Ranskalainen ydinvoimala

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Vaan missä viipyy tämänviikkoinen lykkäysilmoitus? Joko Olkiluodossa on nettikin rikki, niin eivät saa tiedotteita pihalle?
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Keskiviikkona pitäisi tuotannon/koekäytön jatkua. Mitä sanoo Masinistien asiantuntijaraati? :-)
mauri
Viestit: 6626
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

rautakasa kirjoitti: Ma Maalis 13, 2023 12:59 pm Keskiviikkona pitäisi tuotannon/koekäytön jatkua. Mitä sanoo Masinistien asiantuntijaraati? :-)
Asiantuntevuudesta en tiedä mutta "Sähköjärjestelmän tila" sivua silmä tarkkana seuraan.
Tänään klo 11:42 oli ydinvoimaa 2742 MW. Ehkä se siitä nousee - jonain päivänä?
Paalari
Viestit: 2008
Liittynyt: Ma Marras 17, 2008 3:36 pm
Paikkakunta: Satakunta, Köyliö
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Paalari »

mauri kirjoitti: Ma Maalis 13, 2023 1:13 pm
rautakasa kirjoitti: Ma Maalis 13, 2023 12:59 pm Keskiviikkona pitäisi tuotannon/koekäytön jatkua. Mitä sanoo Masinistien asiantuntijaraati? :-)
Asiantuntevuudesta en tiedä mutta "Sähköjärjestelmän tila" sivua silmä tarkkana seuraan.
Tänään klo 11:42 oli ydinvoimaa 2742 MW. Ehkä se siitä nousee - jonain päivänä?
Varmana nousee ja sitten taas laskee.
Sitten tuleekin se kauan kaivattu tiedoitus. :mrgreen:
"Pitää rassata jotain isoja muttereita, muttei mistään löydy soikeenjenkanprotsia"
Viritys voidaan katsoa onnituneeksi jollei teho laske enempää kuin 10%
Universal Four
Viestit: 1194
Liittynyt: To Maalis 20, 2014 6:14 pm
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Universal Four »

STUK:n johtaja kertoili yhtenä päivänä Zaporissan ydinlaitoksen turvallisuudesta. Hän ei ollut yhtään huolissaan, kun laitos pyörii tarvittaessa dieselin varassa ja löpöäkin on jemmassa jopa kymmeneksi päiväksi.
Siellä mahtaa olla paremmat venttiilien tarkastajat, kun meillä..ja pumppujen juoksupyörätkin juuri tarkastettuja, kun ei mitään huolia.
Jos tuo on mittakaava, OL:n laitos lie ihan romurautaa.
Sattuma on aina valmiina murskaamaan hienoimmatkin suunnitelmat.
-SS-
Viestit: 15608
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Ilmat lämpenevät vääjäämättömästi, ja kevättuulet puhaltavat tasaisesti. Aurinkopaneelit alkavat päivisin hehkua virtaa loputtomasti, kun päivä pitenee. 25. maaliskuuta aurinkovoimaakin tulee kertaheitolla tuntia pidemmästi.

Eli Olkiluodosta keskustelu vähitellen vaimentuu, eihän sitä sähköä ei tarvita ennen ensi talvea. Korjatkoot nyt rauhassa viat, ei ole enää kiire. Miljardit on jo käytetty, ei tuossa enää muutama euro missään tunnu, että saadaan kunnolla valmiiksi. Somekeskustelulla muutenkin on hieman liian syyttävä sävy, siinä stressissä voikin jäädä asentajalla joku asia tarkastamatta.

Sähköyhtiöt varsinkin pärjäävät mainiosti ilman Olkiluotoa.

-SS-
Bj Andy
Viestit: 3113
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 8:26 pm
Paikkakunta: Lemi. Land of the Red Neck's and Red Potatoes
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja Bj Andy »

Universal Four kirjoitti: Ma Maalis 13, 2023 1:42 pm STUK:n johtaja kertoili yhtenä päivänä Zaporissan ydinlaitoksen turvallisuudesta. Hän ei ollut yhtään huolissaan, kun laitos pyörii tarvittaessa dieselin varassa ja löpöäkin on jemmassa jopa kymmeneksi päiväksi.
Siellä mahtaa olla paremmat venttiilien tarkastajat, kun meillä..ja pumppujen juoksupyörätkin juuri tarkastettuja, kun ei mitään huolia.
Jos tuo on mittakaava, OL:n laitos lie ihan romurautaa.
Ei ole niin montaa kuukautta kun kyseisen voimalan henkilökunta oli käynyt PÖLLIMÄSSÄ venäläisten kalustosta löpöä ettei varagenu sammu...

