Vesipumpun moottorista generaattori.

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
steami

Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja steami »

Onko mahdollista muuttaa ihan tavallinen painevesiautomaatin 1,4 kW 1-vaihemoottori generaattoriksi?

Kokeilin ihan piruuttani, ja pyöritin porakoneella 2800 kierrosnopeuden sähkömoottoria suunnilleen samoilla kierroksilla.
Mittasin jännitteen pistotulpalta, tulos oli 4 volttia.... :roll:
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Urpo »

On se ehkä mahdollista, ainakin on olemassa tehdasvalmisteisia konkkamagnetoituja 1-vaihegenuja, joissa pää- ja apukäämi. Ennen nuo DIY-genut tehtiin 3-vaihemoottorista.
JiiSPee
Viestit: 1906
Liittynyt: Su Touko 19, 2013 12:41 am
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja JiiSPee »

Tuolla esim. jotain juttua 3~moottorista tehdyistä:

https://www.elepal.fi/antennit/moottori/generator.html
Avatar
Rh-
Viestit: 1035
Liittynyt: Su Tammi 05, 2020 6:44 pm
Paikkakunta: Siilinjärvi
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Rh- »

https://www.elepal.fi/antennit/moottori/generator.html

Joskus testailtu olikohan 3kW koneella, kesti kuormittaa noin 1kW yhellä vaiheella.

Kuten tuosta selviää, kolmivaihe kuormaa ei juuri kestänyt.
Teliveto-perverssi läähättää enemmän.
Zetor 3511, Nuffield 342+Ahma 450, MB 609D, MB L407D, Lada 21051
Mersu ilman paripyöriä ja traktori ilman kaksoiskytkintä on pilalla.
Pataässä
Viestit: 1945
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Pataässä »

Eikö kannattais tehdä sähkönmyynti soppari ja pörssisähköä myydä takaisin? Esim.15kW sähkömoottorilla pyörittää traktorin ulosottoa väärin päin. Traktori tulille ja kääntää pyörityksen toiseen suuntaan traktorilla jolloin muuttuu generaattoriksi ja taajuuskin sattuu kohdilleen ja euroja ropisee tilille. Onnistuuko noin? Zetoria katselin pilke silmäkulmassa viikonloppuna ja mietin.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja mauri »

Pataässä kirjoitti: Ma Loka 03, 2022 10:38 pm Eikö kannattais tehdä sähkönmyynti soppari ja pörssisähköä myydä takaisin? Esim.15kW sähkömoottorilla pyörittää traktorin ulosottoa väärin päin. Traktori tulille ja kääntää pyörityksen toiseen suuntaan traktorilla jolloin muuttuu generaattoriksi ja taajuuskin sattuu kohdilleen ja euroja ropisee tilille. Onnistuuko noin? Zetoria katselin pilke silmäkulmassa viikonloppuna ja mietin.
En tiedä onko tuo pyörimissuunnan muutos kirjoitettu vitsinä mutta kuitenkin ...

Asynkronikone ottaa moottorina pyöriessään tehoa sähköverkosta ja pyörii tällöin alisynkronisella nopeudella. Synkronisen ja asynkronisen pyörimisnopeuden erotus on jättämä, jättämä on sitä suurempi mitä enemmän tehoa otetaan, esimerkiksi pienen 1500 1/min synkronisen nopeuden moottorin pyörimisnopeus nimelliskuormalla voi olla vaikka 1450 1/min.
Jos moottoria pyöritetään ulkoisella voimakoneella (samaan suuntaan) niin sen ylittäessä synkronisen nopeuden se alkaa toimia generaattorina ollessaan kytkettynä sähköverkkoon, tehoa se syöttää siitä enemmän mitä enemmän pyörimisnopeus on yli synkronisen. Em. tapauksessa 1550 1/ min on hyvä. Generaattorina toimiminen onnistuu myös ilman ulkoista sähköverkkoa kun tarvittava kapasitiivinen "magnetointi" tuotetaan kondensaattoreilla. Lisäksi koneen "heräämiseen" tarvitaan magneettipiiriin remanenssimagnetismi jota voi olla siinä luonnostaan tai tehdään sinne sijoitetulla pienellä kestomagneetilla, pyörivän jännitteettömän generaattorin herättämisen voi tehdä myös kytkemällä hetkeksi sen napoihin vaikka 4,5 V paristolla sähköä. Kannattaa olla nopea, vain lyhyt raapaisu!

