Tuulivoima

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja -SS- »

sköne kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 6:35 pm
Mitä muita vaihtoehtoja on, kuin siirtyä päästöttömiin energialähteisiin. Nykymeno johtaa laajoihin tuhoihin. Puutakaaan ei riitä poltettavaksi, kun sitä rikkaat metsäjätit leipoo sitä selluksi.
Yksi vaihtoehto on keskittyä voimallisiin vihreän energian investointeihin, edistämään ja valmistamaan sähköautoja ja latausinfraa ja ulkoistaa saastuttava teollisuus ulkomaiden alihankkijoille.

Tällöin ainakin omatunto on puhdas.

Jossakin vaiheessa Amazonin tai Alibaban sivuille saattaa tulla jonkinlainen päästömaksu, jonka voi kassalla hoitaa pois kiusaamasta.

Koska tunnetusti rahalla voi estää hiilidioksidia pääsemästä ilmaan.

-SS-
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja sköne »

-SS- kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 7:22 pm
sköne kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 6:35 pm
Mitä muita vaihtoehtoja on, kuin siirtyä päästöttömiin energialähteisiin. Nykymeno johtaa laajoihin tuhoihin. Puutakaaan ei riitä poltettavaksi, kun sitä rikkaat metsäjätit leipoo sitä selluksi.
Yksi vaihtoehto on keskittyä voimallisiin vihreän energian investointeihin, edistämään ja valmistamaan sähköautoja ja latausinfraa ja ulkoistaa saastuttava teollisuus ulkomaiden alihankkijoille.

Tällöin ainakin omatunto on puhdas.

Jossakin vaiheessa Amazonin tai Alibaban sivuille saattaa tulla jonkinlainen päästömaksu, jonka voi kassalla hoitaa pois kiusaamasta.

Koska tunnetusti rahalla voi estää hiilidioksidia pääsemästä ilmaan.

-SS-
Luultavasti tässä ei pelkkä raha auta. Huijareita on ja tulee olemaan tälläkin alalla. Tarvitaan myös tapojen ja ajatusten muutosta.
oppia ikä kaikki
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Sitä on aina yhteyksissä missä raha liikkuu.

Yksi asia mihin kiinnitettävä huomiota, rahoitus EU-alueella. Ympäristö ja ilmastoasiat ohjaa rahoitusta. Haitallisiksi luokiteltuihin saa huonommin rahaa.
Suomi kuuluu länsimaihin
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

sköne kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 6:35 pm
-SS- kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 6:09 pm
juho kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 5:58 pm Tässä näkyy pohjoismaitten ja balttian tilanne: https://www.statnett.no/en/for-stakehol ... er-balance
Kun katsoo kokonaistuotantoa juuri nyt (25.02.2023 klo 17.47) se on 53616 MW josta Norjan vesivoiman osuus on 17400 MW samalla hetkelä kulutus on 49807 MW, Eli pitkälti Norjan vesivoiman varassa ollaan. Hyvä niin että norskit myyvät sähköään tännekin. Jossain tuulee aina ajatteluun pitää liittää siirtokapasiteetti, onko sitä. Nyt vielä on koska läppäri toimii, mutta miten tulevaisuudessa? Teollisuuden ajaminen tuulivoiman tuotannon sykleissä on vähintäinkin haastavaa.
Tuo onnistuu, kun siirrytään toiminnoissa kriisiajatteluun. Kun yhteiskunta on kriisissä, esimerkiksi sodan takia, niin jos vaikka sähkönjakelu häiriintyy, löytyy kyllä keinot jatkaa elämää. Ns. rauhan aikana sama on täysin toteutettavissa, eipä siitä kauan ole, kun tuollaista harjoiteltiinkin jo. Kaikki turha liikkuminen ja toiminta alas.

Ja mitä me opimme ? Suuri osa kaikesta elintasomaiden päivittäisestä häsläämisestä olikin loppujen lopuksi turhaa, taivaat kirkastuivat, savusumut hälvenivät.

-SS-
Mitä muita vaihtoehtoja on, kuin siirtyä päästöttömiin energialähteisiin. Nykymeno johtaa laajoihin tuhoihin. Puutakaaan ei riitä poltettavaksi, kun sitä rikkaat metsäjätit leipoo sitä selluksi.

