Eristävin ikkunalasi

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Superdextaaja
Viestit: 12971
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Talossa on erittäin hyväkuntoiset vanhan malliset tuplaruutu ikkunat mutta kylmät. Kolminkertaiset ikkunat olisivat jo huomattavasti paremmat. Käynyt mielessä, josko laittaisi erillisen irrallisen irtoruudun sisäpuolen ikkunalaudan varaan vasten ikkunan seinäraamia tiiviisti. Sillä saisi tässä tapauksessa jo 5 cm paksun ilmatilan lisäruudun alle eli noin seinäkoolauksen paksuudelta.
Yksinkertainen lasiruutu olisi hinnaltaan ehkä noin satasen luokkaa. Vai satsaisiko enemmän ja hommaisi jonkun kaasutäytteisen monikerrosruudun? Yhteen ikkunaan on tarve oikeastaan eli kirjoituspöydän tuntumassa olevaan.
Mikä olisi paras kaasulasi nykymarkkinoilla?
Tekemällä virheistä oppii.
8400
Viestit: 9802
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Meidän talossa on vielä vanhanaikaiset lasit eli siis yksi lasi sisäikkunassa. Miettinyt että minkälaisella jyrsinkoneella noista karmeista sais jyrsittyä syvemmäksi sen lasiruudun tilan, siihen olis helppo laittaa eristyslasi itse ja uudet muoviset lasituslistat viimeistelynaulaimella naps naps.
Jammu
Viestit: 22701
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Jammu »

miksei ihan käsin yläjyrsimellä, kulmiin taitaa joutua talttaa käyttämään.

Puitehan on usein aika lailla viistetty jolloin syvempi ura tarkoittaa isompaa lasiaukkoa. Jossain noita lisälaseja oon nähnyt, pantu valkoiset leveähköt listat sisäpuitteen päälle, kaipa niihin silmä tottuu, mutta pienempi paree, ehkä se muovilista sitten.

Meillä en ole huolissaan vanhojen ikkunoiden energiahävikistä, mutta makuuhuoneiden sisälasi kyllä "kusee" kovemmilla pakkasilla ku sisäilman kosteus tiivistyy
Suomi kuuluu länsimaihin
-SS-
Viestit: 15638
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Kun lämmittää ahkerasti puuhellaa ja uuneja, vähenee höyryn ja jään kertyminen sisäikkunan alareunaan. Tästä voi päätellä, että tuuletus tehostuu polttaessa. Aika harvassa talossa on paukkupakkasilla painovoimaiset ilmanvaihtoräppänät selko selällään vaikka ehkä tarvitsisi olla ainakin vähän auki.

Jotkut laittavat rivariasunnoissakin huippuimurin kiinni, sähkötaulusta johdonsuojakatkaisimen pois päältä napsauttamalla. Kyseiset asunnot erottaa umpihöyryisistä ikkunoista.

Eristyslasi varmasti lykkää ongelmia mutta vanhanajan tuplaikkuna varoittaa kosteasta sisäilmasta, ja siitä, että kosteus voi tiivistyä vedeksi missä tahansa viileämmässä pinnassa, ja aiheuttaa jopa homepilkkuja pintoihin.

-SS-
MOP
Viestit: 7531
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja MOP »

Aikoinaan sai ostaa sellaisia välilaseja sinne ikkunan pokien väliin. Mittatilaustyönä, urakoitsija kävi asentamassa. En tiedä, saako vielä.
Jammu
Viestit: 22701
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Jammu »

varmasti puusepät tekee, hinta sen mukaan
Suomi kuuluu länsimaihin
ylioyja
Viestit: 7659
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja ylioyja »

