Miten tuo vesivoiman käyttö perusvoiman tuottamiseen mahtaa olla. Se on totta, että vesivoimaa tuotetaan lähes aina 1000 MW luokkaa, mutta johtuuko se siitä, että tuo osa vesivoimasta on "jokivoimaa" eli laitoksia, joilla ei ole säännöstelyaltaita yläpuolisissa vesistöissä?Jäärä kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 12:58 pmVesivoimahan olisi tässä tilanteessa paremmin säästynyt säätövoimaksi, kun sitä ei tarvitsisi käyttää niin runsaasti perusvoimana ja sen säädettävyys on lämpövoimaloihin verrattuna parempi. Tietysti höyryturbiineja voidaan periaatteessa säätää erittäinkin nopeasti, mutta höyryntuoton säädettävyydellä on paljon pitempi aikavakio.tane II kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 12:38 pm "Perussähkön" lisäksi tarvitaan säätövoimaa, kattamaan kulutuksen vaihtelu. Tuulivoimasta siihen ei ainakaan ole. Kotimaista vesivoimaa ei ole riittävästi. Ydinvoima säätövoimana on poissuljettu korkeiden investointikustannusten vuoksi. Jotain olennaista paletista puuttuu.
Nyt olemme paljon surkeammassa tilanteessa, kun meillä ei ole sitä perussähköäkään tarpeeksi, saati sitten sattumasähkön varavoimaksi.
Ranskalainen ydinvoimala
-
- Viestit: 5316
- Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
- Paikkakunta: Salo
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
-
- Viestit: 3767
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Varmaan tuo on pääsyy. Toinen syy on se, että säännöstellyissäkin vesistöissä on säännöstelyrajat, ja kun vesivoimakin on osin luonnonoloista riippuvaa satunnaisvoimaa, niin vettä pitää joskus laskea alavirtaan. Silloin on hyvä, jos vesi voidaan laskea turbiinien läpi.tane II kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 6:10 pm Miten tuo vesivoiman käyttö perusvoiman tuottamiseen mahtaa olla. Se on totta, että vesivoimaa tuotetaan lähes aina 1000 MW luokkaa, mutta johtuuko se siitä, että tuo osa vesivoimasta on "jokivoimaa" eli laitoksia, joilla ei ole säännöstelyaltaita yläpuolisissa vesistöissä?
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 582
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 7:54 am
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Voimalaitoksien välissä on "entistä" jokea jota ei voi päästää kuivaksi, joten koko ajan täytyy olla vähintään minimivirtaama, Kemijoessa se lienee luokkaa 300 m/sek. Itse voimalaitosten altaiden vedenkorkeuden vaihteluväli on pieni, noin puoli metriä. (Kemijoen varrella asuneena) Kemijärvi on sen alapuolisten voimaloiden säännösteluallas.
-
- Viestit: 6672
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Vastasin jo toisessa ketjussa tähän väitteeseen.Jantikka kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 8:07 pm Voimalaitoksien välissä on "entistä" jokea jota ei voi päästää kuivaksi, joten koko ajan täytyy olla vähintään minimivirtaama, Kemijoessa se lienee luokkaa 300 m/sek. Itse voimalaitosten altaiden vedenkorkeuden vaihteluväli on pieni, noin puoli metriä. (Kemijoen varrella asuneena) Kemijärvi on sen alapuolisten voimaloiden säännösteluallas.
Pirttikosken voimalaitoksella on vesi johdettu 2,5 km matkalla tunneliin, entinen uoma on käytännössä kuiva. Tukinuittokourukin lienee jo purettu.