Viimeaikoina uutiset on olleet hieman toisaalla.

Mutta laittakoon rauhassa kuntoon. Tosiaan sitä OLkolmosta kysytään todenteolla vasta syksyllä...
Meitsin Tuubi
https://www.youtube.com/channel/UCOnbDk ... syjFA74_sQ

Piikataan lattiat, jyrsitään kannot, kaivetaan ja kuormataan Bobcatilla. Ajetaan risut ja pöllit Mönkkärillä...

0500-752101 / Antsa
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja 8400 »

-SS- kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 9:39 am Ennakkotarkastuksen läpikäynyt uutinen. Suomen Yleisradion uutisvirrasta:

Areva-Siemens jäi rannalle – Rolls-Royce tekee Loviisan ydinvoimalan automaatiouudistuksen (2014)

-SS-
Noniin, kohta ei toimi vanhatkaan voimalat :mrgreen:
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja m_kane »

8400 kirjoitti: Ma Maalis 13, 2023 8:38 pm
-SS- kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 9:39 am Ennakkotarkastuksen läpikäynyt uutinen. Suomen Yleisradion uutisvirrasta:

Areva-Siemens jäi rannalle – Rolls-Royce tekee Loviisan ydinvoimalan automaatiouudistuksen (2014)

-SS-
Noniin, kohta ei toimi vanhatkaan voimalat :mrgreen:
Uutinen on vuodelta 2014..
Belarus 825 turbo shitbox
8400
Viestit: 9772
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Oho. Saiskohan ne tämän kolmosen toimimaan?
mauri
Viestit: 6626
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

Huomisaamuna taas atomit halkeaa ja tuottaa lamppuun valkeaa.
TVO ilmoitti että 15.3. klo 03 lähtien alkavat tehoja nostaa, iltaan mennessä jo 1590 MW.
Katsotaan miten menee.
usko55
Viestit: 683
Liittynyt: Su Marras 18, 2007 4:33 pm
Paikkakunta: suonenjoki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja usko55 »

Joko ne on nimenneet sen kaasupaatin olkkari neloseksi? 🙄
Joo...
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Eihän tuo 1.6 GW vastaa kuin 100000 meikäläisen pellettipoltinta. Lämpöä taitaa sähkön lisäksi tulla 1-2 kertaa sähkötehon määrä mutta se taitaa mennä harakoile tai paremminkin kaloille.
mauri
Viestit: 6626
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

juntunen kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 12:13 pm Eihän tuo 1.6 GW vastaa kuin 100000 meikäläisen pellettipoltinta. Lämpöä taitaa sähkön lisäksi tulla 1-2 kertaa sähkötehon määrä mutta se taitaa mennä harakoile tai paremminkin kaloille.
STUK:n julkaisussa Ydinvoimalaitostekniikan perusteita 2 on ilmoitettu Loviisa 1 ja 2 sekä Olkiluoto 1 ja 2 laitosyksiköiden tehot.
Loviisa: 1500 MW lämpö / 488 MW sähkö (netto)
Olkiluoto: 2500 MW lämpö / 840 MW sähkö (netto)
Saatava sähköteho on noin 33 % laitoksen lämpötehosta noilla laitoksilla ja tehoilla.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Ok, eli tarkoittaa lmeisesti että lämmöstä saadaan 33% muutettua sähköksi ja 67% pitää hukata mereen.
Vai hukkaan menevän lämmön määrästä 33% saadaan sähköä jolloin hyötysuhde olisi 25%?

Höyryturbiineilla taitaa parhaimmillaan päästä jopa 50% hyötysuhteesern. No enpä ole syvällisemmin tutustunut mutta jostain jäänyt mieleen.

