Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Jäärä
Viestit: 3770
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

juha kirjoitti: Ke Helmi 16, 2022 9:08 am Oisko vaan niitä "oksanreikiä" tietyn vuosimallin kupariputkissa.
Sellaisia on näkynyt, missä on neulanpiston tapainen reikä. Seinämävahvuus kuitenkin ihan normaali.
Saattaahan syynä olla tosiaan olla myös kuparin epäpuhtaudet, pistemäiset sulkeumat. Siihen kun vielä avuksi hapan vesi, niin putki on seula hyvinkin nopeasti, sillä elektrolyyttinen syöpyminen voi olla todella tehokasta.
Kyllä se siitä.
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

Kupariputket on syöpyneet aina, ja tulee syöpymään jos ne on väärässä paikassa. Tenavana asuttiin uudemmassa talossa kuin minä, eli alle kymmenen vuotiaassa, ja jo siinä mossahteli putkia ihan tuon tuostakin. Suöpymät oli useimmiten sauman kohdalla ja putket olivat paperin ohuita aina niiltä kohdin. Nyt vasta on koko yhtiöön tulossa laajempi remppa. Eli n.30 vuotta liian myöhään.

Saas nähdä miten komposiitti kestää aikaa.

Yksi aiheellinen kysymys on että mihin on hävinnyt kiinteistön hoito ja omistajan taidot?
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
C20
Viestit: 1870
Liittynyt: La Helmi 02, 2013 11:30 am
Paikkakunta: Keski-Uusimaa
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja C20 »

Se on viisas mies joka oikean ratkaisun kertoo noihin syöpymiin. Muijan kämpille tein vesijohdot Fincuplastilla reilu 25v sitten ja ensimmäinen ja tähän mennessä ainut vuoto oli noin 10 vuotta sitten. :shock: . Lämminvesisyöttö keittiöön alkoi juoruamaan sieltä muovin välistä vesi tipoin, vaihdoin putken uuteen. Kuorin vuotavasta putkesta muovit pois päältä sekä pätkin sen 1/2metrin pätkiksi ja tsuumailin sisälle, putki käytännössä täynnä semmoisia pieniä pilkkuja sisältä ja kymmeniä päällepäin näkyviä vuotokohtia ja alkavia vuotoja. Vaan miksipä ei ole muita vuotoja nyt tullut näinä vuosina vaikka samalta kiepiltä ovat kaikki vanhat hajotukset. Maadotukset on kunnossa ja putki on Outokumpulaista. :roll:

Järvenpäässä jo -90 luvun puolivälin jälkeen ruvettiin ihmettelemään uusien kupariputkien syöpymiä, alle 5 vuotiaissa linjasaneerauksissa rupesi putket syöpymään. Saattoi olla muutaman metri matkalla kymmeniä reikiä ja sitten taas metri tolkulla täysin ehjää putkea, on sitä vuosia tutkittu ilman vastausta.
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

C20 kirjoitti: Ke Helmi 16, 2022 2:24 pm Se on viisas mies joka oikean ratkaisun kertoo noihin syöpymiin. Muijan kämpille tein vesijohdot Fincuplastilla reilu 25v sitten ja ensimmäinen ja tähän mennessä ainut vuoto oli noin 10 vuotta sitten. :shock: . Lämminvesisyöttö keittiöön alkoi juoruamaan sieltä muovin välistä vesi tipoin, vaihdoin putken uuteen. Kuorin vuotavasta putkesta muovit pois päältä sekä pätkin sen 1/2metrin pätkiksi ja tsuumailin sisälle, putki käytännössä täynnä semmoisia pieniä pilkkuja sisältä ja kymmeniä päällepäin näkyviä vuotokohtia ja alkavia vuotoja. Vaan miksipä ei ole muita vuotoja nyt tullut näinä vuosina vaikka samalta kiepiltä ovat kaikki vanhat hajotukset. Maadotukset on kunnossa ja putki on Outokumpulaista. :roll:

Järvenpäässä jo -90 luvun puolivälin jälkeen ruvettiin ihmettelemään uusien kupariputkien syöpymiä, alle 5 vuotiaissa linjasaneerauksissa rupesi putket syöpymään. Saattoi olla muutaman metri matkalla kymmeniä reikiä ja sitten taas metri tolkulla täysin ehjää putkea, on sitä vuosia tutkittu ilman vastausta.
Teoriassa ihan yläasteelta peräisin olevalla päättelyllä, ei niinkään tiedolla, tuohon riittää(kö?) vaikka rälläkästä peräisin oleva rautapöly???????.? Tms. Tai jokin muu metallipöly.
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
Pataässä
Viestit: 2006
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Pataässä »

