Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
RS
Viestit: 852
Liittynyt: To Loka 02, 2008 2:38 pm
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja RS »

Mä en kanssa ymmärrä tota kahvan ja luukun aukeamissuunnan kritisointia.
Tuskimpa tota mihinkään keskelle tiipiin lattiaa sijoitetaan ilman tukevaa hormia punahehkuisena palamaan ja jonka ympärillä ukrainalaiset sitten tassisivat jotakin sotatanssia...
Eiköhän tollaset kaminat yleensä sijoiteta johonkin seinän viereen ja hormikin tietty jonkinverran tukee pönttöä,et ei ihan pienestä pitäisi kumoon kellahtaa.
Tietty jos kohdemaassa on joku mikä pitää tukesin hyväksymätöntä kaminaa liian isona riskinä,niin palelkoot sitten.
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Talumees »

RS kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 6:08 pm Mä en kanssa ymmärrä tota kahvan ja luukun aukeamissuunnan kritisointia.
Alempana olevalla kahvalla olisi kevyempi avata luukku. Koekäyttö videolla heppu joutuu kädellä auttamaan luukun alareunasta kun momentti ei muuten riitä luukun auki kääntöön.
Taitaisi riittää pelkkä lukkovivun liikettä rajoittava tappi luukun reunaan.
Viimeksi muokannut Talumees, Ke Tammi 18, 2023 7:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sohvi
Viestit: 4568
Liittynyt: Su Helmi 10, 2008 3:19 pm
Paikkakunta: vihti
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja sohvi »

Olikos tää siltatyömaakamina jo täällä? https://yle.fi/uutiset/18-210871 , linkkiin tuli muutakin näköjään
www.sohvinkulma.fi
International McCormick B 414 vm 1961 työkone
Ford Super Major 5000, isännän lelu : )
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja tane II »

sohvi kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:10 pm Olikos tää siltatyömaakamina jo täällä? https://yle.fi/uutiset/18-210871 , linkkiin tuli muutakin näköjään
Oli, linkki vaan oli iltapulun sivulle https://www.masinistit.com/keskustelupalsta/viewtopic.php?p=1438575#p1438575
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Refy »

Talumees kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 6:23 pm
RS kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 6:08 pm Mä en kanssa ymmärrä tota kahvan ja luukun aukeamissuunnan kritisointia.
Alempana olevalla kahvalla olisi kevyempi avata luukku. Koekäyttö videolla heppu joutuu kädellä auttamaan luukun alareunasta kun momentti ei muuten riitä luukun auki kääntöön.
Taitaisi riittää pelkkä lukkovivun liikettä rajoittava tappi luukun reunaan.
Halutaan vapaavalintainen kätisyys, minkä takia kahvavivun häntäpään täytyisi päästä siitä tapista ohi.
Videolla yritetään avata luukkua kahva sivulla, ohjeissa esitetään parempi tapa eli ensin kahva alaspäin.
Siksi juuri meinasin että kahvan pultti olisi parempi vähän alempana, että antaisi vähän anteeksi tuota väärää avaustekniikkaa. Mutta paljon alemmas sitä ei saa ilman että kahvan alaspäin kääntäminen vaikeutuu. Olen koittanut miettiä tätä pääni puhki mutta ei vaan välähdä.
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Sellainen luukun pitää olla, että hentoinen tyttölapsikin pystyy aukomaan sitä yhdellä kädellä. Kiukaan ja hellojen luukuthan liukuu ylös pois lukitsevasta väkäsestä sivuraamissa saranatappiaan pitkin. Voisi kai tuossakin koko luukun tehdä ylhäällä pitkittäisten saranatappireikien ja jonkun väkäsen ja hahlon avulla alhaalta omalla painollaan lukittuvaksi. Aukaistessa nostettaisiin luukkua ensin suoraan ylös liuttamalla pois väkäsestä ja vasta sitten käännettäisiin läppä ylös. Alas pudotessaan loksahtaisi samalla kiinni pidikehahloonsa eikä kimpoaisi auki uudestaan. Voisi kahvakin olla samalla kiinteä ja paljon lyhyempi vaikka s-mutka varrella ja pyöreä, ettei siihen takerru kukaan ohi pyyhältäessään.
Tuhka-astia pitäisi olla myös paljon isompi alapuolella, ettei sitä tarvitse koko ajan olla tyhjentämässä. Arinarauta hehkuu heti kohta piloille, kun poltetaan kaminaa se tuhkien seassa peitossa ja matalan astian tuhkat yltää heti koskettamaan arinaan. Moniko kämppä meilläkin on palanut, kun kytemättömäksi luultu tuhkasankko on jätetty terassille tai puulattialle?
Kuka tuon kaminan on suunnitellut, ei ole käyttänyt juuri minkäänlaista aikaisemmin eikä refykään pysty kokeilemaan ratkaisuja käytännössä, että näen kyllä edelleen paljon punaisia lippuja tämän satojen ja jopa tuhansien kappaleiden tuotannossa vieläkin.
Tekemällä virheistä oppii.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Refy »

