Alapalokattilan syöttölaite ???

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

volvof610
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 08, 2006 9:04 am
Paikkakunta: Joutseno
Viesti:

Alapalokattilan syöttölaite ???

Viesti Kirjoittaja volvof610 » To Helmi 19, 2009 8:38 am

Onko/ollut arvon masinisteilla käytössä hakkeen syöttölaiteitta??

Eli siis sellaista joka syöttää haketta alapalokattilan yläluukusta sisään, eli ei siis mitään stokeri systeemiä.

Ja jos tällaisista kokemuksia niin mielelläni kuulisin kommentteja ja minkälaisia näissä on ollut ohjausjärjestelmät eli miten usein lisää haketta yms.

-Osku

Rampe
Viestit: 789
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2008 8:39 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rampe » To Helmi 19, 2009 8:54 am

Joskus oli koneviestissä juttua tuollaisesta systeemistä. Olisko ollut masa-tuotteen syöttölaite joka oli asennettu kespes kattilaan. Hakkeenpolton ohella siinä pystyi vielä puita/roskia polttamaan mitä ei voinut muuten hakettaa.

Teisko

Viesti Kirjoittaja Teisko » To Helmi 19, 2009 10:36 am

Alapalo arinalla jos on, niin arina ei tykkää hakesyötöstä. Arinattomassa se kai onnistuu. Tuttavalla puusepänfirmassa tulee jäte ruuvilla ison alapaloisen arinakattilan päälle, kunhan jaksaa nappia painaa. Pesän annetaan sammua välillä arinan siivousta varten. Ruuvi tuo aika karkeaakin tavaraa siilosta.

Jiitek
Viestit: 4215
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jiitek » To Helmi 19, 2009 6:35 pm

Teisko kirjoitti:Alapalo arinalla jos on, niin arina ei tykkää hakesyötöstä. Arinattomassa se kai onnistuu. Tuttavalla puusepänfirmassa tulee jäte ruuvilla ison alapaloisen arinakattilan päälle, kunhan jaksaa nappia painaa. Pesän annetaan sammua välillä arinan siivousta varten. Ruuvi tuo aika karkeaakin tavaraa siilosta.
Lieneeköhän semmoinen systeemi, että voisi palotarkastalle näyttää, vähän epäilen. :roll:

tapsa
Viestit: 3406
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 8:46 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tapsa » To Helmi 19, 2009 7:09 pm

Kaipa tuo toimisi. Parikymmentä vuotta sitten asentelivat kattilan päälle varastosiiloja, joista tavara valui alas. Hienolla hakkeella se ei toimineet kunnolla, mutta "voimalaitoshakkeen" tapaisella karkealla ihan hyvin. Mitä nyt ensimmäiset pöntöt ruostuivat puhki nopeasti ja uudemmat ovatkin jonkin sortin rosterista.
Sama kait se olisi jos ruuvilta tippuisi alas. Ruuvin ohjauksen tekeminen on kyllä haastava juttu. Kattilan pesään on vaikea asentaa antureita. Paloviranomaisille voisi olla selittämistä, mutta vastaavilla mekanismeilla varustettuna kuin nykyiset stokeritkin, niin miksei onnistuisi.

W_Cub Sr.
Viestit: 973
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 10:20 pm
Paikkakunta: E-P maa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja W_Cub Sr. » To Helmi 19, 2009 9:35 pm

Periaattessahan lähes kaikki vähänkin isommat liikkuva-arinaiset kattilat toimivat juuri niin kuin ketjun aloittaja kysyy. Yksi tai useampi ruuvi pudottaa polttoaineen arinan yläpäähän, mistä se hiljalleen valuu alaspäin palaen loppuun ennen putoamistaan tuhkakuljettimelle. Kyllä varmastikkin toimiva systeemi tulisi ihan yläluukusta arinalle pudottamalla. Hankaluutena ainakin melko suuri tilantarve. Systeemiin pitäisi saada sulkulaitteet, joko sulkusyötin tai sulkupellit. Näiden takia rakennelmasta tulee helposti melko korkea. Ellei niitä ole ei taida olla ihan laillista. Säätösysteemit tämänpäivän tekniikoilla saa vaikka kuinka hyvät. Termostaattisäätö taukokäyttöineen aivan kuin perus-stokerissakin, on kuitenkin hyvä ja halpa. Siitä vain rakentamaan!

