Sähköautot tulevat
-
- Viestit: 1157
- Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Ei kai kyse ole 30 000 sähköautosta, vaan siitä jos autokanta pääosaltaan siirtyisi sähköiseksi. Yöllä olisi vapaata kapasiteettia reilusti, mutta mitä tuohon yöllä lataamiseen tulee, niin en ole kovin luottavainen siihen, että keskimäärin näin tapahtuu. Pörssisähkösopimuksia on vain 10% kuluttajista (ainakin ennen nykytilannetta), joten monikohan viitsii sitä latausta ajastaa, jos asia ei taloudellisesti itseä kosketa. Suuri houkutus on lyödä auto letkun päähän klo 17 tai milloin kotiin nyt saapuukaan. Ja jos vain 1- vaihe laturilla 10A latailee, niin silloinhan ei pari tuntia aamuyöstä edes riitä lataukseen. Varmaankin tulevaisuudessa tulemme kasvavassa määrin näkemään latureita ja muitakin kodin sähkölaitteita, joita automaattisesti ohjataan pörssisähkön hinnan tai verkon kapasiteetin mukaan.
-
- Viestit: 3162
- Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Ehkä tästä saunomisen tarpeellisuudesta tai tarpeettomuudesta pitäisi tehdä oma ketju jos ei jo olekin, mutta kommentoin kuitenkin tähän.Harri S kirjoitti: ↑Ma Loka 03, 2022 11:02 am Niin kauan kuin maassa voidaan lauantai-iltaisin kulutushuipun aikana timmata vajaa 1,5 miljoonaa sähkökkuasta tulille, ei kannata paljoa puhua sähkön riittävyydestä 30 tuhannen auton lataukseen, joka lähes poikkeuksetta tapahtuu matalimman kulutuksen (ja hinnan) aikana. Niitä kiuassähköjä on hinnan muodossa maksettu vuosia jo ennen sähköautoja ja ilman valituksia sekä pohdintoja ja hinnan kohdistumisesta oikein täysin turhassa toiminnassa, joka ei palvele kuin sitä saunojaa.
(Lähde: saunologia.fi, arvio sähkösaunojen kokonaismäärästä vuonna 2017: Asunnot vajaa 1,5 milj ja mökit 0,5milj).
Miten paljon meillä on pelkästään täysin välttämätöntä toimintaa eli siis toimintaa joka pitää meidät hegissä ja varmistaa että ihmislaji säilyy? Kyllä aika moni asia on vähemmän välttämätöntä lyhyellä aikavälillä tarkasteluna mutta sitten pidemmällä aikavälillä moni ei-välttämätön asia voi edistää esim. psyykkistä ja fyysistä terveyttä. Yksi tällainen voi olla saunominen, mutta on monia muitakin
-
- Viestit: 1324
- Liittynyt: La Elo 24, 2013 7:30 pm
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Vaikka kaikki autot muuttuisivat sähköisiksi tältä seisomalta, niin sähkönkulutus vain nousisi takaisin niihin lukemiin missä se on korkeimmillaan ollut.
-
- Viestit: 1313
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Sähköautoilijat ovat pääsääntöisesti tavallisia työssäkäyviä keskituloisia ihmisiä jotka ajavat töihin aamuisin, illalla takaisin, vievät penskat haarastuksiin ja latailevat autonsa yöaikaan.
Näin se homma vaan toimii eikä siihen tarvi mitään teorioita rakentaa kun kyse on edelleen marginaaliryhmästä, ja se tilanne ei tule lähivuosina tuosta juurikaan muuttumaan.
Jatkossa vanhojen soppareiden loppuessa se pörssisähköön siirtyminen on tulevaisuutta kaikille. Nyt pientuotannossa aletaan kovasti puhumaan jo tunnin sijasta tulavasta varttinetotuksesta.
Näin se homma vaan toimii eikä siihen tarvi mitään teorioita rakentaa kun kyse on edelleen marginaaliryhmästä, ja se tilanne ei tule lähivuosina tuosta juurikaan muuttumaan.
Jatkossa vanhojen soppareiden loppuessa se pörssisähköön siirtyminen on tulevaisuutta kaikille. Nyt pientuotannossa aletaan kovasti puhumaan jo tunnin sijasta tulavasta varttinetotuksesta.
