Kaapelikelan lämpösuoja
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Kaapelikelan lämpösuoja
En onnistunut googlaamalla löytämään linkin mukaisiin kaapelikeloihin lämpösuojaa? Lämpösuoja ei ota enää virittäytyäkseen. Kannattaisi ehkä yrittää korjata.
-
- Viestit: 3162
- Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Minkä linkin?
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Anteeksi linkki unohtui, mutta tässä tulee, siis vastaavanlainen.
https://automasa.fi/tuote/kaapelikela-u ... mpaign=KLF
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Siitä suojalaitteen kyljestä varmaan löytyy valmistajan nimi ja kojeen tyyppi.
Sitten voi niillä tiedoilla netistä hakea. E-T-A on yksi valmistaja jonka suojakytkimiä olen tuon tyyppisiä nähnyt. Elfa Distrelec voisi olla sellainen firma jolta noita löytyisi?
Sitten voi niillä tiedoilla netistä hakea. E-T-A on yksi valmistaja jonka suojakytkimiä olen tuon tyyppisiä nähnyt. Elfa Distrelec voisi olla sellainen firma jolta noita löytyisi?
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Kiitos Mauri vinkistä. Etalta löytyy, eri asia onko järkevää tilata ja tuskarrella, jatkojohdot on kulutustavaraa. Kelalla ei uskalla pitää (käyttää). Normi shuko pään kun vaihtaa. Googlauksen ongelma on löytää oikea hakusana.mauri kirjoitti: ↑Pe Tammi 27, 2023 10:48 pm Siitä suojalaitteen kyljestä varmaan löytyy valmistajan nimi ja kojeen tyyppi.
Sitten voi niillä tiedoilla netistä hakea. E-T-A on yksi valmistaja jonka suojakytkimiä olen tuon tyyppisiä nähnyt. Elfa Distrelec voisi olla sellainen firma jolta noita löytyisi?
-
- Viestit: 2126
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:49 pm
- Paikkakunta: Askola
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Itsellä oli tuollaisessa kelassa ongelmana tuo punainen nappi itsessään, oli jotain likaa välissä ja ei painunut tarpeeksi syvälle "virittääkseen" sitä suojaa. Avaamalla ja putsaamalla sai pelaamaan.
vw 1300 -72:n voimalla mennään!
-
- Viestit: 22648
- Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
- Paikkakunta: Juupajoki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
https://www.espare.fi/Painonappi-10A
hakusanoilla automaattisulakepainonappi löytyy muutakin.
E-T-A yksi, Eaton valmistaa myös. Eipä ole tullut yhtään ostettua mutta purettavista laitteista olen ottanut talteen.
Itse en jatkojohtokelaa käytä kuin ulos kaikki kelattuna. Työkaveri sulatti töissä yhden kelan raksalämppärillä, oli yön yli. Onneksi ei palanut muuta.
hakusanoilla automaattisulakepainonappi löytyy muutakin.
E-T-A yksi, Eaton valmistaa myös. Eipä ole tullut yhtään ostettua mutta purettavista laitteista olen ottanut talteen.
Itse en jatkojohtokelaa käytä kuin ulos kaikki kelattuna. Työkaveri sulatti töissä yhden kelan raksalämppärillä, oli yön yli. Onneksi ei palanut muuta.
Suomi kuuluu länsimaihin
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Tuli tyrittyä tuollaisen lämpösuojalla varustetun kaapelikelan kanssa kunnolla. Laitettiin ulkovarastoon pakastin edellisenä kesänä. Pakastimelle virta ko. lämpösuojalla varustetulla kaapelikelalla. Kelan heitin varaston katokseen. Eukko keräsi marjoja pakastimen täyteen. Syksyllä huomattiin, että pakastin oli sulanut. Lämpösuoja lauennut ja kaikki marjat pilalla..
Oletin tuolloin, että olisiko salama laukaissut lämpösuojan? ...
Seuraavana kesänä käytettiin samaa kaapelikelaa antamaan virtaa siirrettävään ilman viilentimeen. Iltapäivällä viilennin pysähtyi.
Tuolloin tajusin, että aurinko pääsi paistamaan verannalla olevaan kaapelikelaan. Aurinko kuumensi kelaa niin paljon, että lämpösuoja toimi ja virta katkesi. Siirsin kelan verannan pöydän alle varjoon. Tämän jälkeen virta ei katkennut kertaakaan...
Sen virran kateaminen pakastimesta ei aiheutunut salamasta, vaan auringosta. ..
Oletin tuolloin, että olisiko salama laukaissut lämpösuojan? ...