Teisko

Viesti Kirjoittaja Teisko » To Helmi 19, 2009 10:54 pm

Jiitek kirjoitti:
Teisko kirjoitti:Alapalo arinalla jos on, niin arina ei tykkää hakesyötöstä. Arinattomassa se kai onnistuu. Tuttavalla puusepänfirmassa tulee jäte ruuvilla ison alapaloisen arinakattilan päälle, kunhan jaksaa nappia painaa. Pesän annetaan sammua välillä arinan siivousta varten. Ruuvi tuo aika karkeaakin tavaraa siilosta.
Lieneeköhän semmoinen systeemi, että voisi palotarkastalle näyttää, vähän epäilen. :roll:
Kyllä siellä ainakin palopäällikkö oli, kun meni ukko ruuvista läpi.

tapsa
Viestit: 3406
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 8:46 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tapsa » Pe Helmi 20, 2009 6:30 am

W_Cub Sr. kirjoitti: Systeemiin pitäisi saada sulkulaitteet, joko sulkusyötin tai sulkupellit. Näiden takia rakennelmasta tulee helposti melko korkea. Ellei niitä ole ei taida olla ihan laillista. Säätösysteemit tämänpäivän tekniikoilla saa vaikka kuinka hyvät. Termostaattisäätö taukokäyttöineen aivan kuin perus-stokerissakin, on kuitenkin hyvä ja halpa. Siitä vain rakentamaan!
Sulkusyöttimet eivät ole aivan välttämättömiä, jos tekee kahdella ruuvilla ja väliin pudotuskuilu, jonka alapäähän voi muodostua vesilukko sammuttimen lauetessa. Syöttöruuvin päähän myös termostaatti, joka käynnistää ruuvin jos hake putkessa alkaa kuumeta. Termostaattisäätö taukokäynteineen on hyvä, mutta pitäisi olla myös järjestelmä, joka estää liiallisen hakkeen syötön kattilaan. Epäilen ettei hakkeen palaminen ja syttyminen ole aivan yhtä tasaista kuin stokerissa.

volvof610
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 08, 2006 9:04 am
Paikkakunta: Joutseno
Viesti:

Viesti Kirjoittaja volvof610 » Pe Helmi 20, 2009 8:29 am

Kiitoksia hyvistä vastauksista. Minulla on tarkoitus tehdä sellainen systeemi, että siilossa lautanen siirtää hakkeen syvennykseen josta sitten ruuvi siirtää hakkeen yläviistoon kattilan päälle, syvennys toimii myös vesilukkona mahdollisen takatulen sattuessa. Eli siilo tulee kattilan viereen. Olenko yhtään oikeilla jäljillä ?

-Osku

Jiitek
Viestit: 4215
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jiitek » Pe Helmi 20, 2009 8:46 am

Tuo systeemihän ei eroa toiminnaltaan juurikaan stokerista joten mikä etu siinä sitten saavutetaan?

Tuosta puusepänkuivasta purusta ja ylijäämäkappaleista ajattelin vain aiemmin, että systeemissä piilee pölyräjähdyksen vaara johon ei mitkään takapalosuojat ja anturi ehdi oikein reagoimaan ja siksi tavara on sangen haasteellista poltettavaa.

volvof610
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 08, 2006 9:04 am
Paikkakunta: Joutseno
Viesti:

Viesti Kirjoittaja volvof610 » Pe Helmi 20, 2009 8:55 am

Ainut etu joka saavutetaan on, että pystyy polttamaan myös klapeja yms. jätepuuta jota ei viitsi hakettaa esim. naulojen takia.