-
- Viestit: 10654
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Kuten jo totesin, niin ainakin minulle on tässä asiassa aivan samantekevää tämä sähköautoa käyttävien kuluttajien taloudellinen tausta ja maksukyky. Olen enemmän kiinnostunut siitä, että kun Suomen oma sähköntuotanto ei nytkään riitä, vaan sähköä ostetaan markkinahintaan ulkomailta, niin mitä tämän "marginaaliryhmän" kasvava energiankulutus vaikuttaa muiden sähkönkäyttäjien laskuihin. Mihin perustuu ajatus, ettei sähköautojen tarvitsema energia tule lähivuosina juurikaan muuttumaan?Harri S kirjoitti: ↑Ma Loka 03, 2022 6:21 pm Sähköautoilijat ovat pääsääntöisesti tavallisia työssäkäyviä keskituloisia ihmisiä jotka ajavat töihin aamuisin, illalla takaisin, vievät penskat haarastuksiin ja latailevat autonsa yöaikaan.
Näin se homma vaan toimii eikä siihen tarvi mitään teorioita rakentaa kun kyse on edelleen marginaaliryhmästä, ja se tilanne ei tule lähivuosina tuosta juurikaan muuttumaan.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 2078
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
YLE juuri uutisoi, "Suomi tuottaa pian kaiken tarvitsemansa sähkön itse".jiipee kirjoitti: ↑Ma Loka 03, 2022 7:19 pmKuten jo totesin, niin ainakin minulle on tässä asiassa aivan samantekevää tämä sähköautoa käyttävien kuluttajien taloudellinen tausta ja maksukyky. Olen enemmän kiinnostunut siitä, että kun Suomen oma sähköntuotanto ei nytkään riitä, vaan sähköä ostetaan markkinahintaan ulkomailta, niin mitä tämän "marginaaliryhmän" kasvava energiankulutus vaikuttaa muiden sähkönkäyttäjien laskuihin. Mihin perustuu ajatus, ettei sähköautojen tarvitsema energia tule lähivuosina juurikaan muuttumaan?Harri S kirjoitti: ↑Ma Loka 03, 2022 6:21 pm Sähköautoilijat ovat pääsääntöisesti tavallisia työssäkäyviä keskituloisia ihmisiä jotka ajavat töihin aamuisin, illalla takaisin, vievät penskat haarastuksiin ja latailevat autonsa yöaikaan.
Näin se homma vaan toimii eikä siihen tarvi mitään teorioita rakentaa kun kyse on edelleen marginaaliryhmästä, ja se tilanne ei tule lähivuosina tuosta juurikaan muuttumaan.
-
- Viestit: 1750
- Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
En usko, että polttiskuskien tarvii murehtia sähköautojen latauksen nostavan saunomiskuluja. Eiköhän tämä sähkökriisi ollut lopullinen niitti markkinasähkön yleistymiseen. Markkinasähköllä ei tarvi epäillä viittiikö sähkiskuski ajastaa latausta yölle, jos sähkö maksaa päivällä kymmenkertaisesti.
Samalla logiikalla puusaunoja voi syyllistää sähkösaunojaa, että hänen iltakaffin sähkö nousee. Eihän tällaisessa ajojahdissa ole mitään järkeä...
Periaatteessa markkinasähkön yleistyminen siirtää kulutusta halvoille tunneille (eli yölle), mikä taas tasaa hintaeroja.
Samalla logiikalla puusaunoja voi syyllistää sähkösaunojaa, että hänen iltakaffin sähkö nousee. Eihän tällaisessa ajojahdissa ole mitään järkeä...
Periaatteessa markkinasähkön yleistyminen siirtää kulutusta halvoille tunneille (eli yölle), mikä taas tasaa hintaeroja.
- ihmehitsari
- Viestit: 18565
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
No eihän noin lorutessa juurikaan isommin edes valehdella.
Meidän napsut riittää tiettyyn tuottoon asti ja kun välillä säännöstellään saatavuutta kulutushuipun lähestyessä niin voidaan paukutella henkseleitä ja todeta jotta hienosti toimii.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 10654
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Eli päästäisiin tuottovajeesta kiinni tämän hetken kulutustasoon - hyvä niin, jos toteutuu tasisena tuottona. Uutisessa ratkaisu saatiin tuulivoimasta https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-112273:
"Tuulivoimaa rakennetaan nyt niin paljon, että Suomi saattaa olla sähkössä omavarainen hyvinkin pian."
