Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
Anssi kirjoitti:
Linux tuntuu kyllä olevan yksi uskonasia monien joukossa. Tässäkin aiheessa jo aiemmin viitattu, Linuxuskovaisten vakiovastaus windows/microsoft - aiheisiin ongelmiin "Luovu microsoftin ohjelmista ja installoi Linux ja Openoffice" ovat vääriä vastauksia alkuperäiseen kysymykseen.
Tämä jaksaa aina huvittaa. Windows fanit vetelee hatusta olettamuksia ja väittämiä Linuxista. Sitten kun yrittää oikaista väittämät, niin heti huudellaan Linux fanaatikoksi ja uskovaiseksi. Eiköhän tässäkin riimussa win miehet ole enemmän olleet äänessä ja Linuxia mollaamassa. Tässä nyt ei mielestäni ole yritetty tuputtaakaan Linuxia, vaan faktoja heitelty sekaan.
Onko se sitten väärin ehdottaa parempaa vaihtoehtoa käytössäolevalle ohjelmalle MS office > Open Office? Aika monta ohjelmaa on minullakin vaihtunut toisten suosituksesta, kun eihän sitä kaikkea kerkeä tutkimaan ja vertailemaan. Tätäkään ongelmaa ei todennäköisesti aloittajalle tullut, jos olisi Open Office ollut käytössä.
Anssi kirjoitti:
Rytinä halusi apua Microsoft Office - ongelmaansa. Vastatessa olisi kysyjää kohtaan oikein ottaa ongelmatilanteen perusmuuttujina Microsoft Office ja ongelman ratkaiseminen Officen puitteissa. Ei kyseenalaistaa lähtökohtia.
Hyvää nettikäytöstä olisi myös olla vastaamatta jos ei ole tarjota apua esitetyissä puitteissa.
Ja hyvää nettikäytöstä olisi myös pitäytyä osallistumatta väittelyyn joka vie ketjun alkuperäisestä aiheesta sivuun.
Varsinkin kuin väittely tuntuu taas tässäkin tapauksessa sisältävän valtaosin asenteellista, ulkoa opeteltua "propagandaa" jota ei sitten tarkemmin kysyttäessä osata kysyjälle selittää.
Tarkoitatko tällä tuota mainittua moniajojärjestelmää? En osaa hyvin tuota itsekään selittää, mutta yritetään hieman selventää. Linuxissa yksittäinen ohjelma ei voi varata koko järjestelmän resursseja, eikä yksittäisen ohjelman kaatuminen kaada koko järjestelmää, kuten windowsissa usein käy. Linuxissa on myöskin mahdollista käyttää useita erillisiä istuntoja yhtä aikaisesti (Ubuntussa 7) ja vaihto on myöskin nopeaa (CTRL+ALT+F1-F7).
Anssi kirjoitti:
Tai väärää ja vanhentunutta tietoa jonka paikkansapitävyyttä ei ole viitsitty tarkistaa ennenkuin sitä on lähdetty faktana esittämään.
Tai väitteitä jotka menevät selkeästi osastoon "salaliittoteoriat", joiden paikkansapitävyydestä ei kenelläkään ole olemassakaan varmistettua tietoa.
Näkökantoja täällä toki saa edelleenkin esiin tuoda. Ja vinkkien antaminen kanssaihmisille on koko sivuston keskeisimpiä funktioita.
rytinä kirjoitti:Entisessä koneessa oli Open Office pelasi hyvin-- kiitoksia linkistä--
Vähän odotinkin että kuka kokee ensimmäisenä kalikan kalahtaneen...
Tässä ketjussa ei ole esitetty olettamuksia eikä väittämiä Linuxista
ennenkuin Linukkamiehet ovat yhdessä tuumin nähneet taas yhden potentiaalisen käännytettävän ja sankoin joukoin rientäneet kertomaan omien valintojensa ylivertaisuudesta.
Onko se nyt niin vaikeaa sisäistää että jos joku kysyy apua tietokoneongelmaansa, hän saattaa olla kiinnostunut ongelman ratkaisusta eikä siitä mitä mieltä te olette hänen käyttämästään välineistöstä?
Auttaako itseäsi jos autosi leviää tien poskeen ja "apuun" pysähtyy porukkaa joka kertoo että "voivoi, mullakin oli tuollainen joskus mutta vuonna 2003 ostin erimerkkisen eikä ongelmaa ole enää ollut"?
Jos tarkoituksenne on auttaa, auttakaa. Älkää propagoiko.