-Osku

Jiitek
Viestit: 4215
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jiitek » Pe Helmi 20, 2009 9:10 am

volvof610 kirjoitti:Ainut etu joka saavutetaan on, että pystyy polttamaan myös klapeja yms. jätepuuta jota ei viitsi hakettaa esim. naulojen takia.

-Osku
Saapihan niistä lämpöä joo.

Viime keväänä itelläkin talo lämpesi varmaan viikon pelkästään pihapiiristä kevätsiivouksen aikana kerätystä puumoskasta. :D

Muistaakseni jotain pientä stokeria säiliöineen kaikkineen saa semmoisena pakettina jossa on muovipyörät alla ja sen saa koko paketin vetäistyä kattilasta irti...vaan eihän siinä ole yhtään masinistihenkeä jos valmista hankkii.

volvof610
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 08, 2006 9:04 am
Paikkakunta: Joutseno
Viesti:

Viesti Kirjoittaja volvof610 » Pe Helmi 20, 2009 9:48 am

Joo mutta tähän on tarkoitus tulla n. 1,5-2m3 siilo joka erotetaan pölyseinällä kattilasta niitä pieniä saa olla koko ajan täyttämässä ja siitä olisi tarkoitus päästä eroon. Onhan siinä kattilassa nytkin n.300l varastopesä, mutta se on aivan liian pieni.

tapsa
Viestit: 3406
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 8:46 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tapsa » Pe Helmi 20, 2009 11:05 am

volvof610 kirjoitti:Joo mutta tähän on tarkoitus tulla n. 1,5-2m3 siilo joka erotetaan pölyseinällä kattilasta niitä pieniä saa olla koko ajan täyttämässä ja siitä olisi tarkoitus päästä eroon. Onhan siinä kattilassa nytkin n.300l varastopesä, mutta se on aivan liian pieni.
Jos laitat alle 2 kuution siilon seinän taakse ja siiloon tiiviin kannen, niin selviät aika vähällä paloviranomaisten kanssa.

Rampe
Viestit: 789
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2008 8:39 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rampe » Pe Helmi 20, 2009 11:40 am

Toimiskohan niin, että varastopesän kannessa olis levymäinen pintavahti ja hakeruuvi isosta säiliöstä menis yläviistoon matalaan jatkopesään kattilan päälle. Kellokytkimellä ruuvi kävis esim. 2-3 kertaa/vrk ja siilon täyttyessä hakekerros osuis tuohon pintavahtiin ja ruuvi sammuis :roll:
Ja hakkeenpoltossa varastopesä aina haponkestävää, ei siinä kuulemma tavallinen rauta kauaa kestä kun syöpyy puhki..

Jiitek
Viestit: 4215
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jiitek » Pe Helmi 20, 2009 1:02 pm

tapsa kirjoitti:
volvof610 kirjoitti:Joo mutta tähän on tarkoitus tulla n. 1,5-2m3 siilo joka erotetaan pölyseinällä kattilasta niitä pieniä saa olla koko ajan täyttämässä ja siitä olisi tarkoitus päästä eroon. Onhan siinä kattilassa nytkin n.300l varastopesä, mutta se on aivan liian pieni.
Jos laitat alle 2 kuution siilon seinän taakse ja siiloon tiiviin kannen, niin selviät aika vähällä paloviranomaisten kanssa.
Se pölyseinä ei ehkäise sitä, että ruuvin kautta on kuitenkin ilmayhteys varastosiiloon ja jos jostain syystä veto lähtisi käymään eri suuntaan palovaara olisi käsillä.

