Ranskalainen ydinvoimala

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Juice
Viestit: 2012
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
Paikkakunta: Vindala
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Juice »

Tammikuulla ehkä käynnistyy?

Eikö voisi suoraan sanoa että tilanne on se, ettei varmuudella osata sanoa mitään päivää eikä edes vuotta. Ilmoitellaan sitten kun toimii kunnolla, sanotaan v.2030 kevät tai sitten ei.

Uskomaton sontakasa, oikea häpeäpilkku suomalaisessa yhteiskunnassa joka pyristelee kaikin keinoin vihreän siirtymän etunenässä.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

Juice kirjoitti: Ti Marras 22, 2022 1:51 pm Tammikuulla ehkä käynnistyy?

Eikö voisi suoraan sanoa että tilanne on se, ettei varmuudella osata sanoa mitään päivää eikä edes vuotta. Ilmoitellaan sitten kun toimii kunnolla, sanotaan v.2030 kevät tai sitten ei.
YLE:n sivuilla tänään klo 13:55 on lainattu TVO:n tekstiä.
"TVO:n mukaan säännöllinen sähköntuotanto alkaa aikaisintaan tammikuun lopussa 2023."
Alleviivaus on minun tekemäni. Tuon mukaan ovat myöntäneet että tarkkaa päivämäärää ei osata sanoa.
Velman
Viestit: 5151
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 9:46 pm
Paikkakunta: Satakunta
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Velman »

Miten helvetis tällanen on nykyisin mahdollista :shock: Vuosikausia myöhässä, vikaa vian perään... uskomatonta skeidaa.
Entä vastuunkantajat? Moniko tuon projektin päättäjä on saanut monoa ?
Ferkku
Viestit: 5102
Liittynyt: To Joulu 22, 2005 9:51 pm
Paikkakunta: suupohoja
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Ferkku »

Onko nämä nykyiset voimalat olleet koskaan kuukausia tai edes viikkoja huoltoseisokissa? Kai niihinkin on pitänyt jotain korjauksia tehdä kun kymmeniä vuosia vanhoja. ihmettelen vain miten yks viallinen osa voi halvaannuttaa noin tärkeän laitoksen pitkäksi aikaa. Kai maailmassa nyt toimivia vesipumppuja on? Valmistaja ostaa tai teettää vaikka mistä ja millä rahalla korvaavan jos tuo ei kestä. Ihme touhua stna. :shock:
sköne
Viestit: 1770
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 9:56 pm
Paikkakunta: P-savo
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja sköne »

Noilla pumpuilla pitää syöttää vettä sellaisella paineella ja tuotolla, jolla korvataan höyrynkehittimen vastaava paine ja tuotto. Eli paine on hyvinkin yli 150 bar, luultavasti enemmän. Eikä se tuottokaan mikään pikku liru ole.

Nyt kun on uudentyyppinen laitos kyseessä, siellä saattaa kyseisissä pumppujen piireissä olla jotain värähtelyn aiheuttajaa, johon juuri noi impellerit resonoi. Vesihän johtaa hyvin kaikenlaista iskuenergiaa.
oppia ikä kaikki
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja EKo »

Ferkku kirjoitti: Ti Marras 22, 2022 10:40 pm Onko nämä nykyiset voimalat olleet koskaan kuukausia tai edes viikkoja huoltoseisokissa? Kai niihinkin on pitänyt jotain korjauksia tehdä kun kymmeniä vuosia vanhoja. ihmettelen vain miten yks viallinen osa voi halvaannuttaa noin tärkeän laitoksen pitkäksi aikaa. Kai maailmassa nyt toimivia vesipumppuja on? Valmistaja ostaa tai teettää vaikka mistä ja millä rahalla korvaavan jos tuo ei kestä. Ihme touhua stna. :shock:
Laitos on testivaiheessa. Tarkoitus ei ole saada sitä keinolla millä hyvänsä tuottamaan sähköä, vaan suoritettua testijakso tietyn suunnitelman mukaisesti hyväksytysti loppuun.
Toisekseen, toimittajakonsortio on vastuussa korjauksesta ja ennen kaikkea perussyyn selvittämisestä. TVO osallistuu toki työhön, valvoo ja hyväksyy lopputuloksen.
Ydinlaitoksessa ei voida mennä ihan yhtä suoraviivaisesti eteenpäin, kuin muussa toiminnassa. Ja siihen on selkeat syyt.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