Tuulivoima on ihan arpapeliä - tuottaa silloin kun sattuu tuulemaan.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 10654
- Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
- Paikkakunta: Kanta-Häme
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Tämä kulutuksen ohjaus toimii, jos sähköauton lataaja ymmärtää siirtää lataamisen halvempaan aikaan tai hänellä on mahdollisuus siihen. Jos akussa pitää olla ennen seuraavaa ajoon lähtöä riittävä määrä energiaa, niin sitten ladataan kotona tai matkalla, oli tilanne mikä hyvänsä. Artisti toki aina maksaa, mutta jos lataaminen kallimpaan aikaan nostaa sähkön hintaa, niin sitten siitä maksaa myös statisti ja katsoja.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Niin, ja nostaa se puusaunojan klapienkin hintoja kun sähkön hinnanousu on niiden hintoja nostanut. Raaskiiko mahdollisesti klapintuottaja enää itse niitä käyttääkään kun myymällä saa hyvät tulot.
-
- Viestit: 7780
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
- Paikkakunta: Tuusula
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Paljonko sähköautoilu maksaa vuoden 2023 tammi-helmikuussa? Kulut saattavat olla jopa polttomoottoriautojen tasoa https://www.is.fi/autot/art-2000009110048.html
-
- Viestit: 3521
- Liittynyt: Ti Joulu 27, 2005 5:59 pm
- Viesti:
-
- Viestit: 3162
- Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Agrekaatin hukkalämpö talteen rakennusten lämmittämiseen niin sähkõhän on sitten melkein puoli-ilmaista. No kallista silti.
-
- Viestit: 2078
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Vitsinä minä tuon uutisen tänne toinkin. Liekö toimittaja itse uskonut tuohon vai onko vain käsketty kirjoittaa noin. Sähköpulahan on kaikkea muuta kuin ratkaistu - vaikka tuulivoimaa lisättäisiin kolminkertaisesti. Tällä hetkellä tuulivoiman tuotto on 242 MW eli neljännes Loviisan tehosta (siis jos Loviisa olisi käynnissä). Hahhaa.jiipee kirjoitti: ↑Ma Loka 03, 2022 8:35 pmEli päästäisiin tuottovajeesta kiinni tämän hetken kulutustasoon - hyvä niin, jos toteutuu tasisena tuottona. Uutisessa ratkaisu saatiin tuulivoimasta https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-112273:
"Tuulivoimaa rakennetaan nyt niin paljon, että Suomi saattaa olla sähkössä omavarainen hyvinkin pian."
Tuulivoima on ihan arpapeliä - tuottaa silloin kun sattuu tuulemaan.
-
- Viestit: 3521
- Liittynyt: Ti Joulu 27, 2005 5:59 pm
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Juu, ihanan kallista
Ford 6610 -88
-
- Viestit: 12929
- Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Mites, jos traktori toimisi sähköllä ja mukana olevaa diesel-generaattoria pyörittäisi löpöllä, saisiko kuljetella klapeja ostajalle ilman liikennöintilupaa tai muuten ajella löpökäyttöistä generaattoria käyttäen sähköautolla? Alkaisko virkavalta syynäämään generaattorin tankin polttoaineen väriä?
Tekemällä virheistä oppii.
-
- Viestit: 1313
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 10:30 am
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
No siitähän tässäkin ketjussa jo pitkään linkattu ja kerrottu että niitä autoja ei vaan yksinkertaisesti tehtailta saa ja tilanne ei ole hetkeen muuttumassa. Toimitusajat on useita kuukausia monesti jo vuosi ja ylikin sekä venyvät noista edelleen koko ajan. Ihan turha luulla että tämä tilanne mm. energiakriisin myötä helpottuisi kun euroopassa on jo alettu autotehtaiden tuotantolinjoja sulkemaan, eikä vielä ole edes talvi.
Toisilla tuntuu olevan jokaiseen ratkaisuun ongelma.