Mitkä kaikki nykyajan yksilönvapudet lopulta kuuluu kansalaisoikeuksiin tai on lakisääteisiä? Halpa liikkuminen, halpa sähkö ja lämpö? Halpa energia ylipäätään. Valitettavaa, että ihmiset on totutettu kaikkeen tähän ylkylläisyyteen ja elämäntavat on riippuvaisia kaikesta tuosta.

70-luvulla jouduttiin energiakriisin takia sähkönsyöttöä rajoittamaan. Eli ihmisiltä katkesi välillä sähköt. Nyt ei voida ajatellakaan mitään sellaista.
Liikkuminen,lämpö,sähkö ja vesi nyt vaan kuuluu länsimaisiin perusoikeuksiin. Eikä toisaalta ole ihan montaa viikkoa kun nuo sähkökatkot on ollut meilläkin listalla kulutuspiikkejä tasaamaan.
Kiitos lauhan talven ja tuulivoiman, tähän ei ole tarvinnut mennä.

Ja kyllä. Pyrkimys päästöttömiin, paikallisiin energiamuotoihin on ainoa ja oikea suunta, risujen poltto on Ok, mutta jos teollisuuden raaka-ainetta työnnetään lämpökattilaan niin halvalla menee arvoketju pieleen.
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

EKo kirjoitti: La Helmi 25, 2023 9:46 am Diagrammi ei vastaa oikeastaan tuohon kysymykseen ollenkaan.
Pitäisi olla tiedossa tuulennopeus vs. sähköntuotto. Semmoinenhan kaavio aiemmin muistaakseni tässä ketjussa olikin.
Sellainen on Apilaston opinnäytetyössä, jossa on mitattu 19 tuulivoimalan (nimellisteho 5 MW) tehokäyrät. Yhteenvetona voi sanoa, että voimalat käynnistyvät nopeudella 4 m/s, puolet nimellistehosta saavutetaan nopeudella 6–7 m/s ja täysi teho, kun nopeus saavuttaa arvon 8 m/s. Tyypillinen täyden tehon nopeus lienee alueella 10–15 m/s, jossa nopeus säilyy riittävän suurena isoimman osan aikaa eikä tuulen nopeus puuskissakaan kasva liialliseksi.
Kyllä se siitä.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja tane II »

sköne kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 6:35 pm 70-luvulla jouduttiin energiakriisin takia sähkönsyöttöä rajoittamaan. Eli ihmisiltä katkesi välillä sähköt. Nyt ei voida ajatellakaan mitään sellaista.
En kyllä muista sellaista, että 70-luvun energiakriisien aikana sähköjä olisi katkottu. Ei se olisi ollut oikein loogistakaan, kun Suomessa ongelma oli lähinnä energian hinta; sähköjen pätkiminen on siihen aika huono vastaus. Kaikenlaista muuta säätöä kyllä oli, osa aika näennäistä, kuten mainosvalojen kielto. Jollain parempaa tietoa?
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

tane II kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 11:38 pm En kyllä muista sellaista, että 70-luvun energiakriisien aikana sähköjä olisi katkottu. Ei se olisi ollut oikein loogistakaan, kun Suomessa ongelma oli lähinnä energian hinta; sähköjen pätkiminen on siihen aika huono vastaus. Kaikenlaista muuta säätöä kyllä oli, osa aika näennäistä, kuten mainosvalojen kielto. Jollain parempaa tietoa?
Energiakriisit olivat 70-luvun alkupuolella. Sähkönjakelua taas säännösteltiin sähkökatkoksilla kevään 1977 varsin pitkän, muistaakseni toista kuukautta kestäneen sähkölakon aikana.
Kyllä se siitä.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja sköne »

Jäärä kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 12:17 am
tane II kirjoitti: Su Helmi 26, 2023 11:38 pm En kyllä muista sellaista, että 70-luvun energiakriisien aikana sähköjä olisi katkottu. Ei se olisi ollut oikein loogistakaan, kun Suomessa ongelma oli lähinnä energian hinta; sähköjen pätkiminen on siihen aika huono vastaus. Kaikenlaista muuta säätöä kyllä oli, osa aika näennäistä, kuten mainosvalojen kielto. Jollain parempaa tietoa?
Energiakriisit olivat 70-luvun alkupuolella. Sähkönjakelua taas säännösteltiin sähkökatkoksilla kevään 1977 varsin pitkän, muistaakseni toista kuukautta kestäneen sähkölakon aikana.
Voi olla, että sotken nämä kaksi poikkeustilannetra toisiinsa. Itse muistan hyvin kakarana nähneeni niitä "sammuttakaa valot" ym. tarroja. Toisaalta luotettavalta taholta olen kuullut, myös lapsuuden kokemuksena, että ainakin Oulun seudulla olisi ollut ennalta kerrottuja sähkökatkoja -70 luvulla.

