Masinistit keskustelupalsta

jussi77 kirjoitti: ↑Ma Joulu 27, 2021 9:16 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6314 ... 517a76b9ef

Näitä taitaa sattua useampi joka talvi. Kerran olen kelkkaa ajanu nuorena ja on se omanlaisensa. Jännä että täysin kokemattomat pääsee safareille.
Ei oo hääviä ulkomaalaisen emännän menettää puolisi ulkomailla. Tai no ei kai se ole sen mukavampaa missään.

Mulle kyllä annettiin parin minuutin pikakoulutus, kun olin ensikertalaisena safarilla

Ikävä juttu. Olisiko kelkkakortti erikseen otettava käyttöön ja siihen ajokoe. Tuollaisia "tykkejä" joita nuo nykyiset kelkat ovat, ajetaan ilman minkäänlaista kokemusta, kapeita metsäpolkuja, niin se on jo vahingon kerjäämistä.

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Joulu 27, 2021 9:44 pm Ikävä juttu. Olisiko kelkkakortti erikseen otettava käyttöön ja siihen ajokoe. Tuollaisia "tykkejä" joita nuo nykyiset kelkat ovat, ajetaan ilman minkäänlaista kokemusta, kapeita metsäpolkuja, niin se on jo vahingon kerjäämistä.

Kiinalaisille kelkkakortti . Mutta asiaan. Suurin osa noista safarikelkoista on niin uusia että safareilla on käytössä sininen avain, eli "Lastenavain" joka rajoittaa kiihtyvyyden ja huippunopeuden 50 mk/h. Mutta aina kun ihminen tormää puuhun tai muuhun kiinteeään esteeseen lujempaa kuin juoksuvauhtia niin voi luut rikkoutua tai henki kirvota ruumiista. Toimeentulon turvaamiseksi kaikki halukkaaat saavat ostaa safarin. Noi yksityiset vuokraajat ilman ajotaitoa ovat surkeampi juttu täystehoilla. Ajaminen on nautinto jos tehoa riittää ja ajotaitoa
https://youtu.be/_vnZ58zMXKo

Joskus penskana tuli ensimmäisellä ajokerralla ajettua kelkalla mutkasta penkkaan, kun ei yhtään juolahtanut mieleen noiden jarrutustarve muuten, kuin kaasua höllentämällä. No suoraanhan ne jatkaa matkaa siitä huolimatta jopa umpisessa saati paljon ajetulla ja kovapohjaisella reittiuralla. Veikkaan, että yksi suurimmista syistä onnettomuuksiin noilla on juurikin se, ettei osata tai muutenkaan tajuta käyttää käsikahvajarrua ollenkaan. Tai reitillä lukkojarruttamisen yhteydessä palauttaakseen ohjauskyvyn uudelleen takaisin höllätä jarrusta, että saisi väistettyä esteen ennen törmäystä siihen. Yleensähän varsinkin se kuski on kuollut noissa, niin vaikea tehdä haastattelua asiasta jälkikäteen..

Pataässä kirjoitti: ↑Ma Joulu 27, 2021 11:34 pm

Ajomies kirjoitti: ↑Ma Joulu 27, 2021 9:44 pm Ikävä juttu. Olisiko kelkkakortti erikseen otettava käyttöön ja siihen ajokoe. Tuollaisia "tykkejä" joita nuo nykyiset kelkat ovat, ajetaan ilman minkäänlaista kokemusta, kapeita metsäpolkuja, niin se on jo vahingon kerjäämistä.

Kiinalaisille kelkkakortti . Mutta asiaan. Suurin osa noista safarikelkoista on niin uusia että safareilla on käytössä sininen avain, eli "Lastenavain" joka rajoittaa kiihtyvyyden ja huippunopeuden 50 mk/h. Mutta aina kun ihminen tormää puuhun tai muuhun kiinteeään esteeseen lujempaa kuin juoksuvauhtia niin voi luut rikkoutua tai henki kirvota ruumiista. Toimeentulon turvaamiseksi kaikki halukkaaat saavat ostaa safarin. Noi yksityiset vuokraajat ilman ajotaitoa ovat surkeampi juttu täystehoilla. Ajaminen on nautinto jos tehoa riittää ja ajotaitoa
https://youtu.be/_vnZ58zMXKo

Kyllä onhan se kivaa ajaa kovaa, oli alla sitten minkälainen pärisiä tahansa, mutta jonkinlaista harjoittelua tarvitaan, varsinkin moottorikelkalla ajeluun, samoin kuin moottoripyörillekin. Ei ne ole ihan helppoja käsiteltäviä kokemattoman käsissä. Se vaan on nykyään tuo bisneksen tekeminen kaikin mahdollisin keinoin aina tärkeämpää kuin turvallisuusasiat. Eikä siinä mitään estettä luulisi olevan sitä kelkkakorttia vaatia, oli sitten peri härmän sälli tai joku kaukoaasialainen. Eikä lentokoneellakaan pääse lentämään vaikka kuinka haluttaisi, luvan sekin vaatii!

