MF 35 Imusarjan hehku

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
fergu
Viestit: 147
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 2:24 pm
Viesti:

MF 35 Imusarjan hehku

Viesti Kirjoittaja fergu » To Joulu 06, 2007 4:02 pm

Tervehdys

Yritin tänään herättää henkiin naapurin kolmevitosta. Se sitten jäi yrittämiseksi. Akku taitaa olla sen verran huonossa hapessa (vai hapossa?) ettei virta riittänyt moottorin pyörittämiseen. Mutta sitten itse kysymyksen aiheeseen. Miten imusarjan hehkun olis tarkotus toimia ja miten sitä käytetään oikeaoppisesti? Naapuri käski hehkuttamaan kunnolla ja minähän hehkutin aika tasan minuutin jonka jälkeen yritin käynnistää. Ei sitten lähtenyt käyntiin. Tämän jälkeen avain taisi jäädä hehku-asentoon vielä pariksi sekunniksi jolloin imusarjasta kuului äänekäs posahdus.

Tämä imusarjan hehku on minulle täysin tuntematon kapistus, omassa fergusonissa se ei ikinä ole toiminut eikä sille itse asiassa ole ollut käyttöäkään. Miten minun pitäisi käyttää sitä?

timoraimo
Viestit: 3673
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2006 8:47 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja timoraimo » To Joulu 06, 2007 4:10 pm

Tämän poksauksen jälkeen kun tarttaa niin kyllä lähtee vaikka mistä.

karihsep
Viestit: 94
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 5:06 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja karihsep » To Joulu 06, 2007 4:24 pm

timoraimo kirjoitti:Tämän poksauksen jälkeen kun tarttaa niin kyllä läh
tee vaikka mistä.
jees.lähtee. 135:ssa kaasuvipu puoliasentoon ,virtaavainta käännetään pykälä vasemmalle ja pidetään sitä kädellä kiinni n.15-30 sek,kuuluu poksahdus ( imukammiossa liekki sytyttää polttoaineen),kytkin pohjaan, virtaavainta käännetään lisää vasemmalle jolloin kone lähtee varmasti käyntiin ,jos akussa riittää virta.että näin.
itsenäisyyspäivää!

fergu
Viestit: 147
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 2:24 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja fergu » To Joulu 06, 2007 6:08 pm

Eli posahduksen jälkeen kierrättämään konetta. Vaikka posahdusta saakin odottaa reilun minuutin verran.

Loistavaa. Huomenna uus yritys ladatun akun kanssa.

Kiitos ja hyvää itsenäisyyspäivää masinisteille.

m.jaskari
Viestit: 89
Liittynyt: Su Marras 25, 2007 3:10 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m.jaskari » To Joulu 06, 2007 8:26 pm

Hehkut ,imusarja ? / Tulpat on hyvät olla kunnossa jos on PAKKASTA

MTZ
Viestit: 1209
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 11:10 pm
Paikkakunta: Nyby
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MTZ » To Joulu 06, 2007 8:29 pm

Nii varsinkin se imusarjan hehku tulppa :)

m.jaskari
Viestit: 89
Liittynyt: Su Marras 25, 2007 3:10 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m.jaskari » To Joulu 06, 2007 9:47 pm

Imusarja hehku on hyvä apu PAKKASELLA. Mutta jos tänään 6 / 12 kun on 6 +astetta pitää hehkuttaa on jotai VIALLA, suuttimet KUSEE venttiilit
falskaa, suod. ikivanha, startti vie ontuen eli hiile, puslat loppu. Hehkutus
aika 10-15 sek. Yli pitkä hehkutus polttaa hapen imusarjasta. Kun imusarjasta alkaa kuulua "kurinaa" silloin startataan. Ilmanpuhdistimen
kunto on tosi tärkeä. Jos kone ei saa riittävästi happea on turha yrittää.
M-F 35 /3 pyt. on YKSI mailman parhaista käynnistymään.
99 %ongelmista sijoittuu RATIN JA ISTUIMEN väliin.

fergu
Viestit: 147
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 2:24 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja fergu » To Joulu 06, 2007 10:29 pm

Luultavasti minä olen siinä suurin osasyyllinen.

