Nokkapumppuun välityksiä...?

[taif]

Onko kukaan kokeillut laittaa esim. kaivurissa traktorin ja nokkapumpun väliin takavetoisen henkilöauton vaihdelaatikkoa "väärinpäin" eli siis 4-vaihteella lähes suora veto ja 3-vaihteella nopeammin jne? Kevyitä hommia voisi tehdä tyhjäkäynnillä nopeasti ja raskaat normaalisti 4:lla. Ja siirtoajossa saisi vapaalle pumpun turhaan jauhamasta...

Kestäisikö sellainen viritys pienessä traktorikaivurissa?

[vares]

Väärin päin jos laatikon laittaa, pitänee olla synkronoimaton. Voitelu ei myöskään pelaa pitkillä siirtymillä jos pumppu pyörryksissä.

[Lucas]

.

[konemies1]

Mulla oli hitsausgeneraattorissa ilmeisestikin alunperin auton vaihdelaatikko. Kytkinakseli on hankala laakeroida, sehän tarvii silmälaakerin tilalle jonkin muun laakerin. Paljon helpompi tehdä jollain muulla vaihteella.

Hydraulihalkojan koneikossa mulla on ketjuvälitys, se toimii hyvin. 520 rullaketju.

Mutta miten ihmeessä se synkronointi haittaa? Kyllä synkronointi pelaa molempiin suuntiin, ja voitelu myös?

Eikä siinä kai tarvita mitään synkronointia koska ei lmeisesti vaihteita käytetä ajon aikana,eikä niitä voi käyttääkään, kun ei ole kytkintä.

[fineline]

Väärin päin jos laatikon laittaa, pitänee olla synkronoimaton. Voitelu ei myöskään pelaa pitkillä siirtymillä jos pumppu pyörryksissä.

Ei autoissa ainakaan oo mitään hinausrajoituksia, elikkä voitelu on taattu???

[kalvaana]

Vaihdelaatikon voitelu toimii roiskevoitelulla ja on ihan sama, kummasta akselista sitä pyörittää. Synkronointi on käytössä vain vaihdetta vaihdettaessa kun rattaat pyörivät. Siis ehdotettu systeemi ei käy synkrojen päälle lainkaan. Kytkinakselin pitää olla linjassa hydepumpun kanssa ja tuettuna hydepympun akseliin, sillä kytkinakselin sisäpään laakerointi on rakennettu niin, että akselin moottorin puoleinen pää tulee olla tuettu.
Vanha kunnon takavetoauton nelivaihteinen loota kestää hirmuisen kuorman nelosella, mutta pikkuvaihteilla ei enää niin paljon, koska voimat kulkevat sivuakselin kautta ja sen laakerointia ja hammaspyöriä ei ole suunniteltu jatkuvaa käyttöä silmälläpitäne. Hydraulipumpun tehon tarve tosin niin pieni, että eipä taida hajota "ikinä".

[taif]

... Kytkinakselin pitää olla linjassa hydepumpun kanssa ja tuettuna hydepympun akseliin, sillä kytkinakselin sisäpään laakerointi on rakennettu niin, että akselin moottorin puoleinen pää tulee olla tuettu.
Vanha kunnon takavetoauton nelivaihteinen loota kestää hirmuisen kuorman nelosella, mutta pikkuvaihteilla ei enää niin paljon, koska voimat kulkevat sivuakselin kautta ja sen laakerointia ja hammaspyöriä ei ole suunniteltu jatkuvaa käyttöä silmälläpitäne. Hydraulipumpun tehon tarve tosin niin pieni, että eipä taida hajota "ikinä".

Niin, olosuhteethan vaihdelaatikossa tässä tapauksessa ovat kuin jatkuvassa moottorijarrutuksessa autossa. Tämä mietityttää kestävyyden kannalta...
Kytkinakselin ja pumpun kohdistus on toki tärkeä asia, mutta se olisi mielestäni helppo toteuttaa kun homman saisi tehdä laatikko irrallaan. Pumpun kiinnitys suoraan kytkinkoppaan sovitelevyn avulla. Samalla toteutuisi kytkinakselin tuenta.
Moottorin ja laatikon välin voisi toteuttaa auton omalla kardaaninpätkällä.

Vaihteen päällelaittaminen pitäisi mielestäni onnistua myös traktorin käydessä sillä pumppuhan on normaalisti vapaakierrolla. Ellei onnistu, voihan vaihtamisen tehdä moottori pysäytettynäkin.

Minulla on katsottuna jo vanhan opelin (kadett?) vaihteisto joka on lyhyt ja muutenkin pienikokoinen.

[sytty]

jos on c kadetin loova niin elä pilaa ja toisekseen elä pilaa

[Jiitek]

Vaihdelaatikon vino hammastus tekee akseleille päittäiskuormaa joka on huomioitu akseleiden laakeroinnissa. Jos pyörimisuuntaa vaihdetaan menee mitoitukset metsään. Toisaalta kuorma on erilainen muutenkin joten melkein pitäisi kokeilla...varmasti kestää aikansa. Voitelun kanssa ei pitäisi olla ongelmia jos laatikossa ei ole mitään erillisiä roiskepyöriä yms.