Seuraavana kesänä käytettiin samaa kaapelikelaa antamaan virtaa siirrettävään ilman viilentimeen. Iltapäivällä viilennin pysähtyi.
Tuolloin tajusin, että aurinko pääsi paistamaan verannalla olevaan kaapelikelaan. Aurinko kuumensi kelaa niin paljon, että lämpösuoja toimi ja virta katkesi. Siirsin kelan verannan pöydän alle varjoon. Tämän jälkeen virta ei katkennut kertaakaan...
Sen virran kateaminen pakastimesta ei aiheutunut salamasta, vaan auringosta. ..
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Lienetkö purkanut kelaa auki käytössä. Kelan lämpösuoja ottaa huomioon myöskin ympäristön lämpötilan. Kelassa syntyy induktioilmiö joka kuumentaa virran lisäksi. Näinhän sulatetaan romujakin terästehtaassa. Oma kokemus isosta kaapelikelasta joka paloi pakkasyönä niin että sideraudat oli vain jäljellä.steami kirjoitti: ↑Su Tammi 29, 2023 9:10 pm Tuli tyrittyä tuollaisen lämpösuojalla varustetun kaapelikelan kanssa kunnolla. Laitettiin ulkovarastoon pakastin edellisenä kesänä. Pakastimelle virta ko. lämpösuojalla varustetulla kaapelikelalla. Kelan heitin varaston katokseen. Eukko keräsi marjoja pakastimen täyteen. Syksyllä huomattiin, että pakastin oli sulanut. Lämpösuoja lauennut ja kaikki marjat pilalla..
Oletin tuolloin, että olisiko salama laukaissut lämpösuojan? ...
Seuraavana kesänä käytettiin samaa kaapelikelaa antamaan virtaa siirrettävään ilman viilentimeen. Iltapäivällä viilennin pysähtyi.
Tuolloin tajusin, että aurinko pääsi paistamaan verannalla olevaan kaapelikelaan. Aurinko kuumensi kelaa niin paljon, että lämpösuoja toimi ja virta katkesi. Siirsin kelan verannan pöydän alle varjoon. Tämän jälkeen virta ei katkennut kertaakaan...
Sen virran kateaminen pakastimesta ei aiheutunut salamasta, vaan auringosta. ..
-
- Viestit: 1906
- Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
- Paikkakunta: JKL
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Ainakaan teoriassa ei pitäisi "induktioilmiötä" olla koska kaapelissa se kumoutuu...asfalttiviljelijä kirjoitti: ↑Su Tammi 29, 2023 10:41 pm Kelassa syntyy induktioilmiö joka kuumentaa virran lisäksi. Näinhän sulatetaan romujakin terästehtaassa.
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Samaa mieltä JiiSPee:n kanssa.asfalttiviljelijä kirjoitti: ↑Su Tammi 29, 2023 10:41 pm Kelassa syntyy induktioilmiö joka kuumentaa virran lisäksi. Näinhän sulatetaan romujakin terästehtaassa. Oma kokemus isosta kaapelikelasta joka paloi pakkasyönä niin että sideraudat oli vain jäljellä.
Kaapelissa (oli kelattuna tai ei) jossa meno- ja paluuvirrat kumoavat toistensa magneettikentät ei juurikaan induktiota synny. Kaapelin sisällä johtimet ovat tiukkaan vieri vieressä ja kumoavat varsin hyvin toistensa vaikutuksen. Yksijohdinkaapelikela on eri asia, varsinkin jos olisi rautasydämen ympärille käämitty, kai siinä rautahäviöitä vähän tulee kuten muuntajissakin. Romuraudan sulatus pyörrevirta- tai valokaariuuneissa on eri asia.
Kyllä se lämpeneminen normaaleissa "roikka" keloissa johtuu virran johdinresistanssissa aiheuttamasta tehohäviöstä, isoilla poikkipinnoilla (ja taajuuksilla) virranahdosta johtuen enemmän kuin tasavirralla. Olen monesti ajanut 100 tai 120 kW tehoa keinokuormaan 50 mm2 kumikaapelia pitkin. Ei kyllä siltikään tullut mieleenkään jättää yhtään kierrosta kelalle, tahtoi vähän kumi tuoksahtaa vaikka betonilattialle levitettyjä kaapeleita vähän erilleen potkiskelikin.
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Lämmittääkö alle 100 watin pakastimen kuorma, joka kaiken lisäksi ei ole jatkuva, ko. kelan lämpövastusta niin paljon, että lämpövastus laukeaa? En usko.
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Jos on sama kela joka laukoo niin on mahdollista että lämpösuoja on viallinen (liian herkkä) tai sitten on laitettu tehtaalla väärän kokoinen tai väärin leimattu suojalaite. Esimerkiksi 1,0 A laitettu 10 A sijasta tai suojalaitetehtaan virhe. On näitäkin sattunut.
