Porakaivon pumpun varavoima

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
AC261
Viestit: 3
Liittynyt: Su Loka 16, 2022 10:59 am
Viesti:

Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja AC261 »

Jos sähkökatkoja tulee, polttopuilla ja paristokäyttöisillä LED-lampuilla selviää aika pitkälle, mutta porakaivosta pitäisi saada vettä ylös. Aggrekaatti on tietysti yksi ratkaisu, mutta 12 V 50 Ah akussa riittäisi energiaa varmaan hyvinkin pariksi päiväksi. Pumppu nostaa 10 l/min, vettä tarvitaan 200 l/vrk, pumpun pitää käydä 20 min eli 0,33 h/vrk. 0,55 kW pumpun moottori tarvitsee siten vuorokaudessa energiaa 0,33 h x 0,55 kW = 0,18 kWh. Akussa on 12 v x 50 Ah = 600 Wh = 0,6 kWh. Akusta otettaisiin 50 A virta (painesäiliöstä riippuen kuitenkin vain lyhyissä 10 – 20 sekunnin jaksoissa). Luulisi, että lataus riittäisi pariksi vuorokaudeksi, vaikka akkua ei kovin tyhjäksi ajaisi.
Siis 12 V DC/230 V AC invertteriä hankkimaan. 1000 W luokassa näkyy olevan 200 € hinnoissa. Mutta porakaivopumpun 1-vaihemoottori imaisee hetkellisesti suuren käynnistysvirran. Epäilen, että nämä intelligent ja vastaavilla ilmaisuilla mainostetut vehkeet tulkitsevat käynnistysvirran ylikuormaksi ja homma pysähtyy alkuunsa. Onko kokemusta? Kuinka paljon ylimitoitettu tällaisen invertterin pitäisi olla? Auttaisiko soft-start laite pumpun virtajohdossa?
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja mauri »

Vastaajia löytyisi ehkä helpommin jos tämä olisi esimerkiksi "Sekalaista" tai "Koneet" osiossa.
janne
Viestit: 1035
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 3:07 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja janne »

Aika pienitehoisen kuuloinen tuo 0.55kw yksivaihepumppu porakaivon tavanomaiseksi pumpuksi, melkein kuulostaa tehon perusteella että kyseessä olisi esim. grundfossin invertteritoiminen pumppu? Grundfossissa on soft start toiminto vakiona, eikä nimellistehot ylity startissa.
AC261
Viestit: 3
Liittynyt: Su Loka 16, 2022 10:59 am
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja AC261 »

mauri kirjoitti: Ma Loka 17, 2022 10:55 am Vastaajia löytyisi ehkä helpommin jos tämä olisi esimerkiksi "Sekalaista" tai "Koneet" osiossa.
Kiitos neuvosta.
AC261
Viestit: 3
Liittynyt: Su Loka 16, 2022 10:59 am
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja AC261 »

janne kirjoitti: Ma Loka 17, 2022 11:33 am Aika pienitehoisen kuuloinen tuo 0.55kw yksivaihepumppu porakaivon tavanomaiseksi pumpuksi, melkein kuulostaa tehon perusteella että kyseessä olisi esim. grundfossin invertteritoiminen pumppu? Grundfossissa on soft start toiminto vakiona, eikä nimellistehot ylity startissa.
Pumpun tiedot kaivossa 50 m syvyydessä. Ei pääse tarkistamaan. Arvelen 0,55 kW:ksi pienen tuoton (10 l/min) perusteella. Siis vertaamalla myynnissä olevien pumppujen taulukkoarvoihin. 10 A sulake. Ollut käytössä 15 vuotta. Olisiko soft-startteja ollut silloin?
janne
Viestit: 1035
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 3:07 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja janne »

AC261 kirjoitti: Ma Loka 17, 2022 12:13 pm
Pumpun tiedot kaivossa 50 m syvyydessä. Ei pääse tarkistamaan. Arvelen 0,55 kW:ksi pienen tuoton (10 l/min) perusteella. Siis vertaamalla myynnissä olevien pumppujen taulukkoarvoihin. 10 A sulake. Ollut käytössä 15 vuotta. Olisiko soft-startteja ollut silloin?
Saattaa olla että ainakin melko tuoreita ovat olleet 15 vuotta sitten, oma pehmokäynnisteinen taitaa olla n. 12 vuoden takaa.
Ainakin tuosta omasta kyllä kuulee kaivon kannelta kuunnellen että kyseessä on pehmokäynnisteinen. Pumppu kiihdyttää täyteen nopeuteen parin sekunnin kuluessa eli äänestä kuulee helposti että kyseessä pehmokäynnistys.
eepi
Viestit: 1305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 4:56 pm
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja eepi »