[taif]

jos on c kadetin loova niin elä pilaa...

Taitaa olla vanhempi kun c- malli... en ole opel- asiantuntija.
On vaan niin sopivan pienikokoinen kaikin puolin.
Pituus ei niinkään ole ongelma kun vastapainon alla on tilaa, mutta korkeussuunnassa on ahtaanpaa.

Aion kyllä kokeilla ja jos ei kestä, vaihdan sitten isomman laatikon.

[tommi]

Hydraulihalkojan koneikossa mulla on ketjuvälitys, se toimii hyvin. 520 rullaketju.

Minulla on tuossa kaivurissa varsinaisen pumpun vieressä pienempi pumppu ohjaustehostukselle, ja sen tehostajan virtaus yhtyy sitten tehostimen jälkeen kaivurin lohkoon.

Kokeilin ensin pyörittää pikkupumppua kandella 13 mm kiilahihnalla. Eivät kestäneet.

Sitten laitoin tuuman ketjun. Ketju kyllä kestää menemättä poikki, mutta siinä on liikaa kierroksia suhteessa ketjun kokoon/voiteluun, että se ei kestä kuin n. 150 - 200 h.(kuluu rullat suhteessa tappehin väljiksi)

Tähänkin pitäs saada joku parempi systeemi. Mutta esimerkki ketjusta.

[Lucas]

.

[V361]

Hihnoja, ketjuja, vaihdelaatikoita......kaikkia on kokeiltu erilaisiin välityksiin mutta onko kukaan kokeillut tämmöisessä paikassa välityksen vaihtoon variaattoria, portaaton säätö ja teholuokissakin varmaan löytyy, esin vanhan variaattorivetoisen moottorikelkan systeemit????
HAmmashihna varmaan kestää, eikö niitä ole remmivetoisia moottoripyöriäkin?????

[tommi]

Pohjantarvikkeen myyjä tarjosi hammashihnaa ratkaisuksi. kehui sitä, oli kurssit käynyt mies. Olinkin suopea hammashihnalle niin kauan kunnes kuulin hinnan...

Moottoripyörän ketju onkin hyvä idea, Täytyykin kokeilla semmosta seuraavaksi. Mutta löytyyköhän noin suurta? (tuuma)

[rastuhannu]

Arvoisat rakentelijat. Ennenkuin laitatte hydraulipumpulle näitä hihnavälityksiä, niin tarkistakaa että tää pumppu kestää hihnan sivuttaiskuormitusta. Harvempi tavallinen pumppu kestää sen.

Mutta voihan pumpulle laittaa tukilaakerin.

[Lucas]

.

[vares]

Tarkoitin synkronoimattomalla laatikolla suorahampaista. Vinohampaiset synkrovaihteistot ottaa nokkiinsa käännettyinä.

Voitelussa ryhmäpyörästö pyörii kytkinakselin hammaspyörän pyörittämänä ja roiskii, mutta ei pyöri hinauksessa eikä roiski? Lisää öljyä?

Kytkinakselin laakerointi helppo tehdä halutessa vaihteiston kaaveliin.

En kuitenkaan näe ideaa toteuttamiskelpoisena siinä mielessä, että koneesta olisi moisen viritelmän kanssa oikeisiin töihin ja harrastekoneeseen tuskin maksaa vaivan.

Yleensä kyseisenlainen ongelma kuitenkin ratkeaa ihan vain plaanaamalla pumpun päädyt.

Tämäntapaisia muuttuvatilavuuksisia löytyy purkaamoilta.

[taif]

...Voitelussa ryhmäpyörästö pyörii kytkinakselin hammaspyörän pyörittämänä ja roiskii, mutta ei pyöri hinauksessa eikä roiski? Lisää öljyä?

....harrastekoneeseen tuskin maksaa vaivan...

...Yleensä kyseisenlainen ongelma kuitenkin ratkeaa ihan vain plaanaamalla pumpun päädyt...

Ennen hinattiin autoja pitkiäkin matkoja eikä vaihteistot siitä hajonneet. Uskoisin siis että jonkinlaista voitelua tapahtuu vaikka kytkinakseli ei pyörikään?

Harrastekone on siis kyseessä ja vaivan palkka kyllä tulee mielestäni harrastamisen ilosta ja ehkä jopa rahanmenon vähyytenäkin?

Ongelma ei ole pumpun väljyys vaan traktorin kierrosluvun optimoiminen voimantarpeeseen nähden.

[tapsa]

Jep, joku aika sitten väsäilin hydraulikoneikkoa ja kyselin hydrauliikkaliikkeestä tukilaakeria. Myyjä sanoi että joihinkin pieniin alumiinirunkoisiin pumppuihin on saatavilla laippaa joka kiinnitetään pumpun naamaan. Se vähentää hihnavoiman vaikutusta pumpun laakeriin. Isommat pumput ei myyjän mukaan tarvitse tukilaakeria, ja oli vähän sitä mieltä että voi pieniäkin pyörittää millä tahtoo. Kestoikä voi ehkä vähän lyhentyä.

Onko muilla kokemuksia tällaisesta. Itse olen käytänyt tukilaakereita. Jos ilmankin pärjää, niin olisihan se paljon halvempaa ja helpompaa.

[Lucas]

.