Jos kaikki henkilöautot muuttuis huomenna sähköiseksi, on se luokkaa 10% kokonaiskulutuksesta. Lähes sama mitä tällä hetkellä ollaan sähkössä eilisen Yle-uutisen mukaan saatu säästettyä verrattuna viime vuoteen (7%).
https://yle.fi/uutiset/3-12647314
———————
Uhkakuvasta, jos se lukumäärä sitten kaikesta huolimatta maksimaalisesti muuttuisi:
Valtio-omisteisen Teknologian tutkimuskeskus VTT Oy:n sähköisten voimalinjojen tutkimustiimin päällikkö Marko Paakkinen kertoo Moottorille saavansa toistuvasti oikoa liikenteen sähköistymiseen liittyviä väärinkäsityksiä.
Paakkisen mukaan yksi yleisimmistä kysymyksistä sekä harhaluuloista koskee sitä, miten Suomen sähköntuotanto ja sähköverkot kestävät ladattavien autojen yleistymisen.
– Energian puolesta maan koko autokannan voisi sähköistää vaikka huomiseksi. Se ei tarkoittaisi sen kummempaa kuin esimerkiksi paluuta Suomen sähkönkulutuksen huippuvuoteen 2007, josta sähköverkkomme selvisi mainiosti, Paakkinen toteaa Moottorille.
Kaikkien henkilöautojen muuttuminen sähköautoiksi nostaisi Suomen keskimääräistä energiankulutusta noin kymmenellä prosentilla.
Se ei Paakkisen mukaan aiheuttaisi ongelmia, sillä hänen mukaansa Suomessa on vahva ja koeteltu sähkönjakelujärjestelmä, ja siirtoverkot kestävät hyvin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vtt ... #gs.dyaewu
——————
Polttomoottoriin tukeutuvana olisin enemmön huolissaan tästä uhkakuvasta ja kehityssuunnasta, sen sijaan että kannettaan huolta muiden valinnoista. Kunta tuli tuossakin hommassa taloudellisesti mukaan ja sen laskun maksavat kaikki, myös autottomat. Kyse on solidaarisuudesta.
Tosiasia on myös se, että fossiilisen polttoaineen jakelun volyymi Suomessa pikkuhiljaa lähtee laskemaan. Sanotaan, että pienemmillä paikkakunnilla, joissa on ylipäätään vähemmän tankkaajia, tullaan koko ajan lähemmäksi tilannetta, että ryhdytään miettimään, onko jakelu kannattavaa.
https://yle.fi/uutiset/3-12647751
-
- Viestit: 812
- Liittynyt: La Helmi 03, 2018 9:18 pm
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
Missähän rinnakkaistodellisuudessa tuokin elää...kyllähän sähköverkko selviäisi kun olisi mitä sinne syöttää– Energian puolesta maan koko autokannan voisi sähköistää vaikka huomiseksi. Se ei tarkoittaisi sen kummempaa kuin esimerkiksi paluuta Suomen sähkönkulutuksen huippuvuoteen 2007, josta sähköverkkomme selvisi mainiosti, Paakkinen toteaa Moottorille.
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Sähköautot tulevat
On sähköverkon siirtokapasiteetilla rajansa. Jokaisella siirtotien osalla, avojohto/kaapeliverkot, muuntoasemat ja DC-yhteydet on tietty energiansiirtokykynsä. Niinpä, jos meillä on kovasti tehovajausta niin vaikka Ruotsista/Norjasta olisi sähköä saatavissa ei etelän DC ja pohjoisen AC-siirtotiet pysty välittämään kuin tietyn tehon. Samoin maan pohjois- ja eteläosien välinen siirtokyky on rajallinen. Jos tälläisessä tilanteessa joku siirtotien tärkeä solmukohta vaurioituisi (esimerkiksi hybridivaikuttamisella) niin sähköpula osassa maata olisi todellisuutta.Linkki kirjoitti: ↑Ti Loka 04, 2022 10:45 amMissähän rinnakkaistodellisuudessa tuokin elää...kyllähän sähköverkko selviäisi kun olisi mitä sinne syöttää– Energian puolesta maan koko autokannan voisi sähköistää vaikka huomiseksi. Se ei tarkoittaisi sen kummempaa kuin esimerkiksi paluuta Suomen sähkönkulutuksen huippuvuoteen 2007, josta sähköverkkomme selvisi mainiosti, Paakkinen toteaa Moottorille.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Semrush [Bot], zukka ja 40 vierailijaa