Putkiukkona työskentelin -80 luvulla, niin silloin kiersi juttu kun kupariputki ei kestänyt pokkarilla taivuttaa että outokumpu tuo omat kupariputkensa suomeen portugalin tehtaaltaan. Samoihin aikoihin alettiin vaihamaan tuoreisiin taloihin kupareja vihreän värjäymän vuoksi.
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja zukka »

Asuttiin myös kymmenisen vuotta rivarissa joka värjäsi kylppärin laattoja.
Muutama vuosi pois muuton jälkeen tutkivat asiaa ja puolalainen kupari oli huonolaatuista.
Taloyhtiöön tuli putkiremontti kun alkoi vuotoja tulla,vaikkakin kesti noin 30 vuotta pääasiassa ilman vuotoja.

Kun olin putkihommissa niin käytiin yhtä taloyhtiötä korjailemassa kuukausittain,kun kaksi vuotta putkiremontin jälkeen alkoi vuotamaan keskeltä kromattua kupari putkea ympäri taloa.
Todella pieniä pistesuihkuja.
Myös vessanpytyt menivät uusiksi,kun varaosia ei saanut näihin taloyhtiön euroopasta tilaamiin halvempiin malleihin.

Mökille pitäisi putket vetää uusiksi,kuparin ja komposiitin välillä mietintä että kummalla tekisi.
rokkimatti
Viestit: 1629
Liittynyt: La Maalis 10, 2012 8:04 pm
Paikkakunta: kitee
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja rokkimatti »

Onko kellään komposiitista yhtään mitään huonoo sanottavaa
hyvin suunniteltu on täysin alottamatta
Leilaukko
Viestit: 538
Liittynyt: Ma Loka 08, 2018 9:52 pm
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Leilaukko »

Ei ole ainakaan vielä pahaa sanaa komposiitista. Meillä on lämmitysputket ja osa käyttövesiputkia komposiittia, ei kylläkään kovin vanhaa vielä. Näytti olevan helppo asentaa ja siistiä jälkeä tuli.
kokastelija
Viestit: 1219
Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 11:10 am
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja kokastelija »

Pataässä kirjoitti: Ke Helmi 16, 2022 9:44 pm Putkiukkona työskentelin -80 luvulla, niin silloin kiersi juttu kun kupariputki ei kestänyt pokkarilla taivuttaa että outokumpu tuo omat kupariputkensa suomeen portugalin tehtaaltaan. Samoihin aikoihin alettiin vaihamaan tuoreisiin taloihin kupareja vihreän värjäymän vuoksi.
Noita Outokummun putkia olen kuullu syytettävänpistesyöpymistä. Vanhoissa -60 ja-70 lukujenputkissa ei kuulemma ole ongelmia ollu.
Onko tosiaan niin että "kotimainen" on sahannu linssiin... Kossuakin tehtiin-80luvulla "varsovan laulusta" vaikka alkuaineen piti olla kotimaista.
takana loistava tulevaisuus
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja zukka »

rokkimatti kirjoitti: To Helmi 17, 2022 2:41 am Onko kellään komposiitista yhtään mitään huonoo sanottavaa
Jo vuosia sitten tutkimuksissa selvisi että niistä irtoaa muovia ensimmäisten vuosien aikana ja jotain kemikaaleja joita on valmistuksessa tullut.
Vaikka kaikessa on muovia jota tulee väkisin syötyä,niin tuo on suurin syy silti miksi harkitsen jättäväni nämä kauppaan.

Liitoskohdat alkaneet tiputtamaan joissakin harvoissa tapauksissa, koska lämpölaajentuma ja paineiskut.
Käyttövedellä paineiskut ja kuuman veden puolella isohkot lämpötilaerot kun huoneen lämpöisestä putkesta aletaan laskemaan +50c vettä.

On tässä vielä aikaa miettiä muutama kuukausi.
Jäärä
Viestit: 3770
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Kaivelin uteliaisuudessani nettiä ja löysin varsin hyvän Kuntatekniikan artikkelin kupariputkien syöpymistä. Siinä oli esitetty syöpymille muutama lisäsyy Tekniikan Maailman artikkelissa mainittujen ohella.