Tätä palstaa lukee melkoinen määrä Windowskäyttäjiä jotka jostain ihmeen syystä kykenevät hillitsemään itsensä kun joku teikäläisistä avaa ketjun jossa kyselee ratkaisua Linuxpohjaiseen ongelmaansa.
Voi tulla yllätyksenä, mutta kyse ei ole siitä ettei ymmärrys riittäisi ainakin samanlaiseen "Mä käytän Windowsia, eikä ole tarvinnut konffausten kanssa sekoilla" - argumentointiin jota Linuxuskovaiset näissä ketjuissa harrastavat.
Teille on kansainvälisesti nimikin. Se on "Linux - fanboy". Fanboy eroaa Linuxnörtistä sillä, että tietoa ei ole kuin pintapuolisesti, mutta usko omaan asiaan on vahva ja sitä tyrkytetään riippumatta siitä, onko vastapuoli pätkääkään kiinnostunut.
--Anssi Ahola
Fordson club Finland
Ylläpito
P.S. Ihan näin julkisestikin: Odotan vastausta kerhon johdolta Sparkin mainostamaan puoluesivustoon. Spark toimii ennakkotapauksena ja saatua vastausta tullaan käyttämään yleisenä linjana masinistipalstalla signatureissa esiintyvien poliittisten linkkien suhteen.
Enpä ois uskonu että tästä tulee tällanen kannanotto palsta--olen käyttäny Open Off.... kaikessa rauhasa--enkä seurannu koko keskustelua.
volvo 940 automat 2.3
Mitsupishi l 200 4wd
Ford 5610...5600
harraste Valmet 361
tallissa ZIL K-auto Valmet Dieselilä
M F 165 multi power "löytö"
Scania Super -71 + Hiab
Anssi kirjoitti:--Anssi Ahola
Fordson club Finland
Ylläpito
P.S. Ihan näin julkisestikin: Odotan vastausta kerhon johdolta Sparkin mainostamaan puoluesivustoon. Spark toimii ennakkotapauksena ja saatua vastausta tullaan käyttämään yleisenä linjana masinistipalstalla signatureissa esiintyvien poliittisten linkkien suhteen.
--Sama
Mielestäni et kysele keneltäkään mitään neuvoja, vaan toimit niinkuin omasta mielestäsi kulloisessakin tilanteessa parhaimmaksi näet.
Anssi kirjoitti:--Anssi Ahola
Fordson club Finland
Ylläpito
P.S. Ihan näin julkisestikin: Odotan vastausta kerhon johdolta Sparkin mainostamaan puoluesivustoon. Spark toimii ennakkotapauksena ja saatua vastausta tullaan käyttämään yleisenä linjana masinistipalstalla signatureissa esiintyvien poliittisten linkkien suhteen.
--Sama
Mielestäni et kysele keneltäkään mitään neuvoja, vaan toimit niinkuin omasta mielestäsi kulloisessakin tilanteessa parhaimmaksi näet.
Muutetaan sitten sigua, jos se kerran noin paljon keskustalaisia häiritsee
Anssi kirjoitti:--Anssi Ahola
Fordson club Finland
Ylläpito
P.S. Ihan näin julkisestikin: Odotan vastausta kerhon johdolta Sparkin mainostamaan puoluesivustoon. Spark toimii ennakkotapauksena ja saatua vastausta tullaan käyttämään yleisenä linjana masinistipalstalla signatureissa esiintyvien poliittisten linkkien suhteen.
--Sama
Mielestäni et kysele keneltäkään mitään neuvoja, vaan toimit niinkuin omasta mielestäsi kulloisessakin tilanteessa parhaimmaksi näet.
Muutetaan sitten sigua, jos se kerran noin paljon keskustalaisia häiritsee
Okei nimim. spark, sopii minullekin huomattavasti paremmin, kuin myös muillekin "puolueettomille" palstalaisille.Ja tohon esittämääsi puoluesuuntaisuuteen en ota mitään kantaa, senhän nyt jokainen tietää ilman julkista julistustakin.
Anssi kirjoitti:
Tässä ketjussa ei ole esitetty olettamuksia eikä väittämiä Linuxista
ennenkuin Linukkamiehet ovat yhdessä tuumin nähneet taas yhden potentiaalisen käännytettävän ja sankoin joukoin rientäneet kertomaan omien valintojensa ylivertaisuudesta.
