Oppineisuus

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

juntunen kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 9:45 pm Muutenkin, miksi asioita, jotka on jo tiedossa pitäisi itse kokeilemalla selvittää? Aikanaan kokeilin tehdä olutta maltaasta. Mallastuksen tein yleisiä ohjeita noudattaen käyttäen lämpötiloja joissa ohran sisältämät entsyymit toimivat. Muutenkin kun jotain pitää tehdä ihan oikeasti valmiiksi niin selvitän miten se kannattaa tehdä. Miksi lähteä sokkona kokeilemaan jos on rajallinen aika käytettävissä niinkuin kuolevaisella ihmisellä yleensä on.
Ruoanlaitto on yksi missä voi ja kannattaa kokeilla omin päin, yleensä lopputulos on hyvä ellei todella hyvä ja huononakin se yleensä on kuitenkin syötävää. Muutaman kerran olen töissä kokeillut juttuja eri tavalla, vaikka vanhemmat jäärät on olleet sitä mieltä että ei toimi. Sitten ovat kuitenkin vähin äänin ottaneet menetelmän käyttöön parempana.
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja tumes »

Vuoden verran hitsaajakurssia käyneenä omaan jonkinlaiset turaamisen taidot eli onhan se taito opittavissa mutta kun lähtee keksimään jotain täysin uutta niin opitusta ei välttämättä ole paljoa hyötyä. Mainitussa ohjelmassa yksiotehanan keksinyt keksijä totesi ettei häntä otettu vakavasti, oli jossain putkiliikkeen tsupparina 16-vuotiaana tuolloin ja näki asiat eri tavalla. Oli ikäänkuin eri tasolla ajattelussa. Vaikka olisi koulua käynyt kuinka niin olisi saattanut jäädä keksimättä.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja EKo »

thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 9:16 pm Miksi ei voi itse oppia hitsamaan ilman reunahaavaa tai huokosia?
No vaikka sen takia, että itse ei pysty kotikonstein toteamaan onko hitsissä huokosia vai ei.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

EKo kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:05 pm
thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 9:16 pm Miksi ei voi itse oppia hitsamaan ilman reunahaavaa tai huokosia?
No vaikka sen takia, että itse ei pysty kotikonstein toteamaan onko hitsissä huokosia vai ei.
No jos niitä huokosia ei tule töissä, niin miksi niitä kotona tulisi sitten? En ole mikään ammattilainen vaikka kaukolämpöä olen töissä hitsannut.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja juntunen »

thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 9:49 pm
Ruoanlaitto on yksi missä voi ja kannattaa kokeilla omin päin, yleensä lopputulos on hyvä ellei todella hyvä ja huononakin se yleensä on kuitenkin syötävää. Muutaman kerran olen töissä kokeillut juttuja eri tavalla, vaikka vanhemmat jäärät on olleet sitä mieltä että ei toimi. Sitten ovat kuitenkin vähin äänin ottaneet menetelmän käyttöön parempana.
Kun ymmärtää miten materiaalit toimii niin ei silloin tarvitse ohjeita lukea, mutta silloin yleensä täytyy olla jo jokin tuntuma hommiin. Itse tulee tehtyä hyvin yksinkertaisia ruokia eikä niihin ole tarvetta ohjeita katsoa. Plinitaikinaan pitää silti aina resepti lukea kun sitä 2 kertaa vuodessa tekee, lähinnä sen vuoksi ettei tuon tyyppisiä tule tehtyä muulloin. Olutta on kuulemma laitettava ohjeen mukaan jotta maku on oikea mutta kun olen sen jättänyt pois niin syöjät eivät ole pystyneet maun perusteella sanomaan onko olut mukana vai ei.
Viimeksi muokannut juntunen, Pe Kesä 02, 2023 10:41 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Velman »

EKo kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:05 pm
thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 9:16 pm Miksi ei voi itse oppia hitsamaan ilman reunahaavaa tai huokosia?
No vaikka sen takia, että itse ei pysty kotikonstein toteamaan onko hitsissä huokosia vai ei.
No höpö höpö
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