Nettiä selatessani löysin vielä artikkelin, joissa väitettiin formaldehydin aiheuttavan kupariputkien syöpymiä. Formaldehydiä ja muita vastaavanlaisia haihtuvia orgaanisisa komponentteja taas on hyvin monissa rakennusmateriaaleissa. Ilmiötä on selostettu tarkemmin tässä artikkelissa. Valitettavasti molemmat artikkelit ovat Lontoon murteella, mutta luuisin, että Google-kääntäjällä niistä saa jokseenkin ymmärrettäviä. Ainakin Wordin konekäännös tuotti aivan ymmärrettävän tekstin.
Kyllä se siitä.
rautakasa
Viestit: 2108
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

zukka kirjoitti: To Helmi 17, 2022 9:04 am
rokkimatti kirjoitti: To Helmi 17, 2022 2:41 am Onko kellään komposiitista yhtään mitään huonoo sanottavaa
Jo vuosia sitten tutkimuksissa selvisi että niistä irtoaa muovia ensimmäisten vuosien aikana ja jotain kemikaaleja joita on valmistuksessa tullut.
Vaikka kaikessa on muovia jota tulee väkisin syötyä,niin tuo on suurin syy silti miksi harkitsen jättäväni nämä kauppaan.
Ovatko nuo vuosikymmeniä käytössä olleet läpikuultavat muoviputket tuota komposiittia? Meillä 25-vuotiaassa torpassa maistuu vesi ihan muovilta, putket ovat jotain muovia. Sitä en tiedä, tuleeko maku omista vai kunnan putkista. Toisaalta parissa muussa paikassa muovin makua ei ole, mutta putket ovat paljon uudempia (eikä vesi tule samalta kunnalta).
korjailija
Viestit: 5526
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Minä olen nyt laittanut komposiittiputkia joka paikkaan sitä mukaa kun olen remonttia tehnyt eli kupariputket vaihtuneet komposiittiin.
Jos sitä juomavesiputkiin laittaa niin pitää valita sellaista komposiittia joka on hyväksytty juomavedelle, ei ne kaikki putket ole samanlaisia eikä läheskään kaikkia ole tarkoitettu juomavedelle.
Itse tilasin putket viimeksi Saksasta ja olivat Sveitsissä valmistettuja jossain mukana olleessa lapussa oli että niissä on 50 vuoden takuu vuotoja vastaan. No eihän tuollaiset komposiitit putkesta vuodakaan vaan jos vuotoa tulee niin se on lähes varmasti jostain liittimen kohdalta.

Olisi muuten mielenkiintoista nähdä jotain sellaista tilastoa syöpyneistä kupariputkista että mikä osuus niistä vuotavista on kunnallisissa vesijohtoverkoissa ja mikä osa on niitä joilla on oma kaivo.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja zukka »

rautakasa kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:05 pm
zukka kirjoitti: To Helmi 17, 2022 9:04 am
rokkimatti kirjoitti: To Helmi 17, 2022 2:41 am Onko kellään komposiitista yhtään mitään huonoo sanottavaa
Jo vuosia sitten tutkimuksissa selvisi että niistä irtoaa muovia ensimmäisten vuosien aikana ja jotain kemikaaleja joita on valmistuksessa tullut.
Vaikka kaikessa on muovia jota tulee väkisin syötyä,niin tuo on suurin syy silti miksi harkitsen jättäväni nämä kauppaan.
Ovatko nuo vuosikymmeniä käytössä olleet läpikuultavat muoviputket tuota komposiittia? Meillä 25-vuotiaassa torpassa maistuu vesi ihan muovilta, putket ovat jotain muovia. Sitä en tiedä, tuleeko maku omista vai kunnan putkista. Toisaalta parissa muussa paikassa muovin makua ei ole, mutta putket ovat paljon uudempia (eikä vesi tule samalta kunnalta).
Ne on pexiä tai vastaavaa.
Katso mitä putken kyljessä lukee, ne on erikseen lämmitys ja käyttövesi tarkoitukseen. En muista ulkoa kumpi oli kumpi.