EDIT: On se varmaan tuo jälkimmäinen eli tuottaa lämpöä n. 3/4 ja sähköä n. 1/4.
mauri
Viestit: 6626
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

juntunen kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 2:21 pm Ok, eli tarkoittaa lmeisesti että lämmöstä saadaan 33% muutettua sähköksi ja 67% pitää hukata mereen.
Vai hukkaan menevän lämmön määrästä 33% saadaan sähköä jolloin hyötysuhde olisi 25%?
Reaktori tuottama lämpöteho on 100 %
Turbiinin pyörittämä generaattori tuottaa sähköä, generaattorilla on hyötysuhde (jotain 0,9?) joten turbiinin akseliteho on suurempi kuin generaattorin antoteho. Osa generaattorin antamasta tehosta menee laitoksen omakäyttöön (syöttövesipumput ym). Loput tehosta (energiasta) lähtee laitoksesta ulos myytäväksi, se on nettoteho, tässä laskelmassa esimerkiksi 33 % reaktorin lämpötehosta. Osa laitoksen lämpötehosta kuluu siis sen omiin toimintoihin ja häviöihin, suurin osa kuitenkin ajetaan mereen.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Ok, en lukenut aiheesta tarkemmin. Ajattelin että laitoksesta ulos tuleva lämpöteho on tuo mainittu, mutta jos se on reaktorin tuottama lämpöteho niin sitten sieltä saadaan tosiaan tuo 33% sähkötehoa tuotetusta kokonaistehosta.
jussi77
Viestit: 4417
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

mauri kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 2:56 pm
juntunen kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 2:21 pm Ok, eli tarkoittaa lmeisesti että lämmöstä saadaan 33% muutettua sähköksi ja 67% pitää hukata mereen.
Vai hukkaan menevän lämmön määrästä 33% saadaan sähköä jolloin hyötysuhde olisi 25%?
Reaktori tuottama lämpöteho on 100 %
Turbiinin pyörittämä generaattori tuottaa sähköä, generaattorilla on hyötysuhde (jotain 0,9?) joten turbiinin akseliteho on suurempi kuin generaattorin antoteho. Osa generaattorin antamasta tehosta menee laitoksen omakäyttöön (syöttövesipumput ym). Loput tehosta (energiasta) lähtee laitoksesta ulos myytäväksi, se on nettoteho, tässä laskelmassa esimerkiksi 33 % reaktorin lämpötehosta. Osa laitoksen lämpötehosta kuluu siis sen omiin toimintoihin ja häviöihin, suurin osa kuitenkin ajetaan mereen.
Generaattorin hyötysuhde on n. 99%. Ei saata sisältää apulaitteiden häviöitä eli laakereiden voitelupumppuja tai jäähdytyksen tarvitsemaa tehoa.

Turbiinilaitokselle on kerrottu bruttotehoksi 1720MWe ja nettona 1600 MWe eli omatarve on 120 MW?
mauri
Viestit: 6626
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja mauri »

jussi77 kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 3:21 pm Generaattorin hyötysuhde on n. 99%. Ei saata sisältää apulaitteiden häviöitä eli laakereiden voitelupumppuja tai jäähdytyksen tarvitsemaa tehoa.

Turbiinilaitokselle on kerrottu bruttotehoksi 1720MWe ja nettona 1600 MWe eli omatarve on 120 MW?
Kuulostaa oikealta suuruusluokalta. Olin aikoinaan suurehkolla (hiili) voimalaitoksella töissä, sen omakäyttömuuntajan nimellisteho oli 10 % laitoksen tehosta. Kyseisen voimalaitostyypin (korkeapaine, -lämpötila ja hiilen käsittely) omakäyttötehon tarve lienee suurempi kuin ydinlaitoksissa ja varmaan muuntajassa oli ylimitoitustakin.

Niin ja voimalaitoksen häviöihin pitänee omakäytön kulutuksen päälle lisätä päämuuntajan häviöt, riippuu tietysti siitä lasketaanko nettoteho generaattorijännitteen vai Fingridille menevän sähkön (400 kV ?) tasolta. Kummalle tuo muuntaja ja kytkinkenttä kuuluneekaan?
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Ranskalainen ydinvoimala

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

jussi77 kirjoitti: Ti Maalis 14, 2023 3:21 pm Turbiinilaitokselle on kerrottu bruttotehoksi 1720MWe ja nettona 1600 MWe eli omatarve on 120 MW?
OL3:n tehokuvaaja näyttää suurimman osan aikaa lähes -100 MW eli varmaan tuo 120 MW on oikealla hehtaarilla.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: skuikka ja 36 vierailijaa