-
- Viestit: 582
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 7:54 am
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
On kaiketi eri asia onko uoma kokoajan kuiva kuin se että 10 kilometria jokea menee aika-ajoin kuivaksi... Kalat ja ranta-asukkaat ehkei tykkäis. Tuo 10 km on Petäjäskosken alapuolella, Rovaniemen yläpuolella paljon pitempiäkin matkoja. Eli kun tuulee niin voi kokea verkot jalkapatikassa ja kun on tyven voi uistella....mauri kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 9:26 pmVastasin jo toisessa ketjussa tähän väitteeseen.Jantikka kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 8:07 pm Voimalaitoksien välissä on "entistä" jokea jota ei voi päästää kuivaksi, joten koko ajan täytyy olla vähintään minimivirtaama, Kemijoessa se lienee luokkaa 300 m/sek. Itse voimalaitosten altaiden vedenkorkeuden vaihteluväli on pieni, noin puoli metriä. (Kemijoen varrella asuneena) Kemijärvi on sen alapuolisten voimaloiden säännösteluallas.
Pirttikosken voimalaitoksella on vesi johdettu 2,5 km matkalla tunneliin, entinen uoma on käytännössä kuiva. Tukinuittokourukin lienee jo purettu.
-
- Viestit: 307
- Liittynyt: To Joulu 10, 2015 5:32 pm
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Onhan tämä hieno laitos. Automatiikat piti jo käydä uusimassa vaikka vanhoilla ei oltu ajettu just mitään. Tuli käyttöikä täyteen...
-
- Viestit: 3767
- Liittynyt: Ti Touko 17, 2016 3:19 pm
- Paikkakunta: Oulu, ainakin ajoittain
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
On tästä keskusteltu joskus aiemminkin. Jotkin elektroniikan komponentit vanhenevat jo pelkästään siitä, että ovat olemassa. Yleisesti tunnetuimpia näistä lienevät elektrolyyttikondensaattorit.Supilainen kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 9:56 pm Onhan tämä hieno laitos. Automatiikat piti jo käydä uusimassa vaikka vanhoilla ei oltu ajettu just mitään. Tuli käyttöikä täyteen...
Lisäksi itse ainakin arvostan sitä, että ydinvoimalan automatiikkaa pidetään tuoreena ja toimintakunnossa.
Kyllä se siitä.
-
- Viestit: 35
- Liittynyt: Pe Helmi 18, 2022 10:30 pm
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Kunnossahan ne pitää pitää ja totta on, ettei kaikki komponentit ole tehty kestämään.Jäärä kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 11:28 pmOn tästä keskusteltu joskus aiemminkin. Jotkin elektroniikan komponentit vanhenevat jo pelkästään siitä, että ovat olemassa. Yleisesti tunnetuimpia näistä lienevät elektrolyyttikondensaattorit.Supilainen kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 9:56 pm Onhan tämä hieno laitos. Automatiikat piti jo käydä uusimassa vaikka vanhoilla ei oltu ajettu just mitään. Tuli käyttöikä täyteen...
Lisäksi itse ainakin arvostan sitä, että ydinvoimalan automatiikkaa pidetään tuoreena ja toimintakunnossa.
Huvitti silti kun oli netissä myynnissä Olkiluoto 3:een sopivia siipipyöriä hintaan sata tonnia kappale. Miten voi olla ydinvoimalan tasoisessa laitoksessa että useammassa siipipyörässä samaan aikaan murtumaa eikä yhtäkään pidetä varalla eikä tästäkään maasta löydy ensimmäistäkään pajaa joka sellasia voisi valmistaa kun tarvitaan...
-
- Viestit: 1919
- Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
- Paikkakunta: JKL
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Ei varmasti ole ainut osa tuossa laitoksessa mitä ei varalle löydy kuukausiin.
-
- Viestit: 2097
- Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
- Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
- Viesti:
-
- Viestit: 10594
- Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
- Paikkakunta: Uusimaa
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Eihän ranskalainen ydinvoimaosaaminen ole mitenkään suurpiirteistä.
Maan noin kuudestakymmnestä ydinvoimalasta on liki puolet poissa käytöstä, koska tänä vuonna määräaikaistarkastuksisissa on havaittu merkittäviä syöpymiä.
Seisokit ovat olleet kuukausien pituisia, eikä vieläkään kaikki ole kunnossa.
Hirmuinen määrä voimaloita ja samana vuonna huomataan suuria korjaustarpeita. Yllättäviä juttuja sano.
