Masinistien nettiserveri

[Kuukuna]

Mitä miältä arvoisa herrasväki olette ajatuksesta:

Perustetaan sellainen VOITTOA TAVOITTELEMATON nettipalvelin, mihin kerhoperiaatteella saa laitettua oman kotisivunsa nähtäville.

Masinisteja on yli tuhat rekisteröitynyttä, ja aika monella on omat kotisivut. Mikäli nämä niputettaisiin kaikki yhteen omaksi kerhokseen, saadaan aikaiseksi potentiaalinen ryhmä, jonka pohjalta kaikki käyttäjät hyötyisivät.

Nopean nettiyhteyden / kotisivutilan / käytettävien sovellusten / tukipalveluiden määrääjinä olisimme me itse, eikä mikään businesfirma.

Sähköpostiosoitteet sun muut saisi mukavasti oman klubin puitteissa, mikäli haluaa. Kuitenkin niin, että jo olemassa olevia osoitteita ei tarvitsisi vaihtaa, mikäli ei halua.

Systeemiä kehitettäisiin siten, että uusia jäseniä ei haluta, vaan niitä tulee automaattisesti sitä mukaa, kun sana asiasta leviää. Aina uuden klubilaisen myötä aikaisempien jäsenien kulumaksu halpenisi, eikä olisi pelkoa idioottien hakkeroinneista, eikä oman voiton tavoittelijoiden kiusanteosta.

Itse en ole mikään varsinainen nettiguru, mutta Kuukunaklubissa on jo nyt taitavaa väkeä, ketkä mahdollistaisivat asioiden jouhevan toteutuksen.

Lisäksi sellaiset tietotekniikkaa taitavat henkilöt, joita masinisteissa on paljon, voisivat klubin tiimoilla jakaa osaamistaan muille masinisteille yhteisen hyvän kehittämiseksi.

Mikäli Sinulla on tarvetta / kiinnostusta asiaan kerro mielipiteesi nyt!

Julkaisen tämän saman viestin myös Kuukunan keskustelupalstalla. Toivottavasti asiaan kiinnostuneita löytyy riittävästi, että se toteutuu.

[305]

eihän tuo huono idea ole. voin lähtee mukaan jos ei nyt hirmukallista ole ja muitakin ilmaantuu

[JP]

Aika hyvältä tuo kuulostaa

[Vieras]

Lähtisin siltä pohjalta että mainitunlaisen kerhon jäsenet toimisivat kaikki omilla nimillään ja todennetuilla tiedoillaan.


Tällaiseen lähtisin itsekin mukaan, sillä se olisi varmin tapa välttyä väärinkäytöksiltä. Ja onhan tämän anonyyminetin kommervenkit tulleet meille kaikille lieveilmiöineen tutuksi.

Tulijoita ei olisi ensialkuun kovinkaan massiivisesti, mutta kaikenmaailman pilipali palveluntarjoajia on jo aivan riittävästi. Eli laatu korvaisi uskoakseni määrän. Tästä juontuen halukkaita liittyjiä saattaisi jossain vaiheessa olla valikoitavaksi asti.

Järjestelmän alkuunlähtö kylläkin tarvitsee "kriittisen massan" jotta riittävä potentiaali saavutetaan.

Toiminta jos toteutettaisiin yhdistys-tyyppisellä tai osuuskunta-tyyppisellä etseteraa, se saattaisi jopa toimia.


MIELENKIINTOINEN AJATUS


Haluaisin kuulla lisää Kuukunan ajatuksia, sillä uskonpa miehen miettineen asiaa enämpikin, kunhan nyt yleisö ensin heittää näitä omiaan ilmaan.

[MF25]

Kyllä siinä tuppaa olemaan voittoa tavoittelevakin välikäsi mukana ennenkuin serveri on netissä. Jospa saadaan esim. 500 jäsentä, paljonko per kärsä ? Ajatus muutoin ihan hyvä.

[pilvilinna]

Seuraan myös mielenkiinnolla kommentteja ja idean kehittymistä.
Juuri muuhun en tällä alalla kykenekkään

[Sarah F]

Kertokaapa joku minulle ihan selkokielellä, mitä tuo Kuukuna ehdottaa ja mitä se vaikuttaisi käytännössä.

[Vieras]

Liikevoittoa tavoittelematon sellainen palvelin verkkoon, jota osalliset voivat hyödyntää sovituilla tavoilla. Vaikkapa sitten kotisivujen sijoituspaikaksi.

Tässä se pointti piileekin. Palvelu voidaan luoda halutunlaiseksi.

Eli siis näitä palveluja on maailma väärällään, mutta tuo osuustoimintaperiaate tai yhdistysperiaate kiinnostaa sen vuoksi, että silloin pääsevät osakkaat eli jäsenet vaikuttamaan palvelun tuottamiseen.

Ovat vain hivenen raskaita perustettavia nämä em. toimintamuodot, ja siksi ajatus on kiinnostava, koska Kuukunan ehdotus ilmeisesti pitää sisällään halua olla puuhamiehenä ao kerhossa tms.