Normaalisti mitä hitsaa ja rälläkällä aukaisee niin ei siellä ole huokosia. Ulkona hitsattessa magilla voi tulla, mutta sen näkee kyllä heti ja voi asian korjata. Minulle riittää että minkä hitsaan, ei hajoa ihan hetkessä. Toivottavasti ei milloinkaan kun kuitenkin hitsannut töikseni silta latureita ja ratoja sekä kattoristikoita.
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja EKo »

thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:41 pm Normaalisti mitä hitsaa ja rälläkällä aukaisee niin ei siellä ole huokosia.
Ei varmasti olekaan, kun rälläkkä sulkee ainakin pienemmät huokoset. Käytännössä ainoa luotettava tapa löytää huokoset, on NDT tarkastus.
Voi olla, että sinulla ei tule huokosia, joskin sitä et sinäkään tiedä varmaksi, jos kerran rälläkällä olet niitä etsinyt.
Nyt olikin puhe siitä, että kuinka oppii hitsaamaan kunnolla ilman koulutusta. Toki sekin onnistuu ajan kanssa, mutta ei ole helppoa eikä halpaa. Esim.metallurgian alkeiden tuntemus on hyvä apu opetellessa.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

EKo kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:58 pm
thames kirjoitti: Pe Kesä 02, 2023 10:41 pm Normaalisti mitä hitsaa ja rälläkällä aukaisee niin ei siellä ole huokosia.
Ei varmasti olekaan, kun rälläkkä sulkee ainakin pienemmät huokoset. Käytännössä ainoa luotettava tapa löytää huokoset, on NDT tarkastus.
Voi olla, että sinulla ei tule huokosia, joskin sitä et sinäkään tiedä varmaksi, jos kerran rälläkällä olet niitä etsinyt.
Nyt olikin puhe siitä, että kuinka oppii hitsaamaan kunnolla ilman koulutusta. Toki sekin onnistuu ajan kanssa, mutta ei ole helppoa eikä halpaa. Esim.metallurgian alkeiden tuntemus on hyvä apu opetellessa.
On niitä saumoja töissäkin kuvattu pistokokein, ei ole ollut valittamista. Harva meistä nyt kuitenkaan mitään ydinvoimalan putkia hitsaa, ihan pärjää perus taidoilla normaali elämässä. Ja eihän nuo polttoaine säiliöt mitä olen armeijalle tehnyt, vuotaneet painekokeessa, se minulle riittää.
OIU
Viestit: 3001
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2006 11:34 pm
Paikkakunta: satakunnan suur-Lappi
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja OIU »

Maanviljelijöitähän kaikki omien alojensa ammattilaiset pilkkaavat, että kaikenlaista monipuolista jollain lailla osataan, tekemättä mitään viimeisen päälle kunnolla: juurikin hitsaus ja korjaus näin ensiksi mainittuna
Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Tohdin olla jo sitäkin mieltä että lähtien päiväkodeista nykytrendien mukainen opetettu oppineisuus ei ole kestävän kehityksen mukaista.
Kun sanoille annetaan "maailmanpelastuksellisessa uudistushuumassa" uusia merkityksiä, niin sen mukaan voidaan myös sanoa täysin nykylinjan opetetun oppineisuuden mukaisesti, että maapallo on litteä.
Viimeksi muokannut ihmehitsari, La Kesä 03, 2023 7:05 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
säästellen sippiin
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja tumes »

En tarkoita sitä että kaikki koeteltu ja hyväksi havaittu tulisi hylätä sillä esim. soitinrakennus on laji jossa pätee vanhat totuudet materiaalien ja tekniikoiden suhteen, ei ole oikopolkuja. Mutta jos lähtisi kehittämään täysin uutta soitinta jota ei ole vielä keksitty niin se täytyisi keksiä ja sitten ehkä voisi hyödyntää jo olemassaolevaa tietämystä. Siis ehkä. Tässä oppineisuus voi olla rajoite sillä jos hiihtää valmista latua niin kuinka moni tuumaa kesken hiihdon että minäpä käännyn 90 astetta ja katson mitä tuolla umpimähkässä on? Harva, sillä on opittu hiihtämään valmista latua.
Espacenet-sivustolta voi käydä katsomassa mitä kaikkea maailmassa on keksitty ja myös hakea sitä omassa päässä muhinutta ajatusta jotta onko jo keksitty. Rattoisaa ajanvietettä.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja tumes »

Heitin Espacenetin hakuun huvikseni sanan SAUNA, löytyy 18 834 keksintöä. Huh, tuli kuuma.
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

Mikähän takia tehtaassa tehty laite hajoaa hitsauksistaan mutta kun sen uudelleen korjaa niin ei enää hajoakkaan siitä kohti? Ja saumasta näkee että ei ole sattunut kunnolla? Voisiko olla että se maajussi olisikin parempi hitsari kun se Pohjanmaalla oleva tehtaan koulutettu hitsari?
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Hitsauksista ja hitsatuista rakenteista puheenollen olen itse eniten vaikuttunut motojen puomeista. Niissä rakenteen muotoilu, hitsien sijoittelu ja viimeistely on parhaissa rakenteissa sellaista, josta kannattaa ottaa oppia. Sitä en sitten kyllä tiedä, kuinka pian tällaisissa puomeja joutuu korjaushitsaamaan. Tämä taitaa paljon riippua siitä, missä konetta käytetään ja mikä on kuskin "käsiala"?
Kyllä se siitä.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

