojelukohteet ovat omia saarekkeitaan.
Vanhaa, järeämpää puustoa juurikaan ole, viimeistään 60 vuotiaana nilkasta poikki ja uutta tilalle.

Valtiohan aikoo luovuttaa maatansa myös ulkomaisille tuulivoimayrityksille. Paikallisia toimijoita ei nämä hankkeet juurikaan työllistä siinä määrin kuin mitä hehkutetaan näiden osalta. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa.
Mutta kun se tämä aika on mitä on, liekö kuitenkaan aiempia kummempaa, päätöksiä on jollain pystyttävä perustelemaan. Jälkeenjääneet sitten aikanaan osaavat paremmin hahmottaa, kuinka hyvin onnistuttiin alittamaan rima.

[Ford 4000]

Missähän kunnosa nuo valtion metsät on? Onko jo kaikki avohakattu

Hyvässä kunnossahan ne on , aavaksi on meidän kylälläkin hakattu ja muokattu ja kylvetty.
Hienoa harjumaisemaa noin 50 hehtaaria yhteen aukkoon.
Männyt olivat juuri tukkikokoon yltäviä,mutta nurin pantiin.
Tukkipuut ja kuidut ajettiin heti pois mutta koivua ja haapaa sisältävä noin 30 kuution kasa on seissyt jo yli kolme vuotta.
Siihen jäävät varmaan mätänemään

[imppu]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006504593.html

Ja taas: kansainvälisesti.
Eli myydään ulkomaille.

OT:na, mutta katotaas taas, milloin tuokin on ulkomaalaisomistuksessa ja pois suomesta.

https://www.soletairpower.fi/

[himmeli]

Mä en oikein ymmärrä mitä vihreää on tuulivoimassa. Ties montako hehtaaria metsää katoaa hiiltä nielemästä tuulivoimaloiden ja teiden alle. Lisäksi terästä ja betonia kuluu tolkuttomasti. Ydinvoimala mahtuu pienelle alueelle ja tuottaa tasaisesti ja paljon.

Ja kaiken lisäksi vielä siivetkin vaihdetaan n.6 vuoden välein jos sattuvat tippumatta kestämään tuon ajan ,ja ovat ongelmajätettä vietiinkö noita jopa Saksaan tuhottavaksi mielenkiintoista tietää mihin katoavat,samoin turpeen tilalle ajetaan järjettömät määrät mm,venäläistä haketta rekoilla joista ei kuulemma välillä tiedä onko enempi sepeliä vai haketta,mutta pääasia että ollaan etulinjassa tässä viherryksessä.

[Joordis]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006504593.html

Ja taas: kansainvälisesti.
Eli myydään ulkomaille.

OT:na, mutta katotaas taas, milloin tuokin on ulkomaalaisomistuksessa ja pois suomesta.

https://www.soletairpower.fi/

Siis kumpi... Soletairpower vai Wärtsilä?!?

[oju]

Hyvänä esimerkkinä brändin vaikutuksesta tuotteen ominaisuuskäsityksiin on luonnonkaasu , englanniksi "natural gas".

Taisi Gasum aloittaa 'luonnonkaasusta' puhumisen ihan tarkoituksella. Käsite maakaasu on tullut meille saksasta 'erdgas' kun taas anglosaksissa maissa puhutaan luonnonkaasusta 'natural gas' koska kaasua esiintyy luonnossa. Tuohon ei englanniksi liity viherpesua koska käsite on niin vanha.
Voi jopa pohtia tehtiinkö ensimmäiset huomiot luonnossa, maan sisältä pulppuavasta suokaasusta, sen sijaan että kyse olisi öljyesiintymien kylkijäisestä. Vaikka toki öljyäkin joissain paikoin löytyi ihan pinnaltakin.

Sama molekyyli uudistuotannossa on hiilineutraalia biokaasua, oltuaan maan povessa kauan se onkin fossiilista. Mätenemis- / maatumistuotteita kummatkin.

Saturnuksen kuu Titanilla on paljon metaania. Ei ole biokaasua eikä fossiilista alkuperää. Laskettaisiin varmaan fossiiliseksi jos sitä toisi tänne?

[Ferkku]

Mä en oikein ymmärrä mitä vihreää on tuulivoimassa. Ties montako hehtaaria metsää katoaa hiiltä nielemästä tuulivoimaloiden ja teiden alle. Lisäksi terästä ja betonia kuluu tolkuttomasti. Ydinvoimala mahtuu pienelle alueelle ja tuottaa tasaisesti ja paljon.

Ja kaiken lisäksi vielä siivetkin vaihdetaan n.6 vuoden välein jos sattuvat tippumatta kestämään tuon ajan ,ja ovat ongelmajätettä vietiinkö noita jopa Saksaan tuhottavaksi mielenkiintoista tietää mihin katoavat,samoin turpeen tilalle ajetaan järjettömät määrät mm,venäläistä haketta rekoilla joista ei kuulemma välillä tiedä onko enempi sepeliä vai haketta,mutta pääasia että ollaan etulinjassa tässä viherryksessä.

Eipä ihan 6 vuottakaan!
Viime viikolla tuli rekka vastaan siipi kyytillä. Ihmettelin, mitä ne nyt ajaa kun vähä aikaa sitten veivät niitä toiseen suuntaan. Ovat kuulemma viallisia ja kuskaavat niitä takaasi satamaan kymmeniä kappaleita työmaalta. Huhhuijaa, vähänkö kallista mokailua.