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
On myönettävä vajavaisuuteni induktioilmiön suhteen kaapelikelassa (saattaa olla monessa muussakin asiassa).
Tosi on kuitenkin jo useasti kertomani tapaus jossa 500 metrin kaapelikelasta avattiin osa pintavirrankehittäjään kovaksi pakkasyöksi. Aamulla oli vain kiinnityspultit jäljellä. Kaapelin paksuutta ja moottoritehoa en enää muista. Onhan toki lämpövaikutus suuri ja jäähdytys ei toimi kelassa sisältäpäin.
Tosi on kuitenkin jo useasti kertomani tapaus jossa 500 metrin kaapelikelasta avattiin osa pintavirrankehittäjään kovaksi pakkasyöksi. Aamulla oli vain kiinnityspultit jäljellä. Kaapelin paksuutta ja moottoritehoa en enää muista. Onhan toki lämpövaikutus suuri ja jäähdytys ei toimi kelassa sisältäpäin.
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Kai siinä sentään kupari oli jäljelle jäänyt, vai olisiko olleet kuparivarkaat asialla?
Tuollaista kaapelin tehohäviötä voi laskeakin, esimerkkinä vaikka aiemmin kertomani noin 100 kW tehon syöttäminen 400 V kolmevaihejärjestelmässä 50 mm2 Cu kaapelilla.
-johdinresistanssi noin 0,36 milliohmia/metri
- virta noin 150 A
P = I^2 x R = 150 A x 150 A x 0.00036 ohm/m = 8,1 W/m
Kolme johdinta niin tehohäviöksi tulee noin 24 W/m
Jos kelalla on vaikka 50 metriä niin kokonaishäviö on 1,2 kW. Kun kaapelia on vieri vieressä ja monta kerrosta puukelalla niin kyllä siellä sisällä jo melko lämmintä alkaa olla muutaman tunnin jälkeen ja kumikaapelissa on kaikki muu paitsi kupari palavaa.
Tuollaista kaapelin tehohäviötä voi laskeakin, esimerkkinä vaikka aiemmin kertomani noin 100 kW tehon syöttäminen 400 V kolmevaihejärjestelmässä 50 mm2 Cu kaapelilla.
-johdinresistanssi noin 0,36 milliohmia/metri
- virta noin 150 A
P = I^2 x R = 150 A x 150 A x 0.00036 ohm/m = 8,1 W/m
Kolme johdinta niin tehohäviöksi tulee noin 24 W/m
Jos kelalla on vaikka 50 metriä niin kokonaishäviö on 1,2 kW. Kun kaapelia on vieri vieressä ja monta kerrosta puukelalla niin kyllä siellä sisällä jo melko lämmintä alkaa olla muutaman tunnin jälkeen ja kumikaapelissa on kaikki muu paitsi kupari palavaa.
-
- Viestit: 4398
- Liittynyt: Su Touko 14, 2006 10:13 pm
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Kaipa siinä kupariromu on ollut jäljellä, en saksa enää yksityiskohtia muistaa yli 40 vuotta on sentään kulut aikaa.mauri kirjoitti: ↑Ma Tammi 30, 2023 1:41 pm Kai siinä sentään kupari oli jäljelle jäänyt, vai olisiko olleet kuparivarkaat asialla?
Tuollaista kaapelin tehohäviötä voi laskeakin, esimerkkinä vaikka aiemmin kertomani noin 100 kW tehon syöttäminen 400 V kolmevaihejärjestelmässä 50 mm2 Cu kaapelilla.
-johdinresistanssi noin 0,36 milliohmia/metri
- virta noin 150 A
P = I^2 x R = 150 A x 150 A x 0.00036 ohm/m = 8,1 W/m
Kolme johdinta niin tehohäviöksi tulee noin 24 W/m
Jos kelalla on vaikka 50 metriä niin kokonaishäviö on 1,2 kW. Kun kaapelia on vieri vieressä ja monta kerrosta puukelalla niin kyllä siellä sisällä jo melko lämmintä alkaa olla muutaman tunnin jälkeen ja kumikaapelissa on kaikki muu paitsi kupari palavaa.
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: Ti Syys 21, 2010 7:21 pm
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Olen kohdannut tilanteen jossa 1-vaihe jatkoroikkakelan muovinen kaapelikela suli kun kaapeli oli jätetty kelalle. Ylilämpösuoja ei siis ollut toiminut ollenkaan. Kumikaapeli oli ihan virheetön, mutta itse kelan muovisydän oli sulanut, joten lämpötilan oli oltava +200c tienoilla.