Taisi keslalla olla joku pääpuomi mikä meni kappaleiksi käytännössä kaikilla. Sitä en tiedä oliko hitsaus vai muu mitoitus virhe.
Avatar
Matsikka
Viestit: 16179
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

thames kirjoitti: La Kesä 03, 2023 11:38 am Mikähän takia tehtaassa tehty laite hajoaa hitsauksistaan mutta kun sen uudelleen korjaa niin ei enää hajoakkaan siitä kohti? Ja saumasta näkee että ei ole sattunut kunnolla? Voisiko olla että se maajussi olisikin parempi hitsari kun se Pohjanmaalla oleva tehtaan koulutettu hitsari?
Ei ratkeava hitsaussauma johdu hitsauspaikasta. Esa Delta 600 jyrä on kaikkein heikommin kasattu ja suunniteltu laite (Juko K2 kylvölannoittimen kanssa). Se ei kestä eres isännän hitsauksen jäljiltä.
Kumpikin tehty jossain etelämpänä.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
rokkimatti
Viestit: 1611
Liittynyt: La Maalis 10, 2012 8:04 pm
Paikkakunta: kitee
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja rokkimatti »

Tekemällä oppii,ja virheistä,totta .
Aivan parasta jos joku neuvoo ,eikä opiskelustakaan haittaa ole
hyvin suunniteltu on täysin alottamatta
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja thames »

Matsikka kirjoitti: La Kesä 03, 2023 12:59 pm
thames kirjoitti: La Kesä 03, 2023 11:38 am Mikähän takia tehtaassa tehty laite hajoaa hitsauksistaan mutta kun sen uudelleen korjaa niin ei enää hajoakkaan siitä kohti? Ja saumasta näkee että ei ole sattunut kunnolla? Voisiko olla että se maajussi olisikin parempi hitsari kun se Pohjanmaalla oleva tehtaan koulutettu hitsari?
Ei ratkeava hitsaussauma johdu hitsauspaikasta. Esa Delta 600 jyrä on kaikkein heikommin kasattu ja suunniteltu laite (Juko K2 kylvölannoittimen kanssa). Se ei kestä eres isännän hitsauksen jäljiltä.
Kumpikin tehty jossain etelämpänä.
Jos se sauma on tunkeutunut millin 5mm seinämällä olevaan putkeen niin väitän että se hitsauspaikka ja hitsaaja on se syy.
Avatar
Matsikka
Viestit: 16179
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 11:21 pm
Paikkakunta: Ylistaro
Viesti:

Re: Oppineisuus

Viesti Kirjoittaja Matsikka »

thames kirjoitti: La Kesä 03, 2023 2:54 pm
Matsikka kirjoitti: La Kesä 03, 2023 12:59 pm
thames kirjoitti: La Kesä 03, 2023 11:38 am Mikähän takia tehtaassa tehty laite hajoaa hitsauksistaan mutta kun sen uudelleen korjaa niin ei enää hajoakkaan siitä kohti? Ja saumasta näkee että ei ole sattunut kunnolla? Voisiko olla että se maajussi olisikin parempi hitsari kun se Pohjanmaalla oleva tehtaan koulutettu hitsari?
Ei ratkeava hitsaussauma johdu hitsauspaikasta. Esa Delta 600 jyrä on kaikkein heikommin kasattu ja suunniteltu laite (Juko K2 kylvölannoittimen kanssa). Se ei kestä eres isännän hitsauksen jäljiltä.
Kumpikin tehty jossain etelämpänä.
Jos se sauma on tunkeutunut millin 5mm seinämällä olevaan putkeen niin väitän että se hitsauspaikka ja hitsaaja on se syy.
Sanoinkin että koko roska (Esa) on niin kehnosti suunniteltu ja kasattu että sitä pitää isännän parantaa. Vissihin jotakin satakuntalaista? roskaa, mistä lie. Perusasiatkin ihan poskellaan.
M-F 165 MP -68
M-F 399 TURBO 12/12 -96
M-F 4255 24/24 -01
Sampo 680 -86

YouTube: Luttisaari http://bot.fi/24g3
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], sköne ja 30 vierailijaa