Metsänarvo

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

MikaH.
Viestit: 1718
Liittynyt: Su Heinä 28, 2013 8:48 pm
Viesti:

Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja MikaH. »

Elikkäs olisi tarkoitus ostaa vanhemmilta muutaman hehtaarin metsäala. Noi ilmaiset metsänarvolaskurit antaa arvoksi n.38000 euroa mutta sitä se ei oikeasti ole. Taimikkoa ja huonosti kasvavaa kalliota. Tarkoitus oli tarjota alueesta 16500 euroa ja kuuleman mukaan verottaja hyväksyy nuo laskureiden hinnat. Vähän lueskellut noita pykäliä mutta eihän tyhmä ymmärrä noita tekstejä. Tarkoitus on mhy:n kautta asia hoitaa syksyn aikana mutta näin etukäteen kyselisin jos täällä joku tietää asiaa valaista tyhmälle selkosuomeksi
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Talumees »

Samlla se mhy tekee arvion joka kelpaa verottajalle jos lahjaveroa tarkoitus vältellä...
EKo
Viestit: 4499
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja EKo »

Itsekin kääntyisin MHYn puoleen.
Periaatteessa metsänpohjan arvo on olematon, jos se ei sijaitse maalikylän liepeillä tai muuten arvokkaammalla paikalla.
Metsälohkon arvo pitäisi olla aika lähellä puuston arvoa, vaikkakin viime aikoina pyynnit ovat kovan kysynnän takia joskus melkoisen koviakin.
Ja hintaanhan vaikuttaa maantieteellinen sijaintikin. Siis pohjoinen/etelä.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Arpe
Viestit: 1526
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 10:35 pm
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Arpe »

Mhy:n metsäarvioijalta saat kaikki tarvittavat arvot. Saat laskennallisen arvon metsämaasta ja puustosta. Saat markkina hinnan, mitä siitä sais, jos myis vapailla markkinoilla.
Sekä saat hinnan millä sen voi ostaa perheen siäisellä kaupalla ilman ylimääräisiä veroseuraamuksia.
Samalla tavaralla on monta hintaa. Riippuu kaupan luonteesta.
-Masa-
Viestit: 1353
Liittynyt: Su Maalis 13, 2016 8:48 pm
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja -Masa- »

Ja jos vanhukset tarttee vielä poltinpuita, voi siihen laittaa rasitteen kauppakirjaan, joka kans kompensoi sitä hintaa.
Mutta voi tulla kalliikis, jos vanhukset tartteekin 50-60 vuotta vielä poltinpuita :lol:
MF 4245 -98
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja tane II »

Metsätilojen myynti-ilmoituksista noita MHY:n (tai jonkun muun) tekemiä arvioita voi katsella. Esim. tässä ilmoituksessa https://www.metsatilat.fi/osta/220510773 on liitteenä pienen metsätilan metsäarvio, josta aika hyvin näkyy periaate, miten hinta muodostuu. Toinen juttu sitten on se, ettei noilla metsäarvioiden hinnoilla juuri kauppoja synny, vaan yleensä pitää jättää ainakin (hintaa alentava) "kokonaisarvon korjaus" pois, eikä sekään usein riitä kaupan syntymiseen.
MikaH.
Viestit: 1718
Liittynyt: Su Heinä 28, 2013 8:48 pm
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja MikaH. »

No niin,hyviä vastauksia jo tullut niinkuin ajattelinkin että täältä saa! Mhy:n puoleen tarkoituskin kääntyä tuossa syksyllä,sitä kautta kun saa nuo kaupan vahvistajat ym avun varmasti mitä tarvii. Yllättävän paljon vaan valtion iso käsi on näissäkin välissä :D
mystinenmetsätyömies
Viestit: 166
Liittynyt: Su Helmi 23, 2014 5:24 pm
Paikkakunta: Multia
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja mystinenmetsätyömies »