Kuukunan tyylistä otaksuisin 96,3 prosenttisesti, että mies seisoo sanojensa takana eikä juoni asian puitteissa.

Epäselvää minulle on käytännön sovellus. Tulisiko vaikkapa Kuukunan tiloihin palvelinkone huippunopealla yhteydellä, vai vuokrattaisiinko tarvittava kapasiteetti kaupalliselta tarjoajalta.

[tono]

kyllähän tuo ehkä kiinnostaisi,
mutta sitten mitä ominaisuuksia(php, mySQL, CGI, ym) ja kuinka paljon kotisivutilaa olisi tarjolla...

[HRD]

Kannatetaan

[305]

näyttää aika hyvältä kun kukaan ei ole vielä ollut vastaan,ei edes ne pari kaveria

[NoCanDo]

Ruåtsin puolelta saisi 100/100 nettiliittymän ~30€ kuukausi hintaan. Tuo 100Mb kaista riittäs varmasti hyvin kotisivuihin ja pari teraa kovotilaa niin riittäs kaikille halukkaille pari gigaa kotisivutilaa.

Pitäs vaan jonku masinistin asua ruotsin puolella.

[Eläkeläismetsuri]

Mutta miten serverille käy liittyminen kun on tuo teleoperaattori noiden piuhojen omistajana jo välissää. Tuo kotisivutila tulee kyllä sietä samaan liittymäpakettiin. Tuo ilmainen Luulun tarjoama mahdollisuus on siitä huono että työntää vaikka minkä maailman tavaraa ostettavaksi liitteellä ja ilman 3- 30 kpl /päivä. Se pitäisi ehkä neuvotella valtakunnalliseta toimijalta lankojen vuokra sen verran edulliseksi että kannattaisi liittyä.

[juha]

Toi 30euroo/kuukaisi ruottissa tuntuu kyllä siltä ett ois paremminkin 30 kruunuu/vuosi...


Mulla maksaa nyt noin 50 euroo/vuosi, joka sisältää myös "omaosoite.com" vuokran.
Siihen kuuluu 50 Megaa kotisivutilaa, sähköposti 100Megan tilalla.

Ilmaisiakin on tietty tarjolla, mutta niissä pyörii kaiken maailman mainokset ja limiitit tulee nopeesti vastaan.

50 Euroo/vuosi on ihan kipurajalla. Että jos all menee niin olen kiinnostunut. Vaan on siinä ylläpitäjällä hommiakin.
500 käyttäjää x 50 Euroo tekis 25,000 Euroo...

[JP]

Vaan on siinä ylläpitäjällä hommiakin.
500 käyttäjää x 50 Euroo tekis 25,000 Euroo...

Sitten vaan vapaaehtoisten nimiä alle, valitaan sitten niistä porukalla

[NoCanDo]

Toi 30euroo/kuukaisi ruottissa tuntuu kyllä siltä ett ois paremminkin 30 kruunuu/vuosi...


Mulla maksaa nyt noin 50 euroo/vuosi, joka sisältää myös "omaosoite.com" vuokran.
Siihen kuuluu 50 Megaa kotisivutilaa, sähköposti 100Megan tilalla.

Ilmaisiakin on tietty tarjolla, mutta niissä pyörii kaiken maailman mainokset ja limiitit tulee nopeesti vastaan.

50 Euroo/vuosi on ihan kipurajalla. Että jos all menee niin olen kiinnostunut. Vaan on siinä ylläpitäjällä hommiakin.
500 käyttäjää x 50 Euroo tekis 25,000 Euroo...

Saako Pöytyältä muka 100/100Mb nettiliittymän 50€/vuosi

Tuo nettiserverin pyörittäminen onnistuu hyvin omalta koneelta jos on kiinteä ip. Vaihtuvallakin ip:llä toimii kun käytää vaikka no-ip.org osoitetta.

[Kuukuna]

Kysäisin piruuttani alustavaa hintatarjousta, ja tässä kopio vastauksesta:


Hei Pauli!

Kyselit alustavasti omaa www-palvelinta varten yhteyksiä.

Mikäli haluatte symmetrisen yhteyden elikä yhteysnopeus olisi sama molempiin suuntiin, on meillä tarjota teille seuraavaa:

yritysverkkoliittymä 10 Mbit/s 356€/kk
kytkentä 200 €

päätelaite Cisco 1721, ostohinta 1170€
yritysverkon internet kapasiteetti 1024 kbit/s 71,68 €/kk

Vaihtoehtoisesti yhteyksien tilalle voisi ottaa dedikoidun www-palvelun,
jonka hinta on 149 €/kk. Tässä tapuksessa yrityksen domain pitäisi siirtää meille. Domain-palvelun hinta on 8,5 €/kk.

ALV 0 %

Satumetsänpolku 36-osoitteeseen pystytään toimittamaan 10 Mbit yhteys.