Kyllä onhan se kivaa ajaa kovaa, oli alla sitten minkälainen pärisiä tahansa, mutta jonkinlaista harjoittelua tarvitaan, varsinkin moottorikelkalla ajeluun, samoin kuin moottoripyörillekin. Ei ne ole ihan helppoja käsiteltäviä kokemattoman käsissä. Se vaan on nykyään tuo bisneksen tekeminen kaikin mahdollisin keinoin aina tärkeämpää kuin turvallisuusasiat. Eikä siinä mitään estettä luulisi olevan sitä kelkkakorttia vaatia, oli sitten peri härmän sälli tai joku kaukoaasialainen. Eikä lentokoneellakaan pääse lentämään vaikka kuinka haluttaisi, luvan sekin vaatii!

Harjottelu tietysti hyväksi, mut ei auton korttia ajaessa harjotella kovaa ajoa, vai jäinkö jostain paitsi?!
M.kelkalla ajo on hiukan erilaista ihan jo hallintalaitteitten osalta, kun lentokoneen lentäminen, ettei ole ihan samalla lähtöviivalla kenen käsiin laite voidaan antaa!? Onhan matkustajalentokoneilla törmäilty korkeisiin taloihin, ettei se koulutus mitään takaa!?

Tumppi 865 kirjoitti: ↑Ti Joulu 28, 2021 10:54 pm

Kyllä onhan se kivaa ajaa kovaa, oli alla sitten minkälainen pärisiä tahansa, mutta jonkinlaista harjoittelua tarvitaan, varsinkin moottorikelkalla ajeluun, samoin kuin moottoripyörillekin. Ei ne ole ihan helppoja käsiteltäviä kokemattoman käsissä. Se vaan on nykyään tuo bisneksen tekeminen kaikin mahdollisin keinoin aina tärkeämpää kuin turvallisuusasiat. Eikä siinä mitään estettä luulisi olevan sitä kelkkakorttia vaatia, oli sitten peri härmän sälli tai joku kaukoaasialainen. Eikä lentokoneellakaan pääse lentämään vaikka kuinka haluttaisi, luvan sekin vaatii!

Harjottelu tietysti hyväksi, mut ei auton korttia ajaessa harjotella kovaa ajoa, vai jäinkö jostain paitsi?!
M.kelkalla ajo on hiukan erilaista ihan jo hallintalaitteitten osalta, kun lentokoneen lentäminen, ettei ole ihan samalla lähtöviivalla kenen käsiin laite voidaan antaa!? Onhan matkustajalentokoneilla törmäilty korkeisiin taloihin, ettei se koulutus mitään takaa!?

No voisi olla enemmän niitä epäonnistuneita lentoja jos kuka vaan sinne ohjaimiin pääsisi! Mutta oli se laite mikä tahansa jossa vaaditaan jonkin laista osaamista, niin ei niitä osaamattomien käsiin pidä antaa! Vielä kun siinä vaarantuu oma ja muiden turvallisuus. Ei nämä mitään jokamiehenoikeuksia pidä olla!

Ei nämä mitään jokamiehenoikeuksia pidä olla!

Ei ne olekkaan, kun isompien mopojen ja kelkkojen ajoon yleisillä kulkupaikoilla vaaditaan ajokortti! Kait noilla safareilla on sama sääntö, ettei pelkällä pyhäkolutodistuksella kelkkailemaa pääse!?

Haskiajeluun myöskin ajokortti, ja kuukauden koulu, ja hevoselle, kun pelkästää sen selästä tippuminen voi käydä jo hengen päälle.

Tumppi 865 kirjoitti: ↑Ti Joulu 28, 2021 11:37 pm

Ei nämä mitään jokamiehenoikeuksia pidä olla!

Ei ne olekkaan, kun isompien mopojen ja kelkkojen ajoon yleisillä kulkupaikoilla vaaditaan ajokortti! Kait noilla safareilla on sama sääntö, ettei pelkällä pyhäkolutodistuksella kelkkailemaa pääse!?

Haskiajeluun myöskin ajokortti, ja kuukauden koulu, ja hevoselle, kun pelkästää sen selästä tippuminen voi käydä jo hengen päälle.

Juu jos autokortilla saa kelkkaa ajella ......? Tai vaikka traktorikortilla, mutta ei sillä kuitenkaan kelkailuun "eväitä" saa. En tiedä näiden haskiajeluiden tapaturma-alttiutta, mutta hevosien kanssa liikenteessä ihan suotavaa, ettei siellä pienet lapset niiden kanssa seikkailisi!