Ei niitä väkäsiä ja hahloja saa leikattua suoraan levyosiin, jos luukku aukeaa sivulle.
Ohjeissa on sitten opastettu arinan aukipitoa ja tuhkan käsittelyä.
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Superdextaaja kirjoitti: To Tammi 19, 2023 2:41 pm Sellainen luukun pitää olla, että hentoinen tyttölapsikin pystyy aukomaan sitä yhdellä kädellä. Voisi kai tuossakin koko luukun tehdä ylhäällä pitkittäisten saranatappireikien ja jonkun väkäsen ja hahlon avulla alhaalta omalla painollaan lukittuvaksi. Aukaistessa nostettaisiin luukkua ensin suoraan ylös liuttamalla pois väkäsestä ja vasta sitten käännettäisiin läppä ylös. Alas pudotessaan loksahtaisi samalla kiinni pidikehahloonsa eikä kimpoaisi auki uudestaan. Voisi kahvakin olla samalla kiinteä ja paljon lyhyempi vaikka s-mutka varrella ja pyöreä, ettei siihen takerru kukaan ohi pyyhältäessään.
Montako harjottelukertaa tuollasen luukun käyttöön tarvitaan? Veikkaan että ei ainakaa vähempää mitä väitit tuon alkuperäsen mallin vipusyteemin!? :roll: Kuulostaa sille että tuo luukun lukitus/käyttökahva on ainakin puolmetriä kaminan sivussa, kun kaikki ohikulkijat kompastuu ja takertuu siihen kiinni, vieden kaminan männessää!? :roll:

Kovin paljon kuuluu tuhkaa tulevan, jos tuo astia heti täynnä!?? :shock:

No ootellaa niitä paremman superhöpöttäjä kaminan piirustuksia, kun se kuulema ihan helppo homma! :wink:
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Siis ovatko nämä Salossa valmistettavat kamiinat menossa Ukrainaan ? Mutta luukku on perinteinen. Arina näyttäisi olevan (harja?)teräspuikoista kasattu. Kuulemma 800 kamiinaa olisi valmistuksessa ? Sitten on jokin pyöreäkin puolijoukkueteltan mallinen kamiina menossa myös ? Että käynnissä lienee eri joukkueitten kilpailu huomiosta, kaikissa taitaa olla erilainen rakennemalli. No, kaupallisissakin tuotteissa on aina jokin semmoinen piirre, jonka perusteella niitä houkutellaan ostamaan.

(YLE)

-SS-
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja tane II »

-SS- kirjoitti: To Tammi 19, 2023 4:32 pm Siis ovatko nämä Salossa valmistettavat kamiinat menossa Ukrainaan ? Mutta luukku on perinteinen. Arina näyttäisi olevan (harja?)teräspuikoista kasattu. Kuulemma 800 kamiinaa olisi valmistuksessa ? Sitten on jokin pyöreäkin puolijoukkueteltan mallinen kamiina menossa myös ? Että käynnissä lienee eri joukkueitten kilpailu huomiosta, kaikissa taitaa olla erilainen rakennemalli. No, kaupallisissakin tuotteissa on aina jokin semmoinen piirre, jonka perusteella niitä houkutellaan ostamaan.