Joskus mainostettiin ikkunoihin muovikalvoa, jotain Elmukelmun tai pakkauskalvon tyylistä. Raamiratkaisua en muista. Onko kenellekään tuttu?
Jumunen
Viestit: 4348
Liittynyt: Ma Joulu 21, 2009 5:41 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Jumunen »

ylioyja kirjoitti: To Marras 24, 2022 7:00 pm Joskus mainostettiin ikkunoihin muovikalvoa, jotain Elmukelmun tai pakkauskalvon tyylistä. Raamiratkaisua en muista. Onko kenellekään tuttu?
Mir-Winistä taitaa olla kysymys. Ei siinä mitään pokia ollut tarkoitus muovittaa, vaan muovi kulkemaan ihan seinän reunasta seinän reunaan, siis koko ikkuna-aukko umpeen. Lämmöllä sitten kutistettiin rypyt suoriksi. Tulihan sitä pakkaus hankittua ja asennettua. Vaati kyllä toimiakseen erittäin huolellisen asennuksen.
Universal Four
Viestit: 1202
Liittynyt: To Maalis 20, 2014 6:14 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Universal Four »

Poikani asui jonkin aikaa USA:ssa Michicanissa.
Siellä käyttivät kertomansa mukaan useimmissa taloissa tuota kalvosysteemiä.
Taloissa saattoi olla vain yksilasiset ikkunat ja kalvolla tehtiin talveksi toinen.
Näin siellä rikkaassa lännessä :D
Sattuma on aina valmiina murskaamaan hienoimmatkin suunnitelmat.
Kardaani
Viestit: 2188
Liittynyt: Ti Syys 21, 2010 7:21 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Kardaani »

Superdextaaja kirjoitti: To Marras 24, 2022 9:00 am Yksinkertainen lasiruutu olisi hinnaltaan ehkä noin satasen luokkaa. Vai satsaisiko enemmän ja hommaisi jonkun kaasutäytteisen monikerrosruudun? Mikä olisi paras kaasulasi nykymarkkinoilla?
Yksinkertainen lasinpalanen maksaa kymppejä. Pari vuotta sitten lasiliikkeestä 15€/kpl. "Kaasulasi" eli lämpölasielementti oli satasen luokkaa. Hinta ei mene mitenkään linjassa lasin koon mukaan, se leikkaus ja lämpölasielementin valmistaminen on se mikä maksaa. Tämän päivän hinnat tietysti nousseet noista jonkun verran.

Paras lämmöneristävyys on tietääkseni argontäytöllä, mutta taitaa olla jo vähän henkimaailman juttuja ne lämmönjohtavuuserot eri kaasujen välillä. Typpeä ne luullakseni laittaa tavallisiin lämpölaseihin.
Superdextaaja
Viestit: 12971
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

Joskus virittelin isäukon talon ulko-oven ison kuviolasin peitoksi pakkauskuplamuovia pariin kerrokseen reunoilta tiiviisti teipaten. Tuli ihan siisti ja avitti heti alkovin lämpimämpänä pysymiseen ja patterin hehkumiseen. Maisemaikkunaan ei noita kirkkaitakaan muovikalvoja oikein kehtaa alkaa pingottamaan. Mukava saada ylimääräinen ruutu kesäksi helposti poiskin, että pääsee aukomaan ikkunoita tuuletustarkoituksessa.
Mikäs ruututyyppi se sellainen lämittävä lasi on? Niitä oli viime vuosikymmenen asuntomessuilla Kuopiossa laitettu ainakin yhden messutalon isoiksi ikkunoiksi ja niillä ilmeisesti lämpesi ainakin osittain koko talo.
Tekemällä virheistä oppii.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja sköne »