Tässä versiossa oli ajattelun lähtökohtana se, että koneet olisi täällä minulla kotona, oli jouhevampaa pyytää alustavaa tarjousta näin.

Palvelimen fyysinen sijainti kannattaa toteuttaa sinne, missä saa nopeimman yhteyden sopivimmalla hinnalla, epäilen vahvasti onko Valpperi optimaalinen sijoituspaikka. Mutta vaihtoehdoissa löytyy kyllä.

Päätelaitteen voi myös vuokrata 25 €/kk, mutta jotenkin itse olen mieltyneempi omiin laitteisiin. Myöskin yllämainitun kaltaisen päätelaitteen saa varmasti tinkaamalla halvemmalla. Kuitenkin kaikkien laitteiden laadun tulee olla hyvä.

Lisäksi vaaditaan tietysti nopea uudenaikainen kone ja tarpeellinen määrä kiintolevyjä, ynnä muita perustilkkeitä.

Ohjelmistoina käytettäisiin Linuxia, eli niistä ei ymmärtääkseni tule kuluja?

Mielestäni jopa alle sadan käyttäjän porukalla päästäisiin aivan asiallisiin kustannuksiin.

Lisäksi pitää selvittää miltä pohjalta hommaa hoidettaisiin, eli yhdistys vai mikä? Entä onko mahdollisuus saada jotain tukea ja mistä? Jotenkin yleishyödylliseksi asiaksi nimittäisin tämänkaltaista projektia.

Maksupolitiikaksi voisi harkita kaikille jonkinlaista aloitusmaksua, minkä avulla katetaan perustamiskustannukset. Käyttökustannukset hoidetaan kuukausimaksuilla, millaiseksi ne sitten muodostuvatkin. Kun kriittinen määrä asiasta kiinnostuneita ollaan saatu mukaan, alentaisivat lisäjäsenet kaikkien kustannuksia.

Ehdottomana edellytyksenä pidän sitä, että asia hoidetaan omakustannusperiaatteella, eli harrastustoimintana, mistä ei makseta palkkoja kenellekkään. Tietynkokoinen varmuusrahasto kuitenkin pitää olla esim. laitevian varoiksi.

Voisin toimia puuhamiehenä ja juoksupoikana kaikissa muissa asioissa, mutta rahaliikenteeseen ja kirjanpitoon en kajoa. Joku muu joutuu ottamaan ne hoitaakseen. Syynä se, että oman firman hommissa on jo liikaakin moista paperinpyörityshässäkkää, mitä inhoan enempi kuin Tummelia leivän päällä.

Lisäksi pitää sopia pelisäännöt ja klubin "käyttöehdot" sun muut vastaavat asiat.

Jatketaanko asian selvittelyä? Runsaasti vain lisää ehdotuksia, kysymyksiä sun muuta asian tiimoilta.

[Vieras]

Jos kyseessä olisi esim. RY jonka ei tervitse maksaa tuloveroa tai alvaria kunhan käyttää hillot yhdistyksen toimintaa:

Voisiko em. yhdistys myydä palveluja yhdistyksen ulkopuolelle rahoittaakseen toimintaansa, ja säilyttää verovapauden?

Mites seuraavalle vuodelle siirtyvä kassavaranto? Meneekös siitä vero joka tapauksessa.

Osuustoiminta kuullostaisi virallisemmalta mutta.....

Tarvitaan varmaan ensimmäiseksi kirjanpidon tuntija.

Olenko väärässä vai tarvitaanko jokin porkkana? Luulen ettei pystyvämpää väkeä saa liikkeelle ilman sitä. Väitämpä että porkkananpuutteeseen on menehtynyt valtava määrä hienoja innovaatioita.

Sitten pitäisi olla jotain, joka erottaa palvelun muusta massasta. Ja kuten tiedämme, tämä massa on suunnaton.

[juha]

Saako Pöytyältä muka 100/100Mb nettiliittymän 50€/vuosi

Ei pöytyältä, mutta ameriikasta. Täs oli 2005 hinta 10 MB tilalla, nyt 50MB..


Description for: Jan, 12 2005 status - Paid Years Price (EUR)

Items For Renewal:


Basic Edition 1.0000 19.95
* Webmail
* Email Forwarding
* 100MB Email Storage
* No Banner Ads
* No Email Taglines
* Anti-Virus Scanning
* Spam Filtering

Personal Website Hosting 1.0000 29.95

Total 49.90

Payment Received - Thank You 49.90

[tane II]

Jonkinlainen referenssi:

Internet-yhteys 512/512 kbit/s 24.90€/kk
* 25 Mt kotisivutilaa
* 5 kpl sähköpostilaatikoita á 100 Mt
* 21 kielen sanakirjapalvelu
* IRC- ja News -palvelut

Pelkkä 256/256 kbit/s laajakaista ilman muita palveluja 19.90€/kk

Eli ei tuolle kotisivutilalle kovin isoa hintaa voi laskea. Mahdollinen liikenteen limiitti ei äkkiä katsoen selvinnyt.