Oppineisuus

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Kovia säästöjä, kovat keksijät ja tuotekehittäjät laittavat oman yrityksen pystyyn ja tekevät ne säästöt siellä. Hyvät työntekijät tuottavat aina enemmän arvoa yritykselle kuin mitä heidän kustannuksensa on, muuten yritys herkästi alkaa tuottamaan tappiota. En ole itse koskaan ollut yrittäjä vaan onnellisen välinpitämätön työnantajani tekemästä riistosta minua kohtaan.
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja tumes »

juntunen kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 10:19 am Kovia säästöjä, kovat keksijät ja tuotekehittäjät laittavat oman yrityksen pystyyn ja tekevät ne säästöt siellä.
Ai paperitehtaan??? No sulppua syntyy vaikka pulsaattoripesukoneella ja kehikkoon pistetyn viirakankaan päällä kun kuivattaa niin syntyy paperia mutta se keksittiin jo muutama tuhat vuotta sitten.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja mauri »

korjailija kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 10:09 am
tumes kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 8:48 am Erään tapauksen tiedän jossa prosessiin tehty parannus toi satojen tuhansien säästön mutta prosessia kehittäneet työntekijät saivat satosen ostokortit aloitepalkkiona. Kyllä, aloitteellisuus kuolee vähemmästäkin ja elettiin vielä mummonmarkkojen aikaa.
Vähän vastaava tapahtui myös markka-aikaan kun pari opiskelijaa teki opinnäytetyötä yhteen firmaan ja huomasivat heti miten tuotannossa saa yhtä vaihetta kehitettyä niin että säästöt firmalle oli jotain puolen miljoonan markan luokkaa. Palkkioksi tuosta keksinnöstä saivat firman lippalakit :mrgreen:
Asiakkaan tiloissa oli ongelmana saada mahtumaan lisää uusia virransyöttölaitteita vanhoihin jo valmiiksi ahtaisiin tilohin. Sitä mietittiin porukalla ja ehdotin uutta ratkaisua, meidän firman miehet teki demoasennuksen ja pienellä muutoksella järjestelmä otettiin tuotantoon. Myöhemmin asiakkaan edustaja kohteliaasti kysyi minulta voivatko kopioida systeemin toisiin toimipisteisiinsä (joissa minulla ja työnantajallani ei ollut toimintaa). Enpä tuohon osannut muuta vastata kuin ”Enhän minä sitä patentoidakaan voi”.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja juntunen »

tumes kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 10:29 am
juntunen kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 10:19 am Kovia säästöjä, kovat keksijät ja tuotekehittäjät laittavat oman yrityksen pystyyn ja tekevät ne säästöt siellä.
Ai paperitehtaan??? No sulppua syntyy vaikka pulsaattoripesukoneella ja kehikkoon pistetyn viirakankaan päällä kun kuivattaa niin syntyy paperia mutta se keksittiin jo muutama tuhat vuotta sitten.
Voi myös laittaa konsultointifirman pystyyn ja myydä sitä osaamistaan sitä kautta muille, jos on tyytymätön työnantajansa maksamiin korvauksiin. Monenlaisia vaihtoehtoja on.
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja ZET »

Hankalia nämä "työsuhdekeksinnöt". Yrityksen omaisuuttahan ne ovat. Toki olisi hyvä, että olisi joku etukäteen sovittu palkintosysteemi, mutta tiedän niidenkin menevän yleensä aivan metsään. Saman palkinnon saa jostakin aivan typerästä asiasta ja sellaisesta, joka tuottaa oikeasti. Asiat kun kuitenkin arvostelee joku ihminen tai ihmiset.

Mutta tiedän hauskan tapauksen. Pari kaveria keksi työpaikalla oikeasti hyvän parannuksen työmenetelmiin ja menivät innoissaan selittämään asiaa pomolle. Pomo totesi, että teidät pitäisi irtisanoa kun ette ole tätä aikaisemmin keksineet. Veti kuulemma sanattomaksi, mutta tyytyväisiä olivat kun eivät kumminkaan saaneet potkuja.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja -SS- »