Superdextaaja kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 11:03 am Mikäs ruututyyppi se sellainen lämittävä lasi on? Niitä oli viime vuosikymmenen asuntomessuilla Kuopiossa laitettu ainakin yhden messutalon isoiksi ikkunoiksi ja niillä ilmeisesti lämpesi ainakin osittain koko talo.
Luulen, että tuollaisella lämmittelyllä lasilla halutaan saada se kylmän lasipinnan tuottama kylmäntunne pois. Varsinkin kun nykyään tehdään suuria ikkunapintoja rakennuksiin. Kiinteistön lämmittämiseen pitäisi olla kovat tehot laseissa.
oppia ikä kaikki
mtalo
Viestit: 1755
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Kotitalossa 2-kertaiset lasit päivitettiin siten, että sisäpokaan laitettiin lasielementti (2 lasia + kaasu välissä). En muista, jyrsittiinkö uraa syvemmäksi vai laitettiinko jollain vinkkelilistalla. Oli kuitenkin kohtuu huokea toimenpide verrattuna helahoidon uusimiseen.
hoosuu
Viestit: 1036
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: Vammala
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja hoosuu »

mtalo kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 12:33 pm Kotitalossa 2-kertaiset lasit päivitettiin siten, että sisäpokaan laitettiin lasielementti (2 lasia + kaasu välissä). En muista, jyrsittiinkö uraa syvemmäksi vai laitettiinko jollain vinkkelilistalla. Oli kuitenkin kohtuu huokea toimenpide verrattuna helahoidon uusimiseen.
Teetin sisäpokat uudet johon sopi tää kakslasinen elementti. Kyllä on hintansa väärti korjaus, tosi huomattava ero lasin sisäpinnan lämpötilalla verraten normi tuplaikkunaan. Vedon tunne häipy
Varvikello
Viestit: 1821
Liittynyt: Su Loka 26, 2014 2:35 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Ikkunaverhot kiinni. Vastaa melkein yhtä lasikerrosta eikä maksa juuri mitään.
korjailija
Viestit: 5523
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Varvikello kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 6:54 pm Ikkunaverhot kiinni. Vastaa melkein yhtä lasikerrosta eikä maksa juuri mitään.
Lisätään vielä sen verran että ensin uudet tiivisteet ja liimapaperi sisäpuolelle.
Toki joskus voisi tarkistaa ettei karmien välistä ole vuotoa.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
Superdextaaja
Viestit: 12971
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 9:12 am
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja Superdextaaja »

hoosuu kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 6:21 pm
mtalo kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 12:33 pm Kotitalossa 2-kertaiset lasit päivitettiin siten, että sisäpokaan laitettiin lasielementti (2 lasia + kaasu välissä). En muista, jyrsittiinkö uraa syvemmäksi vai laitettiinko jollain vinkkelilistalla. Oli kuitenkin kohtuu huokea toimenpide verrattuna helahoidon uusimiseen.
Teetin sisäpokat uudet johon sopi tää kakslasinen elementti. Kyllä on hintansa väärti korjaus, tosi huomattava ero lasin sisäpinnan lämpötilalla verraten normi tuplaikkunaan. Vedon tunne häipy
Tuokin olisi mahdollinen vaihtoehto itselle. Tiivisteet ja raamien kunto on muuten todella hyvät. Eristäviä ilma tai kaasukerroksia ei yksinkertaisesti vain ole tarpeeksi ja kylmällä ilmalla sen kyllä huomaa sisäruudun pinnan kylmyytenä.
Mitähän mahtaa maksaa tuollainen korjaus?
Tekemällä virheistä oppii.
mtalo
Viestit: 1755
Liittynyt: Ti Tammi 24, 2017 1:54 pm
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja mtalo »