(YLE)

-SS-
Tämä on se LUT:n kamiina.

https://stremet.fi/blogs/ajankohtaista/kamiinoiden-valmistusta-ukrainaan
https://www.lut.fi/fi/kamiina

On siitä tässä ketjussa keskustelua ja linkkejä ollut jo aikaisemmin.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Refy »

Yllä olevasta kuvasta näkyy hyvin, miten lutkamiinan luukku koostuu lukuisista pienistä erikseen valmistettavista ja asennettavista osista. Näistä eroon pääseminen oli yksi syistä, miksi Konekansa päätyi suunnittelemaan oman mallin, jossa lähes kaikki em. osat syntyvät levyosiin jo niitä leikatessa.
Vm -61
Viestit: 1191
Liittynyt: Ke Kesä 05, 2013 7:22 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Vm -61 »

Tampereen aikuiskoulutuskeskus valitsi Konekansan kamiinan
https://www.aamulehti.fi/moro/art-2000009338106.html

Hankkeen käynnisti kouluttaja Markus Pakonen, joka löysi kaksikin kamiinamallia

”Tähän kamiinamalliin päädyimme, koska se on mietitty toimivaksi sekä valmistuksen että logistiikan kannalta"

”Yksinkertainen kamiina on hyvä harjoitustyö, jossa pääsee käytännössä treenaamaan monia levyseppähitsaajien työtehtäviä. Piirustuksetkin olivat niin tarkat ja täydelliset, että harvoin työelämänkään puolella näkee näin täsmällistä työtä.”
joskus tekis
ja toisinaan sitten taas ei
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

mietitty toimivaksi sekä valmistuksen että logistiikan kannalta"
Entäs käytön ja käyttäjän kannalta? Nuo ensimmäiset tuntuu olevan nyt tyypillisesti valmistajan kannalta tärkeimmät ja loput kaksi on tainneet jäädä mutun varaan. Nyt tehdään kaminaa kuitenkin oikeata käyttöä varten ääriolosuhteissa eikä myytäväksi.
Tekemällä virheistä oppii.
Vm -61
Viestit: 1191
Liittynyt: Ke Kesä 05, 2013 7:22 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Vm -61 »

Superdextaaja kirjoitti: To Tammi 26, 2023 1:39 pm
mietitty toimivaksi sekä valmistuksen että logistiikan kannalta"
Entäs käytön ja käyttäjän kannalta? Nuo ensimmäiset tuntuu olevan nyt tyypillisesti valmistajan kannalta tärkeimmät ja loput kaksi on tainneet jäädä mutun varaan. Nyt tehdään kaminaa kuitenkin oikeata käyttöä varten ääriolosuhteissa eikä myytäväksi.
No tuota kai olisi paras selvitellä ukrainalaisten kanssa.
Mutta henk.koht. uskon, että eivät tuollaisista valita, kun apua saavat ja tosi tarpeeseen!
joskus tekis
ja toisinaan sitten taas ei
Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Ei Ukrainassa peltikaminoista ole puutetta jos vain saldoa liene.