Eräs sovellus asynkronigeneraattorin käytöstä. (Sähkötekniikan historiaa 1970 luvulta)
Katkeamatonta sähköä tuottavan huimapyörälaitoksen pysäyttäminen esimerkiksi huollon takia kestää kovin kauan. Sen nopeuttamiseksi tehdään näin:
Vaihdetaan huimapyörää pyörittävän asynkronimoottorin ja sen syötöstä verkkokatkoksien aikana huolehtivan tahtigeneraattorin roolit. Moottori alkaa toimia generaattorina ja siihen sähköisestikytketty tahtikone moottorina, tässä tapauksessa ei tarvita kondensaattoreita koska tahtikone huolehtii tarvittavasta loisenergiasta, tahtikoneen jarruna toimii sitä verkkokatkosten aikana pyörittävä dieselmoottori, jonka polttoaineensyöttö on estetty. Tämän yhdistelmän sähköpiireissä syntyvät häviöt sekä pyörivien osien (generaattori, moottori, huimapyörä ja dieselmoottori) kitkahäviöt jarruttavat systeemin pyörimisnopeuden tiettyyn rajaan asti, aivan nollaan ei taajuuden aletessa voida kuitenkaan tällä järjestelyllä päästä.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja mauri »

JiiSPee kirjoitti: Ma Loka 03, 2022 9:56 pm Tuolla esim. jotain juttua 3~moottorista tehdyistä:

https://www.elepal.fi/antennit/moottori/generator.html
Tein vastaavan laitteen vuoden 1967 kesällä. Generaattorina oli 1,1 kW/2825 1/min (HXUR 165A1 B3) kolmevaiheinen oikosulkumoottori. Magnetointikondensaattoreita kuorman mukaan (aseteltiin useampiportaisella kytkimellä). Näkyy mittaustulokset vastaavan hyvin omiani.

Ketjun aloittajalle. Kannattanee kokeilla laittaa nykyinen kondensaattori rinnan joko apu- tai pääkäämin kanssa. Moottorina se on apukäämin kanssa sarjassa. Kapasitanssia voi kasvattaa jos ei nykyinen riitä (tai pienentää jos tulee liikaa jännitettä). Remanenssia koneessa lienee koska vähän jännitettä antaa. Kierroksia pitää sitten olla (kuormitettuna) jättämän verran yli 3000 1/min jos 50 Hz sähköä haluaa.
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Urpo »

Tuollaisen itsekin tein joskus 70-luvulla. Konkkia oli kiinteiden lisäksi 2 kytkimellä ohjattavaa isolle 1-vaihekuormalle. Työkaveri teki noita firaabelina silloin kymmeniä vuosittain ihan uusista osista kun kysyntää kesämökeille riitti.

Mulla oli moottorina puutarhajysimen B&S lainassa, jouti heti kun muokkaukset oli tehty. Putkitelkkaria sillä sähköllä katseltiin sähköttömällä kesäpaikalla. Valot oli sentään akuilla, joista toinen aina latutui auton takakontissa viikon aikana.
Osmo_
Viestit: 8606
Liittynyt: La Tammi 26, 2013 4:10 pm
Paikkakunta: Huittinen
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Osmo_ »

mauri kirjoitti: Ma Loka 03, 2022 11:17 pm
Pataässä kirjoitti: Ma Loka 03, 2022 10:38 pm Eikö kannattais tehdä sähkönmyynti soppari ja pörssisähköä myydä takaisin? Esim.15kW sähkömoottorilla pyörittää traktorin ulosottoa väärin päin. Traktori tulille ja kääntää pyörityksen toiseen suuntaan traktorilla jolloin muuttuu generaattoriksi ja taajuuskin sattuu kohdilleen ja euroja ropisee tilille. Onnistuuko noin? Zetoria katselin pilke silmäkulmassa viikonloppuna ja mietin.
En tiedä onko tuo pyörimissuunnan muutos kirjoitettu vitsinä mutta kuitenkin ...