Mutta komposiitissä siis oli myös tuota ongelmaa,mutta kuten sanottua missäpä ei muovia nykyään tulisi syötyä ruuan mukana.
Jäärä
Viestit: 3770
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

zukka kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:40 pm Mutta komposiitissä siis oli myös tuota ongelmaa,mutta kuten sanottua missäpä ei muovia nykyään tulisi syötyä ruuan mukana.
Muovia on vesijohtoverkostossa jo ennen yksittäistä kuluttajaa aivan tarpeeksi: kymmeniä kilometrejä muovista runkoputkea sekä muovia kaikissa tiivisteissä ja muissa veden kanssa kosketuksissa olevissa osissa. Siinä muutamat kymmenet metrit talon muoviputkea eivät tuo muovin määrään olennaista muutosta.
Kyllä se siitä.
zukka
Viestit: 7808
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja zukka »

Jäärä kirjoitti: To Helmi 17, 2022 8:14 pm
zukka kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:40 pm Mutta komposiitissä siis oli myös tuota ongelmaa,mutta kuten sanottua missäpä ei muovia nykyään tulisi syötyä ruuan mukana.
Muovia on vesijohtoverkostossa jo ennen yksittäistä kuluttajaa aivan tarpeeksi: kymmeniä kilometrejä muovista runkoputkea sekä muovia kaikissa tiivisteissä ja muissa veden kanssa kosketuksissa olevissa osissa. Siinä muutamat kymmenet metrit talon muoviputkea eivät tuo muovin määrään olennaista muutosta.
Ei tosiaan.
Kuitenkaan noita katujen alla olevia ei jatkuvasti sorkita ja uusita, jolloin niistä on jo suurimmat kemikaalit ja mikromuovit irronneet.

Ja joillakin on porakaivo,jolloin oma putkivalinta vaikuttaa pelkästään.
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja NH »

rautakasa kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:05 pm Meillä 25-vuotiaassa torpassa maistuu vesi ihan muovilta, putket ovat jotain muovia. Sitä en tiedä, tuleeko maku omista vai kunnan putkista. Toisaalta parissa muussa paikassa muovin makua ei ole, mutta putket ovat paljon uudempia (eikä vesi tule samalta kunnalta).
Muoviputkissa, myös käyttövedelle tarkoitetuissa, on ollut välillä tuotannosta johtuvia makuongelmia, joista on jopa riidelty kuluttajariitalautakunnassa. Yleensä putkentoimittaja on hävinnyt keissin.
Mikäli vesi maistuu muoville, kannattaa mahdollisuuksien mukaan putki vaihtaa, tuskin maun aiheuttaja on terveystuote.
rautakasa
Viestit: 2108
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

NH kirjoitti: Pe Helmi 18, 2022 10:50 am
rautakasa kirjoitti: To Helmi 17, 2022 7:05 pm Meillä 25-vuotiaassa torpassa maistuu vesi ihan muovilta, putket ovat jotain muovia. Sitä en tiedä, tuleeko maku omista vai kunnan putkista. Toisaalta parissa muussa paikassa muovin makua ei ole, mutta putket ovat paljon uudempia (eikä vesi tule samalta kunnalta).
Muoviputkissa, myös käyttövedelle tarkoitetuissa, on ollut välillä tuotannosta johtuvia makuongelmia, joista on jopa riidelty kuluttajariitalautakunnassa. Yleensä putkentoimittaja on hävinnyt keissin.
Mikäli vesi maistuu muoville, kannattaa mahdollisuuksien mukaan putki vaihtaa, tuskin maun aiheuttaja on terveystuote.
Miten lie käytännössä helppoa vaihtaa suojaputkissa olevat putket.. pahimmassa tapauksessa jää kokonaan ilman vettä :-p
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja NH »

Siksi kirjoitin "mahdollisuuksien mukaan".
Makuviallisia PE/PEM putkia, jotka eivät ole kiinteästi rakenteiden sisällä, on usein helppo vaihtaa, mikäli niin huono tuuri on ollut, että sellainen on kohdalle osunut.
Suojaputken sisällä :shock: osanottoni.
Jammu
Viestit: 22726
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Mihin kadonnut meiltä rakennussuunnittelu- ja rakennustaito?

Viesti Kirjoittaja Jammu »

saahan suojaputkeen vedettyä mahdollisesti uuden PEXin vaihtelevalla menestyksellä. Uusi vanhan perässä
Suomi kuuluu länsimaihin
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Semrush [Bot] ja 75 vierailijaa