Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Pataässä
Viestit: 1942
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Pataässä »

Jämä starin ottaisin noista tarjotuista. Miksikö? On niben kanssa yhteistössä tehneet, vanhempi versio tai jotain vastaavaa, mutta sillä on suomen kattava huoltoverkosto. Hybridi varaaja noin 1000 litraa tai 2x500 jos ahdasta.
m_kane
Viestit: 3573
Liittynyt: Ti Syys 27, 2011 3:43 pm
Paikkakunta: Jovensuu
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja m_kane »

Meillä on thermia villa asennettu vuonna 1998. Vielä toimii, joskin odottelen että se laukeaa juuri nyt kun kaikki on kalleimmillaan. Käytännössä mitään vikaa ei ole ollut viimeseen 12 vuoteen.

Itse ottaisin siis thermian, vaikkakaan nykykoneilla ei liene mitään yhteistä 25 vuotta vanhoihin.

Kauhistelen myös noita nykyhintoja.. lähemmäs 30t€.. vaikkakaan ei sama asia niin kyselin kolmisen vuotta sitten paljonko maksaisi pumpun uusinta jos sattuu leipomaan. Silloin hintataso uudelle pumpulle + vaihtotyölle oli noin 7t€.

Muistan tukusta katselleeni niben 6kw pumppua noin 5t€ hintaan ilman alv.

Onko nykyisinkin niin että pitää olla kylmäaineluvat jos pumpun asentaa/vaihtaa vaikka kylmäainepiiriin ei tarvitse koskea?
Belarus 825 turbo shitbox
tane II
Viestit: 5293
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja tane II »

Nilanilla on tuommonen poistoilma- ja maalämpöpumpun yhdistelmä Compact PC Sol MLP6 XL, eikä sekään maksa tarjouksessa kuin vajaat 14 000 €! Tuosta löytyy myös 3 kW ja 9 kW versiot, myös poistoilmalämpöpumpun ja IVLP:n yhdistelmä on olemassa.

https://www.nilan.fi/tuotteet/poistoilmalampopumput/compact/compact-pc-mlp/

Kokemuksia, mielipiteitä?
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

mtalo kirjoitti: Ti Syys 27, 2022 9:01 pm Pehmokäynnistin ainoastaan tekee nimensä mukaisesti pehmeämmän käynnistyksen. On siis aktiivisena tyyliin muutaman sekunnin käynnistyessä. Invertterillä sitä vastoin pystytään säätämään kompressorin tehoa kulloisenkin lämmitystarpeen mukaan.

Erillinen varaaja on hyvä. Varsinkin lämminvesikierron kanssa.
Oilonin käyttämä pehmokäynnistin ei ole niin pehmeä kuin toivoin. Ilman pehmoa kompressorin käynnistys kuulosti siltä kuin olisi lyönyt lekalla lattiaan. Pehmon kanssa ääni muistuttaa sitä kuin kaataisi ämpärillisen nyrkinkokoisia kiviä lattialle. Kyseessä on 16 kW:n MLP.

Tässä järjestelmässä on MLP:n (tulistava) perässä 500 litran varaaja (olisi laitettu 1000-litrainen, mutta ei mahtunut). Hyvää on se, että MLP saa pyöriä vähän pitempiä jaksoja kerrallaan, kun varaajaan mahtuu lämpöä enemmän kuin pelkkään lämmityspiirin vesikiertoon. Huonoa se, minkä joku mainitsikin - MLP tekee varaajaan kuumempaa vettä kuin mikä riittäisi lämmityspiiriin, joten hyötysuhde laskee.
janne
Viestit: 1035
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 3:07 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja janne »

Jos ite laittelisin nyt maalämpöä niin laittasin sen verta ison varaajan mitä järkevästi saa mahtumaan. Saa lisää pelivaraa sitten kun sähkön hinnat pakottaa jatkossa menemään pörssisähköön.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Jammu »

m_kane kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 12:16 am Meillä on thermia villa asennettu vuonna 1998. Vielä toimii, joskin odottelen että se laukeaa juuri nyt kun kaikki on kalleimmillaan. Käytännössä mitään vikaa ei ole ollut viimeseen 12 vuoteen.

Itse ottaisin siis thermian, vaikkakaan nykykoneilla ei liene mitään yhteistä 25 vuotta vanhoihin.

Kauhistelen myös noita nykyhintoja.. lähemmäs 30t€.. vaikkakaan ei sama asia niin kyselin kolmisen vuotta sitten paljonko maksaisi pumpun uusinta jos sattuu leipomaan. Silloin hintataso uudelle pumpulle + vaihtotyölle oli noin 7t€.

Muistan tukusta katselleeni niben 6kw pumppua noin 5t€ hintaan ilman alv.

Onko nykyisinkin niin että pitää olla kylmäaineluvat jos pumpun asentaa/vaihtaa vaikka kylmäainepiiriin ei tarvitse koskea?

Tavalliset putkarit noita laittaa, mutta toki firmassa on kylmäaineluvallisia.