Siihen aikaan oli käsittääkseni paljon öljyllä toimivia voimalaitoksia ja sen saannissa on voinut olla talviaikaan Oulun seudullekin omia haasteita. Alkuun myös turpeenpolton tukiliekkinä kului paljon öljyä.
oppia ikä kaikki
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

Ja Norjasta hyvä esimerkki, että kandee hoitaa luvat kuntoon ennen kuin aletaan valaa perustoja…

Nimim. Saako rakentaa tuulimyllyt, vaikka olisi valtionyhtiö?

https://www.talouselama.fi/uutiset/151- ... 55fa87c70a
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

sköne kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 8:47 am
Jäärä kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 12:17 am Energiakriisit olivat 70-luvun alkupuolella. Sähkönjakelua taas säännösteltiin sähkökatkoksilla kevään 1977 varsin pitkän, muistaakseni toista kuukautta kestäneen sähkölakon aikana.
Siihen aikaan oli käsittääkseni paljon öljyllä toimivia voimalaitoksia ja sen saannissa on voinut olla talviaikaan Oulun seudullekin omia haasteita. Alkuun myös turpeenpolton tukiliekkinä kului paljon öljyä.
70-luvun energiakriiseissa oli ongelmana sekä öljyn saatavuus että ennen kaikkea sen korkea hinta. Siksi energiaa säästettiin vähän liikaakin. Taloja tiivistettiin, ilmanvaihtoa vähennettiin ja saatiin rakennukset homeeseen.

Oulussa Toppilan turvevoimalaitos otettiin käyttöön vuonna 1977, joten siihen 70-luvun alun energiakriisit eivät ehtineet suoranaisesti vaikuttaa. Taisi tosin olla niin, että laitoksen rakentamista motivoi juuri kallistunut öljyn hinta.
Kyllä se siitä.
Superdextaaja
Viestit: 12931
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Belgian pohjoispuolen merialueelle suunnitteilla 300:n ydinvoimalan kokoinen tuulivoimapuisto myllyjen seisontajaksotkin mukaanlaskettuina:

https://www.euronews.com/my-europe/2023 ... -north-sea

https://www.focus.de/klima/analyse/so-v ... 07275.html

Mukana perustamassa 9 merialueeseen rajautuvaa ja sen tuntumassa muuten olevaa rannikko- ja muuta valtiota eli Englanti, Irlanti, Norja, Tanska, Saksa, Hollanti, Belgia, Ranska, Luxemburg.

Voisi muuten Suomen ja Ruotsin väliselle merialueelle myös perustaa vastaavan. Tuliko se Olkiluodon säteilymiilu sitenkin hommattua turhaan?
Tekemällä virheistä oppii.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Superdextaaja kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 2:53 pm Voisi muuten Suomen ja Ruotsin väliselle merialueelle myös perustaa vastaavan. Tuliko se Olkiluodon säteilymiilu sitenkin hommattua turhaan?
Kato, olet laajentanut osaamistasi energia-alalle. Sinä et tyyninä päivinä sähköä kaipaa? Minä kaipaan.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Superdextaaja kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 2:53 pm Belgian pohjoispuolen merialueelle suunnitteilla 300:n ydinvoimalan kokoinen tuulivoimapuisto myllyjen seisontajaksotkin mukaanlaskettuina:

https://www.euronews.com/my-europe/2023 ... -north-sea

https://www.focus.de/klima/analyse/so-v ... 07275.html

Mukana perustamassa 9 merialueeseen rajautuvaa ja sen tuntumassa muuten olevaa rannikko- ja muuta valtiota eli Englanti, Irlanti, Norja, Tanska, Saksa, Hollanti, Belgia, Ranska, Luxemburg.

Voisi muuten Suomen ja Ruotsin väliselle merialueelle myös perustaa vastaavan. Tuliko se Olkiluodon säteilymiilu sitenkin hommattua turhaan?
Ei tullut, se tuottaa sähköä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Kummallista yksisilmäisyyttä.

Minun mielestäni Suomen energiapaletti on kohtalaisennhyvä, kun se sisältää ydinvoimaa, tuulivoimaa, yjteistuotantoa, vesivoimaa, isoa ja pientä aurinkovoimaa.