Maan noin kuudestakymmnestä ydinvoimalasta on liki puolet poissa käytöstä, koska tänä vuonna määräaikaistarkastuksisissa on havaittu merkittäviä syöpymiä.
Seisokit ovat olleet kuukausien pituisia, eikä vieläkään kaikki ole kunnossa.
Hirmuinen määrä voimaloita ja samana vuonna huomataan suuria korjaustarpeita. Yllättäviä juttuja sano.
- ihmehitsari
- Viestit: 18627
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Se on tämä aika kun on... , julkisuuteen annettujen tietojen mukaan strömsööstä tietoakaan, kun kyse on eurooppalaisesta sähköntuotannosta. Onko tiedot sitten täsmällisen oikeita, niin mistäpä tuon varmaksi tietää? Mikäli ovat niin aivan satumaisen huono tuuri kaikkialla.NH kirjoitti: ↑Su Joulu 11, 2022 2:01 pm Eihän ranskalainen ydinvoimaosaaminen ole mitenkään suurpiirteistä.
Maan noin kuudestakymmnestä ydinvoimalasta on liki puolet poissa käytöstä, koska tänä vuonna määräaikaistarkastuksisissa on havaittu merkittäviä syöpymiä.
Seisokit ovat olleet kuukausien pituisia, eikä vieläkään kaikki ole kunnossa.
Hirmuinen määrä voimaloita ja samana vuonna huomataan suuria korjaustarpeita. Yllättäviä juttuja sano.
Mikä se on se sanonta kun kaikki menee yhtäaikaa vtuiksi?
säästellen sippiin
-
- Viestit: 22701
- Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
- Paikkakunta: Juupajoki
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Kyse voi olla siitäkin, että ydinvoimalaongelmat saavat nyt myös enemmän tilaa mediassa. Myös voimaloiden merkitys on suurempi nyt kaasun yms tilanteen vuoksi, siksi myös uutisoidaan enemmän. Muuten olisi erikoista jos nyt vikoja onkin erituisen tiheästi
Suomi kuuluu länsimaihin
- ihmehitsari
- Viestit: 18627
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Vastahan uutisoitiin että kymmenet kaasulaivat seilaavat edestakaisin kun varastot täynnä(?) kaasua eivätkä nämä kuljetustankkerit pääse heti purkamaan lastejaan. Eli kaasua pitäisi olla myös kohtuullisessa määrin energiantuotantoon?
Btw.
Jostain tulin lähimenneisyydessä tiedostuneeksi että koivulla on nyt vuonna 2022 kysyntää.
Tämän 8 vuotta vanhan jutun perusteella kaasutankkeritkin käytävät koivua.
Btw.
Jostain tulin lähimenneisyydessä tiedostuneeksi että koivulla on nyt vuonna 2022 kysyntää.
Tämän 8 vuotta vanhan jutun perusteella kaasutankkeritkin käytävät koivua.
https://yle.fi/a/3-7635367Suomalaisella koivulla vuorataan kaasutankkereita – yhden laivan eristämiseen tarvitaan kokonaisen vaneritehtaan kuukauden tuotanto
Nesteytettyä maakaasua kuljettavat kaasutankkerit joudutaan lämpöeristämään, etteivät laivojen kyljet jäätyisi. Eristämisessä käytetään suomalaisesta koivusta tehtyä vaneria.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 22701
- Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
- Paikkakunta: Juupajoki
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
jopa on tekniikka.
miksei tehdä vaipallisia säiliöitä ja tyhjiö eristeeksi? Tai uretaani. Vaneri vissiin liian halpaa
miksei tehdä vaipallisia säiliöitä ja tyhjiö eristeeksi? Tai uretaani. Vaneri vissiin liian halpaa
Suomi kuuluu länsimaihin
-
- Viestit: 10594
- Liittynyt: To Maalis 15, 2007 1:36 pm
- Paikkakunta: Uusimaa
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Tänään uutisoitiin, että Suomeen tuleva jättikallis kaasulaiva saattaa olla osittain turha, kaasunkulutus on Suomessa pudonnut jyrkästi. Laivan kapasiteetista ei ole kuin pienelle osalle käyttöä.ihmehitsari kirjoitti: ↑Su Joulu 11, 2022 2:38 pm Vastahan uutisoitiin että kymmenet kaasulaivat seilaavat edestakaisin kun varastot täynnä(?) kaasua eivätkä nämä kuljetustankkerit pääse heti purkamaan lastejaan. Eli kaasua pitäisi olla myös kohtuullisessa määrin energiantuotantoon?