Thermia, ainakin nuo vanhat on pomminvarmoja. Tuollaista 90 luvun vehjettä juuri korjasin, pehmokäynnistin oli hajonnut. Viikon päästä hajosi moottorisuoja. Nyt taas pelittää. Kyllä noihin vanhoihin jonkin verran korjauksia kannattaa tehdä. Simppelimpiä ja pomminvarmaa perustekniikkaa. Usein vikana joku hajonnut kv pumppu tai muu kiertohäiriö eli mutasihti tukossa..
Suomi kuuluu länsimaihin
jussi77
Viestit: 4415
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

Puskurivaarajan laitoin itse koska tuli keräimet katolle ja nibeltä löytyi se 230 litrainen missä on aurinkokierukka. Puskurista shuntataan lattiapiiriin ja sille on oma kiertovesipumppu. MLP pumppu siis kierrättää siihen puskuriin ja tietty erilliseen käyttövesivaraajaan kun sitä tekee. On siis 1145 vaihtoventtiilikone.
Toi lisäshuntti ja kiertovesipumppu tietty maksaa lisää, mutta saako hommaa pelaamaan MLP kiertovesipumpulla. NIBE on siitä hyvä että sitä on melko helppo ohjelmoida mitä varmaan kaikki MLP systeemit vaatisi, jotta ne toimii kunnolla. Itslläkin 24 kuution betonilaatta, joten sietää kyllä veden lämpötilanvaihtelua. Tuloilman lämmitys ehkä kriittisempi lämpötilalle.
Useimmiten pumput varmaan laitetaan päälle jollakin vakioasetuksilla ja sen jälkeen unohdetaan. Kuitenkin hyvin toimiva systeemi vaatisi hiukan seuraamista ja säätöä

Siskolle tuli öljyn tilalle MLP ja siihen myös puskuri, mutta se on vain vesitilavuuden lisänä eli ei taida pelata aivan kuten mulla. pumppu taitaa olla thermia. SInne en kerennytkään kovin hyvin seuraamaan kunnes tilanteet muuttui ja sitä konetta hoitaa tai on hoitamatta eräs päähänlyöty paskiainen.
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

Jammu kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 6:26 pmUsein vikana joku hajonnut kv pumppu tai muu kiertohäiriö eli mutasihti tukossa..
Mistä sinne roskaa kertyy, suljettu kiertohan se on?
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Jammu »

rautakasa kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm
Jammu kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 6:26 pmUsein vikana joku hajonnut kv pumppu tai muu kiertohäiriö eli mutasihti tukossa..
Mistä sinne roskaa kertyy, suljettu kiertohan se on?
sasse ja puhtaalla vetellä täytetty ja lisätty...
Suomi kuuluu länsimaihin
mh jkl
Viestit: 305
Liittynyt: Su Helmi 04, 2018 5:44 pm
Paikkakunta: kainuu
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja mh jkl »

nuita mlp järjestelmiä itsekkin vielä jokin aika sitten suunnittelin. noin 15v työkseni

niin ehdoton suositus on että jos on toimiva puulämmitys systeemi esin 1000l-3000- varaajalla niin ei kannata missään nimessä hävittää laitteistoa vaan laittaa mlp rinnalle esim nibellä on todella hyvin toimiva systeemi joka osaa ottaa lämpöä varaajasta mikäli siellä on sitä tai sitte se rupeaa hoitamaan lämmityksen.

tällöin on esimerkiksi helppoa laittaa aurinkopaneelit olivat ne sitten kerääjät tai sähkö lämmittämään varaajaa ja pumppu tarvittaessa hoitaa lisälämmön mutta ei turhaan lämmitä varaajaa vaan ohjaa lämmön suoraan lämmönjako verkkoon.

ei tuo maalämpö ja puulämmön yhdistäminen ole rakettitiedettä, monilla firmoilla ei ole kokemusta vaan ajatus on että maalämpö korvaa kaiken. vaikka ei aina ole näin. jos tilaa on niin minusta ei ole järkevää purkaa toimivaa pois jos uuden voi järkevästi laittaa toimimaan vanhan kanssa yhteistyössä.

esim vanhemmillani on yhdessä maalämpö,puu ja aurinko ja kaikki toimivat ilman vipujen vääntelyitä automaattisesti sen mukaan mistä energiaa tulee. sijainti on maaseudulla ja tarvittaessa jos sähkökatkoja ja paniikki niin puu toimii agrin voimin.

agria ei olla vielä tarvittu kun sähkökatkot ollut sen verran lyhyitä mutta ompahan putinin takia varalla
6400 Valtra, mettäkärry ja pakolliset lumityövarusteet. puutarhakuokkana Hitachi UX75, kuljetuskalustona Volvo FH13 koukkulaitteella
jussi77
Viestit: 4415
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

rautakasa kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm
Jammu kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 6:26 pmUsein vikana joku hajonnut kv pumppu tai muu kiertohäiriö eli mutasihti tukossa..
Mistä sinne roskaa kertyy, suljettu kiertohan se on?
Kai sinne maapiiriin pääsee hiukan likaa jossain vaiheessa. Mutta eihän siellä pitäs muutaman vuoden jälkeen mitään olla.
Jotakin keruupiirin puserrusliittimien muttereiden halkeamisia on kai raportoitu. Siis nää on koneen sisällä.