Ajeelehan ne Arri vataset autoillakin puuhun niin miksei kelkallakin. Jos ei mitään tee niin ei mitään tapahdu.

Kelkkasafareilla pitäisi ehdottomasti luopua kaksipäällä ajamisesta,se heikentää kelkan hallittavuutta niin pahasti ja toisaalta lisää massan kasvamisen myötä liike-energiaa.

thames kirjoitti: ↑Ke Joulu 29, 2021 6:38 am Ajeelehan ne Arri vataset autoillakin puuhun niin miksei kelkallakin. Jos ei mitään tee niin ei mitään tapahdu.

Juuri näin.

Onko tuo kumma kun vauhtikoneiden kanssa värkkää tuhansia ihmisiä jos joskus jotain sattuu ja vaikka kuoleekin.

Niin sen pitääkin mennä.

Varsinkin nollatoleranssista vouhottamista pidän älyllisenä vajaavaisuutena ja yleensäkin kokonaisuuden ymmärtämättömyytenä.

Kyllä onnettomuuksia sattuu ja ihmisiä kuolee, mutta se jos niitä onnettomuuksia "kerjätään" ehdoin tahdoin, antamalla ajettavaksi laitteita joita ei hallitse. Se että kukin tekee ja ottaa riskin on oma valinta, mutta jos jotain järjestetään ja siitä vielä rahastetaan, tulee ne puitteet olla sellaiset, ettei näitä ainakaan sen johdosta tapahdu, ettei ole laitteeseen sen vaatimaa osaamista!
Ja minä pidän välinpitämättömyytenä ja piittaamattomuutena sitä että nämä onnettomuudet ovat sellaisia jotka kuuluukin tapahtua!

pela kirjoitti: ↑Ke Joulu 29, 2021 7:49 am Kelkkasafareilla pitäisi ehdottomasti luopua kaksipäällä ajamisesta,se heikentää kelkan hallittavuutta niin pahasti ja toisaalta lisää massan kasvamisen myötä liike-energiaa.

Ja aina mies edessä ja nainen takana, joten testosteronin hämärtämää harkintakykyä heti ajotavassa. Jättäydytään tahallaan letkassa taemmas ja kiihdytellään muita kiinni ja kohta mutkasta suoraan petäjään pahki.

Miten voisi nuo elämykset muuten kokea? Moottorikelkkailu, mönkijä- ja vesikootteriajelut 95% täyttä turhuutta. Kuskien ja kyytiläisten vahinkojen lisäksi aiheuttaa turhaa vaivaa pelastustoimelle ja sivullisille.

Samaan sarjaan nuo heikoille jäille menemiset ja sulalla moottorikelkalla ajo. Ei tarpeellista, mutta pitää tehdä kun minä niin haluan.

No se sulalla ajaminen ei ole kyllä sen vaarallisempaa kun kaahata jollain avomersulla hiekkatiellä puuhun. Pitää vaan tietää rajansa, itse en uskalla kaahata autolla mutta ei tee yhtään tiukka ajella kelkalla jonkin sulan paikan yli.

thames kirjoitti: ↑Ke Joulu 29, 2021 5:30 pm No se sulalla ajaminen ei ole kyllä sen vaarallisempaa kun kaahata jollain avomersulla hiekkatiellä puuhun. Pitää vaan tietää rajansa, itse en uskalla kaahata autolla mutta ei tee yhtään tiukka ajella kelkalla jonkin sulan paikan yli.

Mutta onko se tarpeellista, vai joutavaa huvittelua, kuten useimmiten on?

Ajomies kirjoitti: ↑Ke Joulu 29, 2021 5:56 pm

thames kirjoitti: ↑Ke Joulu 29, 2021 5:30 pm No se sulalla ajaminen ei ole kyllä sen vaarallisempaa kun kaahata jollain avomersulla hiekkatiellä puuhun. Pitää vaan tietää rajansa, itse en uskalla kaahata autolla mutta ei tee yhtään tiukka ajella kelkalla jonkin sulan paikan yli.

Mutta onko se tarpeellista, vai joutavaa huvittelua, kuten useimmiten on?

No ei varmasti ole. Onko täälläkään viestittely mitenkään välttämätöntä? Tuonkin ajan jos tekisi töitä niin aika paljon ois enemmän rahaa, vaan mihin sitä tarvitaan kun ostetaan vain ihan pakollista, leivällekkään ei osteta voita vaan laitetaan ylähuulta.

tuommonen nykyaikanen kelkkahan menee n 100m sulasta ettei ees ajotaitoa tarvita muuta ku elä löysää kaasua.

ja vähätehokkaammallahan voi sitte jo kikkailla mutta nuo uuet umpisen vehkeet jollain lähes 100mm harjalla olevalla matolla ei sitte meekkää ku lapa syytää liikaa vettä tunneliin niin tukehtuu meno

se vesi pitää saaha lentääntaakse päin