Olikohan laivan vuosikulu 100 miljoonaa ja sopimus 10 vuotta? Toivottavasti muistan väärin.
- ihmehitsari
- Viestit: 18627
- Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 8:56 pm
- Paikkakunta: Kainuu
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
No jopas on konstikasta.NH kirjoitti: ↑Su Joulu 11, 2022 3:30 pmTänään uutisoitiin, että Suomeen tuleva jättikallis kaasulaiva saattaa olla osittain turha, kaasunkulutus on Suomessa pudonnut jyrkästi. Laivan kapasiteetista ei ole kuin pienelle osalle käyttöä.ihmehitsari kirjoitti: ↑Su Joulu 11, 2022 2:38 pm Vastahan uutisoitiin että kymmenet kaasulaivat seilaavat edestakaisin kun varastot täynnä(?) kaasua eivätkä nämä kuljetustankkerit pääse heti purkamaan lastejaan. Eli kaasua pitäisi olla myös kohtuullisessa määrin energiantuotantoon?
Olikohan laivan vuosikulu 100 miljoonaa ja sopimus 10 vuotta? Toivottavasti muistan väärin.
Meillä on joku ongelma nyt tässä kyllä. Satumaisen huonon tuurin piikkiin ei taida näin iso ongelma mahtua.
Elämme eurooppalaisessa järjestelmässä jossa kaiken sanotaan vaikuttavan kaikkeen. Muu Eurooppa on riippuvainen kaasusta ja sen sanotaan määrittelevän myös meidän hintatason energioiden ja elinkustannusten suhteen.
Mutta mikäli kaasuvarastot ovat muuallakin täynnä, kuin myös tarve vähentynyt, niin joku jumi siltikin järjestelmän rattaissa, koska valtioiden ja yksityistenkin talous on vedetty niin sanotusti sakkausnopeuksiin.
säästellen sippiin
-
- Viestit: 1605
- Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 9:49 am
- Paikkakunta: Lemi
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Ignalinassahan oli 2 1500MW reaktoria, oisko niille jäänyt juoksupyörii, jos kävis romulavat kollaamassa.
-
- Viestit: 1991
- Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Tukkiränni on purettu pois. Nykyään sillä paikalla Rännitie.mauri kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 9:26 pmVastasin jo toisessa ketjussa tähän väitteeseen.Jantikka kirjoitti: ↑La Joulu 10, 2022 8:07 pm Voimalaitoksien välissä on "entistä" jokea jota ei voi päästää kuivaksi, joten koko ajan täytyy olla vähintään minimivirtaama, Kemijoessa se lienee luokkaa 300 m/sek. Itse voimalaitosten altaiden vedenkorkeuden vaihteluväli on pieni, noin puoli metriä. (Kemijoen varrella asuneena) Kemijärvi on sen alapuolisten voimaloiden säännösteluallas.
Pirttikosken voimalaitoksella on vesi johdettu 2,5 km matkalla tunneliin, entinen uoma on käytännössä kuiva. Tukinuittokourukin lienee jo purettu.
-
- Viestit: 6672
- Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Ranskalainen ydinvoimala
Hyvä niin. Eipähän enää hirvet telo itseään rännin yli kiipeillessään.
Kaukana on tämäkin keskustelun juonne ranskalaisesta ydinvoimalaitoksesta.
ps on niitä kuivaksi jätettyjä joenuomia meillä muitakin, kuuluisin varmaan Imatralla, tai lasketaahan siihen vettä näytöstarkoituksessa kesäisin joitakin kertoja
Viimeksi muokannut mauri, Su Joulu 11, 2022 10:56 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], Joordis, juntunen, LauriR ja 33 vierailijaa