Itse lämpöpumpun asennus ei taida vaatia kylmäainelupia. Me rakennettiin lämmityspuoli itse ja pumpun myynyt tuli tekemään vain keruupuolen.
mh jkl
Viestit: 305
Liittynyt: Su Helmi 04, 2018 5:44 pm
Paikkakunta: kainuu
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja mh jkl »

ei sinne piiriin mujua pääsekkään. asennus mujut löytyy kyllä vuoden sisään sihdistä. silti itsellänikin on vielä muutaman vuoden jälkeen löytynyt ihmeellistä valkoista sakkaa. en keksi muuta selitystä kuin että tuo maaliuksen etanoli on liuottanut jotain putken tuotannossa olevaa ainetta kiertoon mutta n 3-4v jalkeen sakkaa ei pitäisi tulla

ehkä jotain tekemistä voi olla vedellä jolla 60% alkoholi on as vaiheessa lantrattu 30% vahvuiseksi jos tuo vesi on ollut kovinkin kalkkia ja muita mineraaleja sisältävää niin näistä voisi muodostua kiteitä jotka tarttuvat suodattimeen ja siihen tarttuessaan rupeavat saostumaan
6400 Valtra, mettäkärry ja pakolliset lumityövarusteet. puutarhakuokkana Hitachi UX75, kuljetuskalustona Volvo FH13 koukkulaitteella
jussi77
Viestit: 4415
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

Mun pumpun asentajilla oli keruupiirin ilmaamiseen tavallinen kannellinen roskalaatikko, jossa oli keruunestettä ja siitä kierrättivät uppopumpulla keruupiirissä. Kun ei tullut kuplia niin oli ilmattu. Ei se aivan puhdas ollut, joten ei ihme jos piirissä on hiukan likaa.
Pari kertaa tsekkasin sihdin eikä siellä juuri mitään ole ollut.

Kyselin MLP myyjältä aurinkokeräimiä, mutta ei ollut kiinnostusta sellaisia selvitellä. Tutustuin aiheeseen ja hankin ja asensin itse. Niben systeemi eli säätö tapahtuu pumpun valikosta.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Jammu »

En tarkoittanut maapiiriä vaan talon omaa kiertoa.

On tullut useampi kohde vastaan jossa ollut n 20 vuotta Thermia maalämpöpumppu, kiertohäiriön takia alkaa katkoa kuumakaasun lämpötilasta.

Ja ollut useammassa mutasihti tukossa, talon lämmitysverkon puolella. Kyseessä kaikissa kiinteistöissä varmaan se, että alunperin ollut 60-lukulainen keskuslämmitys öljyllä tai puulla johon kylkeen MLP pultattu. Eli sitä mustaa sakkaa tullut rautaputkista hapettumalla vuosien mittaan, osassa ollut alunperin avopaisuntakin lisäämässä hapen liukenemista kiertoon.
Suomi kuuluu länsimaihin
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Noniin, nyt on porakone pihalla. 250m on poranterä ainaki päässyt, nyt kun vielä muoviputket menis sinne rööriin 8)
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
Pataässä
Viestit: 1942
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 9:28 pm
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Pataässä »

Deippa kirjoitti: Ti Maalis 21, 2023 2:07 pm Noniin, nyt on porakone pihalla. 250m on poranterä ainaki päässyt, nyt kun vielä muoviputket menis sinne rööriin 8)
Mikä on porauksen metrihinta?
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Deippa kirjoitti: To Elo 25, 2022 8:31 am hinnat 35e/m kallioon ja putkituksen osalta 85e/m
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
ILU
Viestit: 224
Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 12:30 pm
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja ILU »

Heippa
Ymmärsinkö oikein, että 250m x 110€/m =>27500 €.
Ja siihen sitte vielä kompressooriasema päälle n. 10 000€.
Kallista on tuo sähköavusteisen järjestelmän rakentaminen.
jussi77
Viestit: 4415
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 12:18 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja jussi77 »

Eiköös se ole se maahan porattava teräksinen suojaputki sen 85€/m. kallion poraus tuon 35 egee.
Kuuluuko keruupiirin putki tuohon 35 egeen?
Deippa
Viestit: 2136
Liittynyt: Ti Maalis 11, 2008 7:24 am
Paikkakunta: Oulun laitamilla
Viesti:

Re: Lämmönlähteen uusinta, sähkökattila --> maalämpöön

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Kuuluu keruuputkikin. 15m meni meillä teräsputkea alkuun kalliimmalla hinnalla ja loput sitten pienemmällä metrihinnalla. Jotain 9tonniahan siittä taitaa tulla loppusummaksi.

Toki jossain paikassa jossa kallio ei koskaan tule vastaan, niin sitten tulee maksamaan koko matkan 85e/m
Ei (muiden) riemulla rajaa kun Deerellä ajaa :D
JD 6200 -97
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot], ihmehitsari, rokkimatti, rölli ja 45 vierailijaa