NordStreamin vuoto

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Voimalanmies
Viestit: 39
Liittynyt: La Helmi 13, 2021 4:40 pm
Viesti:

NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Voimalanmies »

Keskustelua viimepäivien polttavasta puheenaiheesta, eli itämeren kaasuputken vuodosta/vuodoista. Jätetään palstan sääntöjen mukaisesti politiikka asian ulkopuolelle, vaikka aiheeseen hyvin vahvasti liittyykin. Keskitytään teknisiin näkökohtiin.

Itse mietin, että lehdissä kirjoitetaan paljon siitä, miten paljon metaania, kasvihuonekaasua, pääsee vuodon kautta ilmakehään. Leikittelin ajatuksella, josko sinne putkeen ei enää työnnettäisi lisää kaasua syöttöpäästä, vaan annettaisiin paineen tippua hydrostaattisen paineen tasoon, jolloin vuoto loppuisi. Toki putki täyttyisi ainakin osittain vedestä, mutta olisiko sitä jälkeenpäin mahdotonta "kuivaksipuhaltaa" jos/kun vauriot aikanaan korjataan?

Aiheesta rönsyileminen on ainakin tässä ketjussa suotavaa ja mahdollisesti toivottavaakin.
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Minä taas mietin että kannattasko ne hanat aukasta nyt euroopan päästä ja ottaa se paine sitä kautta pois ja kaasu hyötykäyttöön mieluummin ku suoraan ilmakehään
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

Ei kai sinne putkeen mitään uutta kaasua työnnetä, vaan se vain valuu nyt tyhjäksi. Tuhat kilometriä pitkä 100bar putki vaan on melkoinen painesäiliö ja tyhjentyminen ilmeisesti kestää viikon verran.

Luulen etteivät kyseiset röörit koskaan palaa käyttöön. Menee varmaan vuosia ellei vuosikymmeniä ennen kuin poliittinen ilmapiiri on sellainen, että korjauksiin voitaisiin ryhtyä ja siinä vaiheessa lienee jo pilalla koko linja.
tumes
Viestit: 3105
Liittynyt: To Helmi 01, 2018 5:04 am
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja tumes »

Merivedestä ei tainnut putki tykätä ja kun paine loppuu niin eikö vesi tunge väkisin tuonne kun syvyyttäkin on?
Odotettua nopeammin on Saksa saanut omia kaasuvarantojaan täydennettyä joten vaikka paine laskee putkessa niin se voi nousta Kremlin päässä...
MITÄ PIENEMPI VIKA SITÄ SUUREMPI LEKA
⚒️
JP
Viestit: 6678
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 9:11 am
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja JP »

Saas nähdä kauanko kakkos putkessa kaasua riittää, sehän ei ole edes käytössä :D
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja ZET »

Pidän aika selvänä, että noita putkia ei enää oteta käyttöön. Koskaan. Jossain kirjoitettiin että kovinkaan kauan eivät voi olla täynnä merivettä. Syöpyvät. Ja ei niitä kukaan pikaisesti ryhdy korjaamaan, kun voivat mennä syystä tai toisesta rikki samantien. Korjaamatta siis jäävät vaikka eurooppa odottaakin kieli pitkällä sodan laantumista (jota ei ehkä tapahdu....) ihan vaan sen verran että olisi taas moraalisesti nippanappa hyväksyttävää ostaa kaasua venäjältä.
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja mauri »

tumes kirjoitti: To Syys 29, 2022 10:23 am Merivedestä ei tainnut putki tykätä ja kun paine loppuu niin eikö vesi tunge väkisin tuonne kun syvyyttäkin on?
Jos putken molemmat päät on suljettuina ja muitakaan reikiä ei ole, niin kaasua tulee kunnes paine putken sisällä ja sen ulkopuolella reiän kohdalla ovat yhtä suuret. Sen jälkeen reiästä jatkuu kaasun pulppuaminen ulos ja vettä liruu hiljakseen tilalle, riippuu reiän suuruudesta millaista vauhtia vaihtuminen tapahtuu. Mikäli sitten maanpäällä avataan putki ulkoilmaan niin vedenpaine reiän kohdalla (sadassa metrissä noin 10 x ilmakehänpaine) alkaa työntää kaasua ulos avauskohdasta ja reiästä menee vettä putkeen kaasun tilalle.
Vm -61
Viestit: 1191
Liittynyt: Ke Kesä 05, 2013 7:22 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Vm -61 »

Kohta sieltä putken yläpäästä ehdotellaan, että tultaisiin korjaamaan, mutta operaatiota turvataksemme tuomme s**alaivaston mukana...
joskus tekis
ja toisinaan sitten taas ei
Avatar
Aakku
Viestit: 8254
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Aakku »

JP kirjoitti: To Syys 29, 2022 10:33 am Saas nähdä kauanko kakkos putkessa kaasua riittää, sehän ei ole edes käytössä :D
Ainahan voi idän päästä raottaa hanaa, jotta putkiessa pysyy paine. Eikös sitä nyttenkin ole Venäjällä liiaksi.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
Avatar
Rh-
Viestit: 1034
Liittynyt: Su Tammi 05, 2020 6:44 pm
Paikkakunta: Siilinjärvi
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Rh- »