Onko se nyt niin vaikeaa sisäistää että jos joku kysyy apua tietokoneongelmaansa, hän saattaa olla kiinnostunut ongelman ratkaisusta eikä siitä mitä mieltä te olette hänen käyttämästään välineistöstä?
Eli jatkossa ei saa Walliukseen liittyvässä keskustelussa kehua Kemppiä tai Huskuun liittyvässä Stihliä?
Eikö Linuxiin liittyviä vääriä käsityksiä muka saa oikoa?
Anssi kirjoitti:
Auttaako itseäsi jos autosi leviää tien poskeen ja "apuun" pysähtyy porukkaa joka kertoo että "voivoi, mullakin oli tuollainen joskus mutta vuonna 2003 ostin erimerkkisen eikä ongelmaa ole enää ollut"?
Voi se vaikka auttaakin, jos autonosto on edessä, niin voi tutkailla sitä kyseistä autoakin
Anssi kirjoitti:
Jos tarkoituksenne on auttaa, auttakaa. Älkää propagoiko.
Tätä palstaa lukee melkoinen määrä Windowskäyttäjiä jotka jostain ihmeen syystä kykenevät hillitsemään itsensä kun joku teikäläisistä avaa ketjun jossa kyselee ratkaisua Linuxpohjaiseen ongelmaansa.
Heh heh. Kylläpä ne windows miehet änkeää Linux keskusteluihinkin. Esim. LINUXIN KÄYTTÖÖNOTTO
Kukahan olikaan suurin rölli tuossa keskustelussa, joka keskittyi Linuxiin? No Anssi itse
Melkein 50% tämän palstan käyttäjistä käyttää Linuxia. Käyttöjärjestelmä
Anssi kirjoitti:
Voi tulla yllätyksenä, mutta kyse ei ole siitä ettei ymmärrys riittäisi ainakin samanlaiseen "Mä käytän Windowsia, eikä ole tarvinnut konffausten kanssa sekoilla" - argumentointiin jota Linuxuskovaiset näissä ketjuissa harrastavat.
Teille on kansainvälisesti nimikin. Se on "Linux - fanboy". Fanboy eroaa Linuxnörtistä sillä, että tietoa ei ole kuin pintapuolisesti, mutta usko omaan asiaan on vahva ja sitä tyrkytetään riippumatta siitä, onko vastapuoli pätkääkään kiinnostunut.
Ootko kuinkakin suosittu spark tuolla linkittämässäsi taavi-tallissa, vai tuleeko lähtö kenties niinku kuppa Töölöstä, näiden minä oon aina oikeessa kommenttien johdosta.
No niimpä tietysty: borg hittaana savolaesena kiilas eelle.
Tähän mennessä annettu politiikan konnagallerialle suoja, ehkä seuraavaksi Microsoftille ja mafialle. Kaikki nämä liikkuvat eettisesti arveluttavalla alueella ja pyörittävät suurta rahaa.
Yritän pitää keskustelua asiallisena, joka tarkoittaa sitä että se mitä kirjoitan pitää paikkansa, enkä yritä loukata muita, vaikka vastaavat periaatteet puuttuvat monelta.
Minulle ei ole epäselvä Anssin suuntautuminen käyttöjärjestelmäasioissa. On hyvä tuntea myös muut vaihtoehdot. Se ei vain ole aivan läpihuutojuttu omaksua miten jollakin toisella järjestelmällä toimitaan. Jos sen viitsii tehdä niin että todella osaa käyttää sitä, voi mielipiteet monesta asiasta muuttua. Ainakin paljastuu mikä on se yli muiden ongelma.
Ei ole vaikeaa nähdä ketkä käyttävät loukkaavaa kirjoitustyyliä. Eikä tarvita edes syvällistä osaamista voidakseen huomata perättömät väitteet.
Tässä voi muuten käydä kuin yhteishuoltajuuskiistoissa. Kun nainen alkaa riitelemään puretaan yhteishuoltajuus sillä perusteella että välit ovat riitaiset ja annetaan naiselle yksinhuoltajuus.
Minusta tämä keskustelu ei vielä tapa, mutta virkistää jos asiallisuus säilyy.
spark kirjoitti:
Heh heh. Kylläpä ne windows miehet änkeää Linux keskusteluihinkin. Esim. LINUXIN KÄYTTÖÖNOTTO
Kukahan olikaan suurin rölli tuossa keskustelussa, joka keskittyi Linuxiin? No Anssi itse
Melkein 50% tämän palstan käyttäjistä käyttää Linuxia.