Asynkronikone ottaa moottorina pyöriessään tehoa sähköverkosta ja pyörii tällöin alisynkronisella nopeudella. Synkronisen ja asynkronisen pyörimisnopeuden erotus on jättämä, jättämä on sitä suurempi mitä enemmän tehoa otetaan, esimerkiksi pienen 1500 1/min synkronisen nopeuden moottorin pyörimisnopeus nimelliskuormalla voi olla vaikka 1450 1/min.
Jos moottoria pyöritetään ulkoisella voimakoneella (samaan suuntaan) niin sen ylittäessä synkronisen nopeuden se alkaa toimia generaattorina ollessaan kytkettynä sähköverkkoon, tehoa se syöttää siitä enemmän mitä enemmän pyörimisnopeus on yli synkronisen. Em. tapauksessa 1550 1/ min on hyvä. Generaattorina toimiminen onnistuu myös ilman ulkoista sähköverkkoa kun tarvittava kapasitiivinen "magnetointi" tuotetaan kondensaattoreilla. Lisäksi koneen "heräämiseen" tarvitaan magneettipiiriin remanenssimagnetismi jota voi olla siinä luonnostaan tai tehdään sinne sijoitetulla pienellä kestomagneetilla, pyörivän jännitteettömän generaattorin herättämisen voi tehdä myös kytkemällä hetkeksi sen napoihin vaikka 4,5 V paristolla sähköä. Kannattaa olla nopea, vain lyhyt raapaisu!

Eräs sovellus asynkronigeneraattorin käytöstä. (Sähkötekniikan historiaa 1970 luvulta)
Katkeamatonta sähköä tuottavan huimapyörälaitoksen pysäyttäminen esimerkiksi huollon takia kestää kovin kauan. Sen nopeuttamiseksi tehdään näin:
Vaihdetaan huimapyörää pyörittävän asynkronimoottorin ja sen syötöstä verkkokatkoksien aikana huolehtivan tahtigeneraattorin roolit. Moottori alkaa toimia generaattorina ja siihen sähköisestikytketty tahtikone moottorina, tässä tapauksessa ei tarvita kondensaattoreita koska tahtikone huolehtii tarvittavasta loisenergiasta, tahtikoneen jarruna toimii sitä verkkokatkosten aikana pyörittävä dieselmoottori, jonka polttoaineensyöttö on estetty. Tämän yhdistelmän sähköpiireissä syntyvät häviöt sekä pyörivien osien (generaattori, moottori, huimapyörä ja dieselmoottori) kitkahäviöt jarruttavat systeemin pyörimisnopeuden tiettyyn rajaan asti, aivan nollaan ei taajuuden aletessa voida kuitenkaan tällä järjestelyllä päästä.
Eikös Listerin automaattikäynnistys tee tuon saman? Kuorma kytkeytyy, genu alkaa pyörittämään moottoria 12VDC:llä ja kun moottori saavuttaa kierrokset niin se magnetoituu jotenkin ja alkaa tuottamaan 220VAC?
-Ozmo da Discovibrator-

Jos käy niin että tänään kuolen
Esi-isien luo ajan tuolle puolen
Edessäin seisovat Valhallan portit
Kädessäin hyvin pelatut elämän kortit
Urpo
Viestit: 1162
Liittynyt: La Helmi 14, 2009 11:33 am
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Urpo »

En Listeriä paremmin tunne, mutta eikö siinä kuitenkin ole perinteinen DC-magnetointi? Onko roottorissa se sitten tehty samalla käämillä kuin startti ja/tai lataus vai erillisellä sitä en tiedä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja Jammu »

En tunne minäkään, muta olen luullut, että siinä on erillinen generaattori magnetointia varten

Lister start-o-matic nimellä hakemalla löytyy kytkentäkaavio
Suomi kuuluu länsimaihin
steami

Re: Vesipumpun moottorista generaattori.

Viesti Kirjoittaja steami »

mauri kirjoitti: Ti Loka 04, 2022 11:38 am
JiiSPee kirjoitti: Ma Loka 03, 2022 9:56 pm Tuolla esim. jotain juttua 3~moottorista tehdyistä:

https://www.elepal.fi/antennit/moottori/generator.html
Ketjun aloittajalle. Kannattanee kokeilla laittaa nykyinen kondensaattori rinnan joko apu- tai pääkäämin kanssa. Moottorina se on apukäämin kanssa sarjassa. Kapasitanssia voi kasvattaa jos ei nykyinen riitä (tai pienentää jos tulee liikaa jännitettä). Remanenssia koneessa lienee koska vähän jännitettä antaa. Kierroksia pitää sitten olla (kuormitettuna) jättämän verran yli 3000 1/min jos 50 Hz sähköä haluaa.
Jep, Tätä pitää tutkia. Vanha Cinton (ilmeisesti 1,75 hp) jää joutavaksi. Siitähän voisi rakennella myös pienen aggrekaatin.. :-)
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], Mazaman, Sirkkeli ja 8 sormea, Smirkelimies ja 48 vierailijaa