Kyseessä on nimenomaan kolmipyttyinen 35x, vuosimallia en muista tähän hätään.

Luultavasti suuttimet on huonossa kunnossa eikä sekään paranna asiaa että mäntien ja putkien välistä falskaa painetta alakertaan.
Sitä paitsi akku alkaa olemaan aika finaalissa kun ei jaksa oikein pyörittääkkään. Niin ja startti pyöri yhtä laiskasti vaikka buusterillakin annoin virtaa pariin otteeseen.

Huomen iltana uusi yritys.

kalvaana
Viestit: 6610
Liittynyt: Pe Maalis 03, 2006 11:15 am
Paikkakunta: Suur-Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kalvaana » Pe Joulu 07, 2007 5:46 pm

35 Fergun X-malli tuli myyntiin vuonna 62 ja paras tuntomerkki tarrojen lisäksi on tasauspyörästön lukon poljin.

Kyllä minä hehkutan oman 35:n jo näillä plus 5:n keleillä. Lähtee se pikkupakkasillakin ilman, mutta mukavammin ja lyhyellä startilla hörähtää hehkutuksen jälkeen. Kovilla pakkasilla aina lokilämppärissä. Miksi sitä vanhaa konetta rääkkäämään? Voishan sitä tietty kokeilla, että miten kylmästä se omin avuin lähtis.

Jos startti pyörittää laiskasti apuvirrallakin, ni se alkaa olla huollon tarpeessa. Kannatta ottaa se käsittelyyn nyt, että ei mene ankkuri tai solenoidi. Jos ne uusimisen tarpeessa, niin sitten onkin kallis remontti. IKH myy uusia, mutta ne on Intiassa tehtyjä.

Omassa 35:ssä oli käynnistysvaikeuksia alkuperäisen omsitajan mukaan jossain yli 10 000 tunnin jälkeen. Kone sitten remontoitu pari tuhatta tuntia myöhemmin. Yksi sylinterin putki ollut niin väljä lohkoon, että putosi ihan itekseen, kun lohko kaadettu kylelleen. Männän renkaita poikki ja venttiilit loppu. Valuputket sitten laitettu tilalle. Sen jälkeen ajettu 5000 tuntia. Nyt tullee alle 100 tuntia vuodessa, että 50 vuotta menis näillä ajoilla seuraavaan koneremontiin.
Ei oo riemulla rajaa, ku Ferguilla ajaa

Velu
Viestit: 3874
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 6:20 pm
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Velu » Pe Joulu 07, 2007 7:02 pm

Mitähän mahtaa verkun hehkut tykätä boosterista. Ainakin sauvamallin tulpat ovat entisiä hyvin äkkiä kun boost-asennossa hehkuttaa.
Valmet 361D II, 465, Valtra C1112-4
Nuffield 10/170 Perkins V8
Caterpillar D6B, D8H
Scania T142H
Etsinnässä vanhoja Caterpillareita, osia, koneita ja materiaalia, kuten kirjoja ja työkaluja

fergu
Viestit: 147
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 2:24 pm
Viesti:

startti

Viesti Kirjoittaja fergu » La Joulu 08, 2007 2:10 pm

Boostia käytin pelkästään moottorin pyörittämiseen. Laturissa on "turva-katkaisin" joka sammuttaa laturin parin sekunnin sisällä jos akusta ei mene virtaa samaan tahtiin kun buusteri työntää lisää.

Omistaja kertoi että startti on aikoinaan vaihdettu johonkin halpis-malliin. Ilmeisesti näitä kauko-idän laatutarvikkeita.
Täytyypi vähän katella missä kunnossa se alkuperäinen startti on jos se nyt löytyy. IKH:lta taitaa saada uuden noin 150eurolla. Minkäköhän laatuisia ne sitten ovat?