No nyt löytyi ratkaisu ja tarjouksessa vielä: https://www.heater.fi/fi/ol3-vesipumpun-siipipyora.html
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja m_kane »

Nyt kannattais ol3 porukan olla hereillä ja tilata varastoonkin noita muutama varalle kun ovatten tarjouksessa 🤔
Belarus 825 turbo shitbox
Juice
Viestit: 2012
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 7:08 pm
Paikkakunta: Vindala
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Juice »

Avatar
ihmehitsari
Viestit: 18565
Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
Paikkakunta: Kainuu
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja ihmehitsari »

Juice kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 11:32 am https://www.iltalehti.fi/talous/a/eb3c5 ... a3d1974cec

Yllätyitkö? Minä en.
Kyllähän nämä yllättää. Miten voikaan sattua kaikki mahdollinen mennä yhtäaikaa mönkään niin suomalaisessa kuin muussakin eurooppalaisessa energiavarmuudessa? Sentään kehittynyt alue koulutetuin ihmisin. Eri asia jos joku aloitteleva järjestelmä kokeile ja hämmästy periaattein olisi kyseessä, mutta että omassa kolhoosissa jossa pätevät tekijät.. ei, ei tätä usko enää Erkkikään ja hän sentään on uskonut jo monta hänelle kerrottua selitystä.
säästellen sippiin
jarikos
Viestit: 4325
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Mitä jos seuraava ydinvoimala toteutettaisiin Ukrainalaisten tai Japanilaisten kanssa. Japanissa ei tietääkseni ole yhtään voimalaa posahtanut muuta kuin se yksi tsunamin johdosta.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
vartiainen
Viestit: 134
Liittynyt: Ti Marras 29, 2011 9:37 pm
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja vartiainen »

Toshiba Westinghouse oli yksi teknologian ja voimalan tarjoajista Olkiluoto 3:sen ydinvoimalaa valmistellessa. En nyt sata varmasti muista saunanlaudekeskustelusta paljonko lupasivat rakennusajaksi mutta muistaisin että viidessä vuodessa kasaan, napista käyntiin ja seitsemässä vuodessa viimeistään jatkuvaan tuotantoon. Valitsivat kuitenkin Arevan EPR:n. Kiinalaiset ovat saaneet kaksi EPR:ää toimimaan jo useampia vuosia, ovat teholtaan suurin piirtein samaa luokkaa Suomen häristimen kanssa. Periaatteessa kannattais varmaan soittaa Kiinaan ja kysyä et onko juoksupyöriä säröillyt...
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja NH »

vartiainen kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 7:32 pm Toshiba Westinghouse oli yksi teknologian ja voimalan tarjoajista Olkiluoto 3:sen ydinvoimalaa valmistellessa. En nyt sata varmasti muista saunanlaudekeskustelusta paljonko lupasivat rakennusajaksi mutta muistaisin että viidessä vuodessa kasaan, napista käyntiin ja seitsemässä vuodessa viimeistään jatkuvaan tuotantoon.
Tiedä sitten, miten hyvä vaihtoehto Toshiba ( Westinghouse ) olisi ollut. Ydinvoimadivisioona kaatoi melkein koko Toshiban joskus 2017 nurkilla ja myytiin kait vuotta myöhemmin.

Tilanne tuskin johtui erinomaisesta projektihallinnasta.

Sitä sopii kysyä, miksi Suomeen pyydettiin tarjous voimalatyypistä ja koosta, jollaista ei ollut vielä olemassa koko maailmassa.
Ostettiin protoversio, "koeajokappaletta" tehdään vielä Ranskassa vielä vuosia ennen sähkötuotannon alkamista. :shock:
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Tässä on monesti ehtinyt tulla mieleen, että kaksi pientä, mutta koetellulla reaktorimallilla varustettua olisi ollut paljon parempi valinta kun yksi iso.