Jos induktioilmiötä ei kolmijohdinkaapelilla L-N-PE synny, mikä sen kelan sitten sulattaa?
Sanotaan että kuormaa oli 2,3kW neljän tunnin ajan +20c lämpötilassa, 3x2,5mm² kaapelia kelalla 20m.
Heitin nuo arvot laskuriin, joka sanoo tehohäviön olevan 13,76W.
Riittääkö tuo teho muovin sulatukseen pitkässä juoksussa?
Jos induktioilmiötä ei kolmijohdinkaapelilla L-N-PE synny, mikä sen kelan sitten sulattaa?
Sanotaan että kuormaa oli 2,3kW neljän tunnin ajan +20c lämpötilassa, 3x2,5mm² kaapelia kelalla 20m.
Heitin nuo arvot laskuriin, joka sanoo tehohäviön olevan 13,76W.
Riittääkö tuo teho muovin sulatukseen pitkässä juoksussa?
-
- Viestit: 1906
- Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
- Paikkakunta: JKL
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Jos induktiota olisi voinut ollakkin niin mitä se olisi lämmittänyt -muoviin se ei vaikuta.Kardaani kirjoitti: ↑Ma Tammi 30, 2023 4:45 pm Olen kohdannut tilanteen jossa 1-vaihe jatkoroikkakelan muovinen kaapelikela suli kun kaapeli oli jätetty kelalle. Ylilämpösuoja ei siis ollut toiminut ollenkaan. Kumikaapeli oli ihan virheetön, mutta itse kelan muovisydän oli sulanut, joten lämpötilan oli oltava +200c tienoilla.
Jos induktioilmiötä ei kolmijohdinkaapelilla L-N-PE synny, mikä sen kelan sitten sulattaa?
Sanotaan että kuormaa oli 2,3kW neljän tunnin ajan +20c lämpötilassa, 3x2,5mm² kaapelia kelalla 20m.
Heitin nuo arvot laskuriin, joka sanoo tehohäviön olevan 13,76W.
Riittääkö tuo teho muovin sulatukseen pitkässä juoksussa?
-
- Viestit: 6624
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Tuossa laskelmassa virtaa kulkee vain yhtä johdinta pitkin.
Jos on todella (?) 2,5 mm2 kaapeli niin tehohäviö on 28 W.
1,5 mm2 johdolla häviö on 48 W.
Monet luulevat kaapelinsa olevan vahvempaa kuin todellisuudessa onkaan. Kannattaa katsoa mitä siinä kyljessä lukee!
Jos on todella (?) 2,5 mm2 kaapeli niin tehohäviö on 28 W.
1,5 mm2 johdolla häviö on 48 W.
Monet luulevat kaapelinsa olevan vahvempaa kuin todellisuudessa onkaan. Kannattaa katsoa mitä siinä kyljessä lukee!
Viimeksi muokannut mauri, Ma Tammi 30, 2023 5:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 1906
- Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
- Paikkakunta: JKL
- Viesti:
Re: Kaapelikelan lämpösuoja
Kelan lämpiämisestä vähän isommassa mittakaavassa tuli hauska minulle kerrottu tarina tuosta mieleen, eli aikoinaan -tais olla joskus -80 luvun alussa Petäjäveden vanhaa kirkkoa saapui television kuvausryhmä kuvaamaan ja sinne piti saada tilapäisesti reilusti sähköä senaikaisia tehosyöppöjä valaistuksia varten.mauri kirjoitti: ↑Ma Tammi 30, 2023 12:48 am Kyllä se lämpeneminen normaaleissa "roikka" keloissa johtuu virran johdinresistanssissa aiheuttamasta tehohäviöstä, isoilla poikkipinnoilla (ja taajuuksilla) virranahdosta johtuen enemmän kuin tasavirralla. Olen monesti ajanut 100 tai 120 kW tehoa keinokuormaan 50 mm2 kumikaapelia pitkin. Ei kyllä siltikään tullut mieleenkään jättää yhtään kierrosta kelalle, tahtoi vähän kumi tuoksahtaa vaikka betonilattialle levitettyjä kaapeleita vähän erilleen potkiskelikin.
Silloiselta KSV:a sitten sitä järkättiin niin että tuotiin täysi AMKA-kela josta vedettiin pää jollekkin lähimmälle pylväälle ja loput jäi kelalle, valaistukset kiinni kelan sisältä tuleviin päihin...
Jonkin ajan päästä kuvausten alettua hommma vaan piti keskeyttää kun kela alkoi savuamaan.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, Bing [Bot] ja 21 vierailijaa