tumes kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 8:48 am
Viil@ri kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 7:15 am Sanoin ehkä hieman harhaanjohtavasti. Tavallaan tarkoitin, että tehtaassa jos yritetään vaikka parantaa jotain prosessia, nopeuden lisäämiseksi tai muuta vastaavaa mikä tähtää parempaan tuottavuuteen.
Erään tapauksen tiedän jossa prosessiin tehty parannus toi satojen tuhansien säästön mutta prosessia kehittäneet työntekijät saivat satosen ostokortit aloitepalkkiona. Kyllä, aloitteellisuus kuolee vähemmästäkin ja elettiin vielä mummonmarkkojen aikaa.
Silloin kun työnä on myös kehittää omaa toimintaa ja pääsee palkollisena keräämään kokemusta ja tietoja ja osaamista yrityksen tuotannon toimista, pienten edistysaskelien tuoma tuottavuudenparannus ja siitä saatava korvaus voidaan katsoa kuuluvan palkkaan. Usein tuotannon tuloksellisuuden parannus lisää tuotantopalkkioita, tai parantaa urakoiden tuottavuutta työntekijöillekin. On olemassa myös hyviä esimerkkejä aloitteiden ja työsuhdekeksintöjen hyödyn menemisestä myös tekijälleen, pitempiaikaisen korvauksen muodossa. Pitää vain varmistaa etukäteen, millainen on sen yrityksen järjestelmä: Jos mitään palkkiota tai osuutta ole luvassa, on parasta pitää asia omana tietonaan ja alkaa hyödyntää sitä vaikka oman yrityksen puitteissa.

Jos taas aloite ei tuonutkaan säästöjä, vaan lisäkustannuksia, pitäisikö samalla tavalla vähentää kulut keksijänsä palkasta ? Ja vähentää palkasta suunnittelemiseen kuluneet työtunnit ?

-SS-
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja tumes »

Hiljan puhuin erään keksintöasiamiehen kanssa, ollut alalla 24 vuotta. Joku keksijä oli tehnyt keksinnön ja esitteli idean yritykselle. Teki virallisen sopparin eli sovittiin sopimussakoksi 100 k€. Yritys omi tuotteen ja maksoi sakot sillä hyöty oli heille paljon suurempi. Asiamies on ollut siitä lähtien sitä mieltä että jos sopparia teette niin pankaa riittävän isot sopimussakot, se kun suattaapi idea varastua ja itse jäät nuolemaan näppejäsi.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

En ollut niinkään keksimässä kummempaa tai haluamassa korvausta normaalin palkan päälle, lähinnä molemminpuolista vuorovaikutusta vailla millä olisi tavoiteltu pienempien asioiden hoitamista tarvittaessa niin, että liikevaihdon on mahdollista pysyä samana tai mielellään kasvaa. Juuri se oli jännää miten oppineet ja vähemmän oppineet näkevät maaliin erilaisia polkuja. Mutta onneksi aina voi äänestää jaloilla jos kulttuuri ei miellytä

No taka-alalta jälkeenpäin seuraavana on voinut huomata muutosneuvottelua, osaajapulaa, kannattavuuden puutetta, avainhenkilöiden lähtöä.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Edelleen olen sitä mieltä että kouluttautuminen tai oppineisuus ei muuta ihmisen perusluonnetta. Ihmiset ovat erilaisia. Toiset tarkastelevat asioita eri kanteilta, osaavat kuunnella muiden näkökulmia, eivãt pelkästään tuputa omia mielipiteitään. Jotkut taasen ovat aina oikeassa ja muut väärässä. Nämä ovat siis äärilaitoja ja väliin mahtuu lukematon määrä eriluonteisia ihmisiä. Valtakunnansovittelijoiksi ja rauhanneuvottelijoiksi todennäköisesti valikoituu juuri niita ihmisiä jotka kykenevät tarkastelemaan asioita eri näkökulmista ja kuuntelevat muiden näkökulmia.
Uuden tiedon omaksuminen yleensä avartaa omia nakökulmia ja saa ymmärtämään kuinka vähän itseasiassa itse asioista ymmärtää. Jostain yleensä ymmärtää jotakuta muuta enemmän mutta suurimmasta osasta asioita vähemmän kuin joku muu.
Viil@ri
Viestit: 1164
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 2:11 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Viil@ri »

Varmaan samoista ihmisistä tulee esiin erilaisia puolia erilaisissa ympäristöissä. Vaikkapa joku valtion virka, missä odotetaan hyviä näkökulmia palkan vastineeksi tai sitten pörssiyhtiö missä tulee erilaista painetta
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Viil@ri kirjoitti: Ke Kesä 07, 2023 2:45 pm Varmaan samoista ihmisistä tulee esiin erilaisia puolia erilaisissa ympäristöissä. Vaikkapa joku valtion virka, missä odotetaan hyviä näkökulmia palkan vastineeksi tai sitten pörssiyhtiö missä tulee erilaista painetta
Varmasti, mutta myös niinpäin että sellaisiin töihin joissa pitää pystyä ajattelemaan asioita eri nãkökulmista, valikoituu ihmisiä jotka siihen kykenevät. Ainakaan kovin huippu ei voi olla siinä hommassa, jos on ennalta päättänyt mikä on oikea tapa tehdä joku asia ja muilla olisi erilaisia jopa parempia ehdotuksia.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MasaP, tommy ja 37 vierailijaa