Tuli vaihdettua menneenä kesänä porakaivoon pumppu joka on varustettu tämmösellä pehmokäynnistyksellä.
Painemittarista näkee homan myös.
Kun painekatkaisin naksahtaa päälle kuluu hetki ennenkuin mittarin viisari värähtää, vanha pumppu toimiessaan pisti viisarin nouseen heti kun naksahti.
Kuva
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja mauri »

Tarkkaa vastausta on noilla lähtötiedoilla vaikea antaa, jotain ehkä.
Jos moottorissa on pehmokäynnistin niin tuollaisen 1000 VA invertterin pitäisi hyvinkin riittää. Ottovirta 12 V akusta noin 500 W kuormalla on 50 A luokkaa. Akun kokoa määriteltäessä pitää huomioida että monesti kapasiteettiarvo on ilmoitettu 20 tunnin purkausajalla, 50 Ah akulla siis 2,5 A virralla. Kun purkausvirta kasvaa pienenee saatava Ah arvo, voi olla esimerkiksi tunnin purkausajalla vain 55 % edellisestä, eli saadaankin 27,5 A virtaa tunnin ajan, 50 A virralla saatava kapasiteetti on vieläkin pienempi. Että saataisi 50 A tunnin ajan pitäisi 20 h ilmoitettu kapasiteetti olla noin 100 Ah. Nyt on kuitenkin kysymys lyhytaikaisista purkauksista jolloin akku ehtii välillä toipua joten tarvittava kapasiteetti on pienempi. Joka tapauksessa kun akku alkaa olla tyhjä niin sen jännite laskee enemmän kuormitettaessa kuin täyden akun ja invertterin alijännitelaukaisu (esimerkiksi 10,5 V) pysäyttää sen. Jos akusta haluaa mahdollisimman paljon kapasiteettia irti (lyhentää akun käyttöikää) niin akusta invertterille menevien johtojen pitää olla lyhyet ja paksut.

Mikäli on tarkoitus että painevesisysteemi on koko ajan toiminnassa on invertterin käytävä (tyhjäkäynnillä) jatkuvasti. Riippuu invertterin koosta ja varmaan tyypistäkin onko sen tyhjäkäyntivirta 0,5 A tai suurempi/pienempi, sekin tyhjentää akkua ja huomioitava akun kokoa valittaessa.

Jos moottorissa ei ole softstarttia niin invertterin on oltava suurempi ja hyvä olisi olla lyhytaikaista kuormitettavuutta vaikka 150 %, silloin ei tarvitse niin paljoa ylimitoittaa.
Kannattaisi lähteä siitä mittaa (mittauttaa) moottorin käyntivirran ja myös käynnistysvirran esimerkiksi huippuarvon näyttävällä pihtiampeerimittarilla. Mittausten perusteella valitaan invertteri. Akku sitten sen mukaan kuinka pitkään systeemin pitäisi toimia verkkokatkoksen aikana ilman aggregaatilla latausta. Arveluni on ettei 50 Ah akulla pitkään käy.
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja Urpo »

Ainakin mun näkemissä inverttereissä on ollut ohjauskytkin ja toisissa lisäksi liitäntä myös ulkopuoliselle käynnistykselle. Ja tässä tapauksessa painekytkin kytketään ohjaamaan invertteri käyntiin. Pitää vaan verkonhaistelureleellä kytkeä niin, että toimii automaattisesti.
Iipi
Viestit: 19
Liittynyt: To Loka 04, 2012 2:13 pm
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja Iipi »

Kestää tovin, että paine hanassa nousee, jos vielä invertterinkin täytyy ensin käynnistyä. Samapa tuo väliaikaisratkaisuna, mutta pidemmän päälle voi alkaa kyllästyttää jos paine laskee kovin alas ennen pumpun vauhtiin pääsyä.

Inverttereiden kanssa voi tosiaan mennä vähän halpaan. Ne eivät maksa paljon, mutta akusto kasvattaakin sitten järjestelmän hintaa. Akustossa ei kannata säästää. Melkeinpä ylimitoittaminen kannattaa. Lisäksi paksut kaapelit ja kunnon liitokset. Eikä muuten akuston varaamisessakaan kannata säästää. Kunnollinen ylläpitolaturi kannattaa olla työssä silloin, kun verkkovirtaa saa.
Polaris Sportsman EFI 500 Traktor 2013
Toyota Hilux SR 2,5D EC 4x4 2008
MOP
Viestit: 7479
Liittynyt: Ke Maalis 22, 2006 1:09 pm
Paikkakunta: Kalsopohja/41660 TOIVAKKA
Viesti:

Re: Porakaivon pumpun varavoima

Viesti Kirjoittaja MOP »

Meillä on 3-vaihepumppu 89 metrissä. Ei se ihan pattereilla, pyöri, tosin en tiedä sen tehoa.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Google [Bot], Juhnu, juho, korkinavaaja999 ja 31 vierailijaa