Aapeli_1001
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 01, 2009 8:24 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aapeli_1001 » Su Maalis 01, 2009 9:39 pm

Mitenkä tuon MF 35 (3-sylinterinen) hehku kytketään? Tuodaanko tulpan päähän +12 volttia eikä muuta? Vai pitääkö välissä olla jokin tasoitus kela/vastus?

Täällä on kytkentäkaavio:
http://www.vekone.com/img/MF35%20wiring%20diagram.jpg
Mutta mielestäni oma Fergussani on miinus maissa, joten tuo ei siihen päde. Onko jollakulla antaa parempaa linkkiä? Niin saisi edes kokeiltua toimiiko tuo hehku vai pitääkö käydä ostamassa uusi.

Kiitoksia kovasti jos joltakulta löytyy aikaa auttaa aloittelevaa MF-harrastajaa.

konemies1
Viestit: 2697
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 8:55 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja konemies1 » Su Maalis 01, 2009 9:44 pm

Aapeli_1001 kirjoitti:Mitenkä tuon MF 35 (3-sylinterinen) hehku kytketään? Tuodaanko tulpan päähän +12 volttia eikä muuta? Vai pitääkö välissä olla jokin tasoitus kela/vastus?

Täällä on kytkentäkaavio:
http://www.vekone.com/img/MF35%20wiring%20diagram.jpg
Mutta mielestäni oma Fergussani on miinus maissa, joten tuo ei siihen päde. Onko jollakulla antaa parempaa linkkiä? Niin saisi edes kokeiltua toimiiko tuo hehku vai pitääkö käydä ostamassa uusi.

Kiitoksia kovasti jos joltakulta löytyy aikaa auttaa aloittelevaa MF-harrastajaa.
12 volttia tulpanpäähän.

Aapeli_1001
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 01, 2009 8:24 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aapeli_1001 » Ma Maalis 02, 2009 11:41 am

Kiitoksia vastauksesta, ja jatkokysymys aiheeseen.

Paljonko terveessä tulpassa pitäisi olla resistanssi tai sitten teho?

Pitää kokeilla sitä +12V liittimeen, mutta kun tuo liitin siinä tulpan päässä näyttäisi olevan melkein suoraan rungossa kiinni. No kait sieltä öljyn alta jokin eristevälikin löytyy.

wenkula
Viestit: 127
Liittynyt: Su Touko 18, 2008 11:15 am
Viesti:

imusarjan hehku

Viesti Kirjoittaja wenkula » Ma Maalis 02, 2009 12:31 pm

Monissa vanhoissa traktoreissa hehku vaatii et konetta vähän pyöräytetään ja sit hehkutetaan,sillä hehku ei saa muuten löpöä.Zetoriin oli myynnissä lisälaite,jossa erillinen säiliö hehkun polttoainetta varten.Seisoessaan löpö hävii johonki, ja hehku ei syty!

Velu
Viestit: 3874
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 6:20 pm
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Velu » Ma Maalis 02, 2009 2:18 pm

Tuollaista oli joku kirjoittanut Dieselasentaja nimimerikillä suomi24:lle:

"Virran otto 12V tulpalla 13A.
Hehkutusaika juuri tuo 20-25 sek.
Jos hehkuttaa pitempään liekki syö imusarjasta ilmasta hapen ja käynnistys tapahtuu vasta kun tulee uutta ilmaa joka on kylmää ja käynnistys heikkenee entisestään.
Tulpan toiminta kaksivaiheinen.
Tulpassa kaksi kierukkaa, ensimmäisessä vaiheessa
kuumenee sytytyskierukka ja kun se on valmis toinen
kierukka mikä päästää polttoaineen valahtamaan hehkuvaan sytytyskierukkaan tällöin polttoaine syttyy ja kuuluu humpsahtava ääni.
Jos startti sattuu juuri tähän on tilanne paras mahdollinen.

Tulpan(alkuperäisen CAV) maahantuoja Nyk ATOY testasi aikanaan näitä ja pyyti ihmisiä määrittämään hehkutusajan 25 sek ilman kelloa
Useimmat hehkutti vain 15-20 sek.