Ja höpöhöpö. Minä keskustelin tuossa ketjussa Linuxin käyttöönotosta, tosin tarjoten kriittisen kyseenalaistuksen sille, onko se esim. minun tapauksessani järkevää / mahdollista.
Hermokin siinä meni jossakin vaiheessa. Ja juuri näihin perättömiin ja valheellisiin väittämiin joista tässäkin ketjussa mainitsin.
Offtopiccini sensuroin ihan itse kun olin ensin hiukan tyyntynyt.
Ja mitä tuohon äänestykseen tulee, lue sen kommenteista arvioita tuloksen oikeellisuudesta ja syistä siihen, miksi tuollainen tulos. Voin kertoa, että meillä on hiukka enemmän kuin 57 käyttäjää.
Updatea myös poliittisista siguista... Kerhon johto päätyi siihen, että niitä ei sallita.
Anssi kirjoitti:
Hermokin siinä meni jossakin vaiheessa. Ja juuri näihin perättömiin ja valheellisiin väittämiin joista tässäkin ketjussa mainitsin.
Mielestäni vaikka jos joku esittää perättömiä väitteitä, pitäisi siinäkin säilyttää asiallinen kielenkäyttö. Windowsin kohdalla järjestelmä yleensä tunnetaan aika hyvin, eikä sen kehitys ole niin vauhdikasta että tieto vanhentuisi nopeasti. Linuxin kohdalla näkyy ettei se ole tuttu arvostelijoille. Tavallisesti kyse vanhentuneista tiedoista tai levitetystä disinformaatiosta.
Vaatii tietyn annoksen mielenmalttia olla vastaamatta epäasiallisiin ja paikkansa pitämättömiin samalla tyylillä. Taidosta se ei ole kiinni. Todella heikolla pohjalla on jos kuvittelee että MS'n informaatio Linuxista pitäisi paikkansa. Netistä löytyy myös selvitykset miten asiat ovat. Eli ei kannata puhua kovin suurella suulla silloin kun tiedot nojaavat levitettyyn disinformaatioon, eikä omaan osaamiseen.
Viruksien kohdalla olisi myös hyvä tutustua siihen miten asiat ovat.
Ripa kirjoitti:Ootko kuinkakin suosittu spark tuolla linkittämässäsi taavi-tallissa, vai tuleeko lähtö kenties niinku kuppa Töölöstä, näiden minä oon aina oikeessa kommenttien johdosta.
No niimpä tietysty: borg hittaana savolaesena kiilas eelle.
Oletkohan sotkenut, minut johonkin toiseen nimimerkkiin? Mielestäni en ole tuonsuuntaisia kommentteja antanut.
Manuel kirjoitti: Ripa voisi näyttää esimerkkiä asiallisesta kirjoittamisesta.
Joopa, niinkaivoisi. Häpeäkseni voin julkisesti todeta, ettei minun tuottamani sperma ole riittänyt tuottamaan kuin yhden vajaavaraisen tyttären( filosofian maisteri). Toimii tällä hetkellä ruotsin ja saksan lehtorina Vantaalla.
Joten moukka vastaa niin kuin siltä toinen moukka vaatii.
Olisikin nähtävästi supersiittäjä Manuelille, jonka sperman tuloksena tulee noita syntymäparkaisun (soon linux) tuloksena valmiita (linux nörttejä) epeleitä, töitä täällä kehitysalueella (kehä kolmosen ulkopuolellla).
Ja itse väittelyyn vinukka vastaan linuxs totean. Niinpitkään kun tää vintoosa (vajaat 6 v.) toimii, en nää käännytysyrityksistä huolimatta mitään syytä vaihtaa leiriä.
No joo..sori Manuel. Ärsytyskynnykseni vaan tässä viestiketjussa ylittyi.
Esitin toivomuksen asiallisesta kirjoittamisesta, koska juuri sen puuttuminen on aiheuttanut tätä holhoamista mistä saa kirjoittaa ja mistä ei.
Kahden käyttöjärjestelmän käyttökokemukset poistavat tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin. eikä jonkun Windowsin takia kannata ottaa sellaista riskiä että hankkisi vihamiehiä. Ajattelen vain että voivathan ne muuten olla ok kavereita vaikka käyttävät eri järjestelmää jonka ohjelmista maksettava maltaita.
Saiskos suomenkielisiä linkkejä jossa totuudenmukaisesti vertaillaan tätä Windous / Linuks järjestelmiä niin että noviisikin ymmärtää asiasta.
Itse siirryn lähipäivinä ME:stä W7:aan.