Tosin paras ratkaisu olisi ollut tilata 90-luvulla esimerkiksi viisi tällaista pienempää voimalaa. Silloin olisimme voineet nyt jopa onnistua paremmin "kunnianhimoisissa tavoitteissamme", kun ydinvoimalat olisivat tuottaneet vakaasti perussähköä, jonka päälle olisi voinut sitten tuottaa kaikessa rauhassa tuulella satunnaissähköä vaikkapa vedyntuotantoa varten.
Kyllä se siitä.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja tane II »

"Perussähkön" lisäksi tarvitaan säätövoimaa, kattamaan kulutuksen vaihtelu. Tuulivoimasta siihen ei ainakaan ole. Kotimaista vesivoimaa ei ole riittävästi. Ydinvoima säätövoimana on poissuljettu korkeiden investointikustannusten vuoksi. Jotain olennaista paletista puuttuu.
pice
Viestit: 611
Liittynyt: To Joulu 29, 2005 7:09 pm
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja pice »

NH kirjoitti: La Joulu 10, 2022 11:07 am
vartiainen kirjoitti: Pe Joulu 09, 2022 7:32 pm Toshiba Westinghouse oli yksi teknologian ja voimalan tarjoajista Olkiluoto 3:sen ydinvoimalaa valmistellessa. En nyt sata varmasti muista saunanlaudekeskustelusta paljonko lupasivat rakennusajaksi mutta muistaisin että viidessä vuodessa kasaan, napista käyntiin ja seitsemässä vuodessa viimeistään jatkuvaan tuotantoon.
Tiedä sitten, miten hyvä vaihtoehto Toshiba ( Westinghouse ) olisi ollut. Ydinvoimadivisioona kaatoi melkein koko Toshiban joskus 2017 nurkilla ja myytiin kait vuotta myöhemmin.

Tilanne tuskin johtui erinomaisesta projektihallinnasta.

Sitä sopii kysyä, miksi Suomeen pyydettiin tarjous voimalatyypistä ja koosta, jollaista ei ollut vielä olemassa koko maailmassa.
Ostettiin protoversio, "koeajokappaletta" tehdään vielä Ranskassa vielä vuosia ennen sähkötuotannon alkamista. :shock:
Luulisin että syynä oli se, erttä ydinvoimalaluvat oli siihen aikaan niin tiukassa, että hyvä kun saatiin lupa edes yhdelle niin kannatti sitten valita mahddollisimman iso.
Varvikello
Viestit: 1821
Liittynyt: Su Loka 26, 2014 2:35 pm
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Olkiluodon vanhojen pannujen kaltaisia 5 lisää kun ois laitettu niin olis melkein kolmen kolmosen edestä miiluja.
Kuinkahan kaukaa viisasta oli purkaa Inkoon voimala? Purkupäätöksen aikaan Ol3 oli jo rajusti myöhässä. Hiilen poltosta on turha itkeä kun Saksa vaan lisää hiilenpolttoa ja kaivaa sitä huonointa ruskohiiltä poltettavaksi.
Jäärä
Viestit: 3760
Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

tane II kirjoitti: La Joulu 10, 2022 12:38 pm "Perussähkön" lisäksi tarvitaan säätövoimaa, kattamaan kulutuksen vaihtelu. Tuulivoimasta siihen ei ainakaan ole. Kotimaista vesivoimaa ei ole riittävästi. Ydinvoima säätövoimana on poissuljettu korkeiden investointikustannusten vuoksi. Jotain olennaista paletista puuttuu.
Vesivoimahan olisi tässä tilanteessa paremmin säästynyt säätövoimaksi, kun sitä ei tarvitsisi käyttää niin runsaasti perusvoimana ja sen säädettävyys on lämpövoimaloihin verrattuna parempi. Tietysti höyryturbiineja voidaan periaatteessa säätää erittäinkin nopeasti, mutta höyryntuoton säädettävyydellä on paljon pitempi aikavakio.

Nyt olemme paljon surkeammassa tilanteessa, kun meillä ei ole sitä perussähköäkään tarpeeksi, saati sitten sattumasähkön varavoimaksi.
Kyllä se siitä.
NH
Viestit: 10594
Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja NH »

Varvikello kirjoitti: La Joulu 10, 2022 12:53 pm
Kuinkahan kaukaa viisasta oli purkaa Inkoon voimala? Purkupäätöksen aikaan Ol3 oli jo rajusti myöhässä.
Varsinkin kun laitos oli vasta käyttöikänsä puolessa välissä! :shock:
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja m_kane »

Belarus 825 turbo shitbox
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: sajo67 ja 18 vierailijaa