Tämä on yksi eniten käytettyjä suoraruiskutusmoottorien imusarjahehkuja maailmassa.

Vanhemmat järjestelmät jossa on erillinen pieni polttoainesäiliö tulpalle esim MF Valmet Takaavat paremman toiminnan kuin useimmat nykyiset
jossa tulpalle tulee ainetta vasta kun aletaan
starttaamaan."

Tuohon en keksi juurikaan lisättävää. Ilman sitä pikkusäiliötä tulpalle ei riitä ainetta moneksikaan sekunniksi. Voi olla, ettei sitä tule sinne ollenkaan ennen startilla pyöritystä, jos polttoaine on valunut tankin suuntaan. Siksi minusta liian pitkään ei pidä hehkuttaa. Case käynnistyi parhaiten 15 sekunnin hehkutuksella. Valmet jossa on erillinen tankki ja vieläpä oikein asennettuna, käynnistyy kovalla pakksella parhaiten juuri 20-25 sekunnin hehkutuksella ja käynnistyminen tapahtuu ensipyörähdyksillä. Lauhemmalla riittää 10s oikein hyvin.
Valmet 361D II, 465, Valtra C1112-4
Nuffield 10/170 Perkins V8
Caterpillar D6B, D8H
Scania T142H
Etsinnässä vanhoja Caterpillareita, osia, koneita ja materiaalia, kuten kirjoja ja työkaluja

jarsi
Viestit: 1317
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 11:52 am
Paikkakunta: Ludvika Sweden
Viesti:

Re: imusarjan hehku

Viesti Kirjoittaja jarsi » Ma Maalis 02, 2009 7:36 pm

wenkula kirjoitti:Monissa vanhoissa traktoreissa hehku vaatii et konetta vähän pyöräytetään ja sit hehkutetaan,sillä hehku ei saa muuten löpöä.Zetoriin oli myynnissä lisälaite,jossa erillinen säiliö hehkun polttoainetta varten.Seisoessaan löpö hävii johonki, ja hehku ei syty!
Ferguissa kun on oma löpösäiliö ja jos ei ole vuotoja niin hehkutuksen
aikaan riittävän lämpötilan noustessan aukeaa se thermoventiini ja näin
pölttoainee valuu imukanavaan sitä myöden edelleen sylinterin päälle
nostattaen puristuksia jolloin Fergumme rupee komeesti kehräämään
olettaen että akussa on niin paljon virtaa , ellei niin voihan sinne asentaa
sellaisen " ajattelevan CTEK laturin vähintään 7 Ampeerin pitäis olla
se on mainio 8)
Jatkossakin hyvin
http://www.maskinisten.net

Aapeli_1001
Viestit: 3
Liittynyt: Su Maalis 01, 2009 8:24 pm
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aapeli_1001 » Ma Maalis 02, 2009 10:14 pm

Kiitokset vastauksista.

Oon melkoisen yllättynyt, että tämmöisen aloittelevan tumpulan kysymyksiin jaksetaan paneutua näin huolella.

Lupaan kyllä palata, mikäli Ferkuun tulee lisää ongelmia. Mutta mikä siihen nyt tulisi ehjään kamppeeseen. :D

Velu
Viestit: 3874
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 6:20 pm
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Velu » To Maalis 05, 2009 2:34 pm

Onhan tuosta liekkitulpasta videotakin juutuubissa:

http://www.youtube.com/watch?v=BQtfceYdWA0

10s kohdalla näkyy tuli syttyvän imusarjassa, mutta aika äkkiä se sammuu, jos ei ajoissa selviä starttaamaan.
Valmet 361D II, 465, Valtra C1112-4
Nuffield 10/170 Perkins V8
Caterpillar D6B, D8H
Scania T142H
Etsinnässä vanhoja Caterpillareita, osia, koneita ja materiaalia, kuten kirjoja ja työkaluja

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: anttvirt, Google [Bot], kale, nuc-64 ja 25 vierailijaa