Deippa kirjoitti: To Syys 29, 2022 10:00 am Minä taas mietin että kannattasko ne hanat aukasta nyt euroopan päästä ja ottaa se paine sitä kautta pois ja kaasu hyötykäyttöön mieluummin ku suoraan ilmakehään
Tässä mietiskelly, miksi kukaan ei vielä ole sytyttänyt sitä kaasua tuleen?
Teliveto-perverssi läähättää enemmän.
Zetor 3511, Nuffield 342+Ahma 450, MB 609D, MB L407D, Lada 21051
Mersu ilman paripyöriä ja traktori ilman kaksoiskytkintä on pilalla.
Voimalanmies
Viestit: 39
Liittynyt: La Helmi 13, 2021 4:40 pm
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Voimalanmies »

Vahva veikkaus on, että EU tai EU maat yhteiskustannuksin hoitavat putken kuntoon. Kyllä kohta taas kaasu kelpaa ja sitä on myytävänä, kunhan saadaan ihmisten huomio kiinnitetystä johonkin muuhun sopivaan seikkaan. Itämeren keskimääräinen syvyys taisi olla noin 50m luokkaa, ei liene tekemätön paikka hitsata tuossa syvyydessä, sellaiselle jolla on tietysti sopivat varusteet ja osaaminen.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Kuinka nopeasti tuollainen putkiteräs syöpyy merivedessä? Yli 40mm paksu seinämä niin meneekös se vuodessa käyttökelvittomaksi? No ei sitä varmasti vuoden päästä kyllä korjata.
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Rh- kirjoitti: To Syys 29, 2022 11:39 am
Deippa kirjoitti: To Syys 29, 2022 10:00 am Minä taas mietin että kannattasko ne hanat aukasta nyt euroopan päästä ja ottaa se paine sitä kautta pois ja kaasu hyötykäyttöön mieluummin ku suoraan ilmakehään
Tässä mietiskelly, miksi kukaan ei vielä ole sytyttänyt sitä kaasua tuleen?
Itseasiassa toi mulla oli kans toisena mielessä, että eikö se ois sama humahuttaa palamaan niin vähemmän tulis niitä kasvihuonekaasuja ymmärtääkseni. ja jos tuli karkais putkea pitkin kaasun tulopäähän, niin liekkö iso vahinko sillonkaan sattuis
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja mauri »

Deippa kirjoitti: To Syys 29, 2022 12:38 pm Itseasiassa toi mulla oli kans toisena mielessä, että eikö se ois sama humahuttaa palamaan niin vähemmän tulis niitä kasvihuonekaasuja ymmärtääkseni. ja jos tuli karkais putkea pitkin kaasun tulopäähän, niin liekkö iso vahinko sillonkaan sattuis
Tarttis syöttää ilmaa (happea) sinne kaasun sekaan, ei se muuten pala.
korjailija
Viestit: 5516
Liittynyt: Ke Syys 21, 2016 9:11 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja korjailija »

Saksalaisissa lehdissä ovat tuota käsitelleet arvatenkin paljon ja niissä jutuissa monet asiantuntijat ovat todenneet että se putki syöpyy käyttökelvottomaksi melkein heti kun pääsee kosketuksiin meriveden kanssa, jossain joku mainitsi muistaakseni että ihan viikoista on kysymys.
Eikös tuo kakkosputki ole tietojen mukaan ollutkin täynnä kaasua, mutta sitä ei ole vaan sattuneesta syystä otettu käyttöön. Nyt se varmaan jää romuksi meren pohjaan ja hyvä niin.
"Harrastelijan vika: halu oikopäätä yhdistää toisiinsa mielikuvitus ja tekniikka."
Johann Wolfgang von Goethe

Etiam si omnes, ego non
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Se onkin sitten jonkinlaista "erikoisterästä" jos se niin vauhdilla syöpyy. Ymmärrän kyllä että sitä ei ole syöpymistä vastaan suunniteltu. Mitenkähän ulkopuoli, reilu 100mm teräsbetonia, luulis että siihenkin voi tulla hiushalkeamia ihan vain valuvaiheessa joten onko teräsputken ulkopinnassa joku lisäpinnoite betonin alla korroosiota vastaan?
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja ZET »

Minkälainen tuo putki oikein on rakenteeltaan? En heti löytänyt googlella........
mauri
Viestit: 6624
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 12:00 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja mauri »

ZET kirjoitti: To Syys 29, 2022 1:13 pm Minkälainen tuo putki oikein on rakenteeltaan? En heti löytänyt googlella........
Sellainen mielikuva on jostain TV-uutisista jäänyt että ennen upotusta koneella kääritään bitumoitua nauhaa ympärille (montakin kerrosta?) tämä siis maahan upotettavissa. Eiköhän se sama ole meriputkissakin ja vielä muutakin. On niissä sitten vielä sähköinen korroosiosuojaus, eli syötetään pieni tasajännite putkirungon ja maan välille, napaisuutta en muista.
Avatar
Suomela
Viestit: 1840
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2005 10:53 pm
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Suomela »

Aika hitaalla oli tämä nettisivu, taitaa muutkin katsella https://www.nord-stream.com/the-project/construction/
Jiitek
Viestit: 5847
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 5:14 pm
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Viesti:

Re: NordStreamin vuoto

Viesti Kirjoittaja Jiitek »

Käyttökelvotonhan voi tarkoittaa sitä, että putki sinänsä olisi vielä käyttökelpoista mutta ei vain enää täytä speksejä ja vaatimuksia.

Mutta toki tuota ei kukaan pysty (eikä alakaan) läheskään siinä aikataulussa korjaamaan, että putki olisi jotenkin pelastettavissa.

Maallikko tämmöisiää miettii.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: skuikka ja 40 vierailijaa