Vaikka ropeleita kuinka tekisi mieli vihata, kiistaton ilo ne on pörssisähköasiakkaalle aina kun tuulee.
Suomi kuuluu länsimaihin
htc_81
Viestit: 192
Liittynyt: La Kesä 22, 2013 10:33 pm
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja htc_81 »

Jammu kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 4:37 pm Kummallista yksisilmäisyyttä.

Minun mielestäni Suomen energiapaletti on kohtalaisennhyvä, kun se sisältää ydinvoimaa, tuulivoimaa, yjteistuotantoa, vesivoimaa, isoa ja pientä aurinkovoimaa.

Vaikka ropeleita kuinka tekisi mieli vihata, kiistaton ilo ne on pörssisähköasiakkaalle aina kun tuulee.
Aamen.
Jos et opi tekemään sitä kunnolla, opettele pitämään sen tekemisestä huonosti.
Superdextaaja
Viestit: 12931
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

rautakasa kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 4:04 pm
Superdextaaja kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 2:53 pm Voisi muuten Suomen ja Ruotsin väliselle merialueelle myös perustaa vastaavan. Tuliko se Olkiluodon säteilymiilu sitenkin hommattua turhaan?
Kato, olet laajentanut osaamistasi energia-alalle. Sinä et tyyninä päivinä sähköä kaipaa? Minä kaipaan.
Minä lataisin tuulesta temmaten ja aurinkopaneeleista syöttäen niihin kasaan salkkuakkuja, joita voisi sitten ottaa tarpeen mukaan ties mihin värkkiin töihin, kuten automatkalle tai ruohonleikkuriin yms. Talon sähkövarastosta, koostuen salkkuakuista, ottaisi virtaa pimeinä ja tyyninä hetkinä.
Toisaalta salkkuakut voisivat välillä olla kaikki autossakin, jolla pääsisi siten tarvittaessa kaupassa käynnin yhteydessä lataamaan latauspisteelle ne täyteen ja kytkisi kotona vaan autosta piuhan antamaan taloon sähköä.
Tekemällä virheistä oppii.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Superdextaaja kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 5:43 pm Minä lataisin tuulesta temmaten ja aurinkopaneeleista syöttäen niihin kasaan salkkuakkuja, joita voisi sitten ottaa tarpeen mukaan ties mihin värkkiin töihin, kuten automatkalle tai ruohonleikkuriin yms. Talon sähkövarastosta, koostuen salkkuakuista, ottaisi virtaa pimeinä ja tyyninä hetkinä.
Toisaalta salkkuakut voisivat välillä olla kaikki autossakin, jolla pääsisi siten tarvittaessa kaupassa käynnin yhteydessä lataamaan latauspisteelle ne täyteen ja kytkisi kotona vaan autosta piuhan antamaan taloon sähköä.
Mulla menee tilanteesta ja torpasta riippuen yli 100 kWh vuorokaudessa. Saisi olla tilukset täynnä salkkuja, jotta pärjäisi pitemmän tyynen jakson yli. Aika kallista eikä edes lystiä.
Harri S
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Harri S »

Tuulivoima on hyvä lisä muiden energiamuotojen rinnalla.
Sen käyttö säästää samaan aikaan säätövoimaa (esim. vesivoimaa) ajalle jolloin tuulivoima ei tuota riittävästi.
Lisää jokivoimaa, turvevoimaa tai hiilivoimaa ei ole tulossa, ydinvoiman lisärakentaminen on hidasta (vrt.OL3) ja nyt jo sahatavaraa syötetään selluksi ja polttorisuista niin kova pula että jätettä tuodaan jo Keskieuroopasta, niin ilmeisesti tässä ihmettä odotetaan noiden uusien tuulivoimaloiden sijaan.
Sähkön säästö on hyvä tapa turvata energian riittävyys ja jahka kaikki kuluttajat saadaan kammettua pörssisähkön pariin, alkaa sitä säästöä tapahtua paksummallakin lompakolla, viimeistään pakkaskaudella.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Jammu »

sähkön säästö ja sitäkautta pulan estyminen nähtiin kuluneena talvena, kun toteutunut kulutus ja huipputehot alitti arviot
Suomi kuuluu länsimaihin
Antsuko
Viestit: 1385
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Tuulivoima

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

Tuulivoiman lisääminen tuo enemmän ongelmia kuin ratkaisee niitä...
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Jounie, LauriR ja 44 vierailijaa