Ilmatiivis kansi tekee varastosiilosta umpiperän ja sinnepäin ei ilma lähde virtaamaan.

saetkae
Viestit: 204
Liittynyt: Ke Helmi 28, 2007 11:09 pm
Paikkakunta: Sipoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja saetkae » Pe Helmi 20, 2009 7:33 pm

volvof610 kirjoitti:Joo mutta tähän on tarkoitus tulla n. 1,5-2m3 siilo joka erotetaan pölyseinällä kattilasta niitä pieniä saa olla koko ajan täyttämässä ja siitä olisi tarkoitus päästä eroon. Onhan siinä kattilassa nytkin n.300l varastopesä, mutta se on aivan liian pieni.
Minulla on vähän samanlaisia suunnitelmia omalle Kespes 15kw kattilalle. Pojan kanssa pitäisi ensi talvena ruveta värkkäämään automatiikat syötölle ja kattilalle muuten. Hän tekee sen ammattikoulun päättötyönä. Minkälainen kattila sinulla on?

Olen jo todennut että varastopesä pitää olla rosteria. Vanha varastopesä on hätäpaikattu syksyllä kun siitä oli ikäänkuin kadonnut 3mm ainetta heti luukun alta, missä se on aina kondenssivedestä märkä. Tavallinen rauta kesti 5 vuotta.

Olen ajatellut ultraäänianturia joka vahtii että ruuvin tuomaa haketta aina on riittävästi muttei liian paljon. Pannuhan toimii nyt klabeilla niinkuin öljypoltin, eli puhallin käynnistyy kun veden lämpötila alittaa 70° ja pysähtyy kun ollaan 80°. Klabit "kytemispalavat" aina polttojen välillä. Sama systeemi jatkuisi hakkeella.

Hakkeen ylä ja alatasot selviävät sitten kokeilemalla. Olen ajatellut tuoda ruuvin varastopesän yläosaan johon rakennan luukkumallisen sulkusysteemin joka on palokatkona. Lisäksi termastaattiohjattu vesisammutus ruuviin.

Vielä jos ehtii, tehdään jonkinmoinen automaattinen tuhkanpoisto, luultavasti paineilmatoiminen puhallus/ejektori-imusysteemi, mutta se ei ole oikeasti mikään murhe putsata kattilaa kerran viikossa.

Tässä pari kuvaa kattilan nykyisestä asusta: http://fi.msnusers.com/poistuvatarvike/ ... ttila.msnw
Ammattimies ei arvele muistavansa, vaan hän tarkistaa ohjekirjasta!

volvof610
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 08, 2006 9:04 am
Paikkakunta: Joutseno
Viesti:

Viesti Kirjoittaja volvof610 » La Helmi 21, 2009 10:58 am

Tämä minun kattila on lämminilmakehitin joka lämmittää 400m2/2100m3 konehallia ja tällä hetkellä sitä lämmitetään klapeilla. Eli klapilämmitys vie liikaa aikaa.

saetkae
Viestit: 204
Liittynyt: Ke Helmi 28, 2007 11:09 pm
Paikkakunta: Sipoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja saetkae » Ke Helmi 25, 2009 5:12 pm

Joo, minulla samat syyt. Sitten myös se että tarvitsee täyttää pannua 2-3krt päivässä. Jos haluaa lähteä 100km kauemmas kotoa, pitää aina hommata tuuraajaa...
Automaattinen hakesyöttö vähentäisi pannuhuoneessa käynnit yhteen kertaan viikossa. Eli silloin kun pitää nuohota lämmönvaihdin ja tyhjentää tuhkat.
Ammattimies ei arvele muistavansa, vaan hän tarkistaa ohjekirjasta!

305
Viestit: 3463
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 11:52 am
Paikkakunta: kerimäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 305 » Ke Helmi 25, 2009 6:03 pm

saetkae linkki ei taida aueta?? mulla oli kans entisessä elämäs tuollainen kespes..
MF 3060
Sisu SK 171
--Harrastukset ovat väärät, jos kaikki rahat eivät mene.--

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: IiHoo845, Majestic-12 [Bot] ja 11 vierailijaa