https://www.olx.ua/d/uk/list/q-%D0%91%D ... %BA%D0%B0/
säästellen sippiin
jussi_oulu
Viestit: 1003
Liittynyt: Pe Helmi 19, 2010 1:45 pm
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja jussi_oulu »

ettei vain trokareita olisi..... :shock:
Superdextaaja
Viestit: 12929
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Refy kirjoitti: Pe Tammi 20, 2023 9:22 am Yllä olevasta kuvasta näkyy hyvin, miten lutkamiinan luukku koostuu lukuisista pienistä erikseen valmistettavista ja asennettavista osista. Näistä eroon pääseminen oli yksi syistä, miksi Konekansa päätyi suunnittelemaan oman mallin, jossa lähes kaikki em. osat syntyvät levyosiin jo niitä leikatessa.
Äärimmäisellä kunnioituksella koko kansakoneen projektia ja erityisesti sinun henkilökohtaista panostusta asiaan, mutta kuvasta näkee myös hyvin, että luukku on toimiva.
Ihmettelen edelleen, että te olette valinneet mutu tuntumalta sellaisen luukkumallin kaminaanne, jota ei koskaan missään päin maailmaa ole valittu tulisijan luukun toimintaperiaatteeksi ja valmistatte ja lähetätte näitä käytännössä testaamattomalla ominaisuudella tuhatmäärin kovaan käyttöön kriisialueelle.
Jos normaalin luukun valmistaminen ja asentaminen on jollekin valmistajalle ylitsepääsemätön asia, ei sellaiselta kannata ehkä ottaa vastaan minkäänlaista kaminaa.
Tekemällä virheistä oppii.
Avatar
Refy
Viestit: 3838
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 9:57 am
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Refy »

Superdextaaja kirjoitti: To Tammi 26, 2023 1:39 pm
mietitty toimivaksi sekä valmistuksen että logistiikan kannalta"
Entäs käytön ja käyttäjän kannalta? Nuo ensimmäiset tuntuu olevan nyt tyypillisesti valmistajan kannalta tärkeimmät ja loput kaksi on tainneet jäädä mutun varaan. Nyt tehdään kaminaa kuitenkin oikeata käyttöä varten ääriolosuhteissa eikä myytäväksi.
Nimenomaan näin. Joka paikassa on pyritty korostamaan, että suunnittelussa on keskitytty mahdollistamaan suuri kappalemäärä. Kun suunnittelu aina on kompromisseja, tämä tarkoittaa, että käyttömukavuus ym. myytävissä tuotteissa tärkeät ominaisuudet ovat jääneet taka-alalle.

Lutkamiinoja myydään 188 euron kappalehintaan lähetettäväksi Ukrainaan. Samalla rahalla talkooporukat tekevät kk-mallisia 6-7 kpl. Valmiita on jo lähtenyt 266 kpl sillä aikaa kun täällä on kinattu luukun suunnittelusta, ja 600 kpl lisää on työn alla. Keväällä tarve on jo ohi, siksi paukut on pantu logistiikkaan.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Näyttää siltä, että ensi talvena koko maassa ei ole sähköä, keskitettyä vesihuoltoa tai nestemäisten polttoaineiden jakelua jäljellä kovin paljon.

Että avuntarve voi olla vuoden päästä vieläkin ajankohtaisempi.

-SS-
Tumppi 865
Viestit: 8135
Liittynyt: Su Loka 30, 2011 7:09 pm
Paikkakunta: E-karjala
Viesti:

Re: Konekansa.net haastaa metalliyritykset tekemään kamiinoita Ukrainaan!

Viesti Kirjoittaja Tumppi 865 »

Ihmettelen edelleen, että te olette valinneet mutu tuntumalta sellaisen luukkumallin kaminaanne, jota ei koskaan missään päin maailmaa ole valittu tulisijan luukun toimintaperiaatteeksi ja valmistatte ja lähetätte näitä käytännössä testaamattomalla ominaisuudella tuhatmäärin kovaan käyttöön kriisialueelle.
Jos saman ajattelis ns omallekohalle, ja olis tiedossa lämmönlähdettä vaikka 10000 kpl, joka tekee samat hommat kun 5000 kpl kalliimmin valmistettu, mut eräs ulkomaan pilkunviilaaja ei halvempaa kelpuuttanu mihinkää toimitettavaksi, siksi niitä ei sitten itelle eikä lähinaapureihinkaan piisannu. :wink:
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Kumpulan tila, Vallu 405 ja 53 vierailijaa