Superdextaaja kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 11:03 pm
hoosuu kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 6:21 pm
mtalo kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 12:33 pm Kotitalossa 2-kertaiset lasit päivitettiin siten, että sisäpokaan laitettiin lasielementti (2 lasia + kaasu välissä). En muista, jyrsittiinkö uraa syvemmäksi vai laitettiinko jollain vinkkelilistalla. Oli kuitenkin kohtuu huokea toimenpide verrattuna helahoidon uusimiseen.
Teetin sisäpokat uudet johon sopi tää kakslasinen elementti. Kyllä on hintansa väärti korjaus, tosi huomattava ero lasin sisäpinnan lämpötilalla verraten normi tuplaikkunaan. Vedon tunne häipy
Tuokin olisi mahdollinen vaihtoehto itselle. Tiivisteet ja raamien kunto on muuten todella hyvät. Eristäviä ilma tai kaasukerroksia ei yksinkertaisesti vain ole tarpeeksi ja kylmällä ilmalla sen kyllä huomaa sisäruudun pinnan kylmyytenä.
Mitähän mahtaa maksaa tuollainen korjaus?
Äkkiseltään katsottuna yksinkertaisin 2-kerroksinen lämpölasi maksaisi jopa 250€/neliö. Tuntuu aika hintavalta, mutta nyt on vissiin huono saatavuus laseissa.

Masinisti varmaan vois jyrsiä itse pokaan syvemmän uran, niin ei tulisi niin paljon työkustannuksia. Sitten se on vähän kiinni pokasta, kuinka paksun lämpöelementin sinne saa.
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja sköne »

Jossain uutisissa kerrottiin, että lasin hinta on noussut sen valmistuksen suurehkon energiatarpeen takia.
oppia ikä kaikki
korpirampa
Viestit: 1526
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:21 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Eristävin ikkunalasi

Viesti Kirjoittaja korpirampa »

Tuossa itse selvittelin joskus ( = syksyllä) 2-kerros MS laseihin lisäeristystä, niin käytännössä lasiliikkeen vaihtoehtona oli se, että ottaa tuon vanhan lasin pois pokasta ja tilalle sitten niin paksu selektiivi kaasulasi argon täytteellä. Lasit 4mm paksua. Tälle elementille neliöhinta oli kokoluokassa 160 e/m^2. Argon täyte oli jonkun 5-10e, tuosta selektiivistä en muista.

Ikkunat siis noita kuvassa 2 olevia MS-ikkunoita: https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y. Pdf sivu 11, mutta dokumentissa sivunumero 4

Eli käytännössä tällöin tuolla sisälasin vaihdolla, kaasulasi vanhaan MS-pokaan kiinni listalla, saadaan aikaiseksi MSE ikkuna.

Lainattuna tuosta linkistä:
Suomessa oli MS ikkunat käytössä 70 - luvun alkupuoliskolle saakka, U-arvo oli
2,6 - 2,8 W/m2K. Seuraava kehitys oli 80 - luvun jälkipuoliskolla U-arvo 1,7- 1,8
W/m2K ja ikkunatyyppi MSK. Kehityksen myötä tuli uusi tuote, jonka U-arvo on
1.8 W/m2K ja ikkunatyyppi on MSE. Ikkunateollisuuden kehityksen ansiosta tuotteen U - arvo on parantunut 1,8….1,0 W/m2K.

Ja sen pohjalta omaa päättelyä:
Eli 2 kerrosikkuna, 2,6W/m^2K, tarkoittaa yhden asteen lämpötila-erolla, yhdeltä neliöltä 2,6W hukkatehoa. 10 asteella 26W per neliö ja sitten vaikka -30 pakkasella ja +20 astetta sisällä, lämpöhukka onkin noin 155W per neliö. Ja noista omista, olikohan lasi 1,25x1,35 kokoisista (joku 1,6 neliötä lasia, nuo arvothan on kai koko ikkunalle karmien kanssa), on hukkatehona 258W. Sitten tuon selektiivi + argon kanssa tuo lämpöhukka olisi noin 1W/m^2K, eli noin 160W. Eli lämpöhyvää saisi noin 100W per lasi? Vedon tunteen poistuminen sitten eri asia.

Remontti jäi ajatuksen tasolle, muiden kiireiden johdosta. Olisi varmaan pitänyt ottaa heti lasielementit, ja puuhastella sitten kun on siihen sopiva väli.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aripe, Bing [Bot], juntunen, TunturiPappa ja 42 vierailijaa