Ei se verottaja niin tarkka oikeasti ole arvon suhteen. Maanmittauslaitoksen kiinteistön vaihdannan palvelussa voitte hoitaa kaupan ilman ulkopuolisille meneviä turhia kustannuksia.
Ymmärtäminen on lukijan vastuulla
Talumees
Viestit: 6353
Liittynyt: Ma Touko 12, 2014 10:35 am
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Talumees »

mystinenmetsätyömies kirjoitti: Pe Kesä 24, 2022 7:52 pm Ei se verottaja niin tarkka oikeasti ole arvon suhteen. Maanmittauslaitoksen kiinteistön vaihdannan palvelussa voitte hoitaa kaupan ilman ulkopuolisille meneviä turhia kustannuksia.
Ole vaan uskossasi vahva... :shock:
suparta
Viestit: 446
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 6:17 am
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja suparta »

Kyllä mystinen on oikeassa! Ostin suoraan myyjältä palan maata. Minustakin:tosi surkeasta netin käyttäjästä MML:n palvelu oli helppo käyttöinen. Ainakin 500 e. siinä säästyi. Kysyessäni hintaa pankista ja pitäessäni sitä kalliina, vastasi virkalija: onhan siinä ISO työ. enpä pitäisi 5 minuutin näpyttelyä isona työnä.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Onko metsän arvossa nyt juuri tapahtunut erityistä - riippuu tietenkin alueesta, mutta ystäväni joka on "metsäasiantuntija" tittelillä eräässä yhtiössä töissä kommentoi MHY metsäarvioita yleisesti, että niissä liki systemaattisesti hinnoittelu alakanttiin. Tokihan oikean arvon tietää vasta kun on puut myyty päältä ja metsäpohjakin. Eli MHY on lähtökohtaisesti tulevan asiakkaan eli ostajan puolella aavistuksen verran. Sikäli siis MHY arvio sukulaiskauppaan olisikin erittäin pätevä. Neuvoja MHY kautta myös saa. Toki MHY henkilöllä voi olla joskus ketunhäntä kainalossa, työkaverini peri metsätilan jostakin Oulun korkeudelta ja aikoi myydä sen. MHY tyypin mukaan olisi pitänyt pyyntihinta asettaa reilusti alle MHY arvion. Myi sitten tilan itse. Eli ilmeisesti oli joku "isäntä" valmiiksi tiedossa jolle olis diilattu sopivasti. Varmasti näissä toisinaan vedetään perehtymätöntä kuivana kakkoseen. Kauppahinnoistahan on tilastoa, MML mainittu. Toki pienet alat on suhteessa halpoja kun kiinnostuneita on vähemmän.
Suomi kuuluu länsimaihin
Arpe
Viestit: 1526
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 10:35 pm
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Arpe »

Jammu kirjoitti: La Kesä 25, 2022 9:34 am kommentoi MHY metsäarvioita yleisesti, että niissä liki systemaattisesti hinnoittelu alakanttiin. Tokihan oikean arvon tietää vasta kun on puut myyty päältä ja metsäpohjakin. Eli MHY on lähtökohtaisesti tulevan asiakkaan eli ostajan puolella aavistuksen verran.
Tuossa pätee se sama kun kaikessa kaupallisessa arvon mittauksessa. Mittaus tulee tehdä aina hieman asiakkaan eduksi, esim kaupan vaa'at, bensamittarit yms.
Metsäarvion tekijä karttaa kun ruttoa tilannetta, jossa metsäkaupan jälkeisen hakkuun puumäärä ja sitä kautta rahallinen arvo jää arvioitua pienemmäks. Saattaa tulla jopa raastupa reissu. Toisinpäin virhe on yleensä vain positiivinen yllätys.

Jammu kirjoitti: La Kesä 25, 2022 9:34 am Toki pienet alat on suhteessa halpoja kun kiinnostuneita on vähemmän.
Yleensä pienipinta-alaiset metsätilat on ihan sikahintaisia, jos hehtaarihintaa katsotaan. Pienille puuhapalstoille riittää ottajia ja muutama hehtaari on useamman ostettavissa, vaikka hehtaarihinta olis tuplat keskiarvoon nähden.
Sitten kun aletaan olla 50-100ha kokoluokassa tippuu hehtaarihinta huomattavasti järjellisemmälle tasolle, koska tuon kokoluokan tilat alkaa olla harrastelijoille liian isoja ostettavaks. Jäljelle jää enempi ammattimielessä tilojaan ostavat ja hoitavat, sekä tän päivän ilmiönä sijoitusyhtiöt, jotka hakevat varmempaa suojaa rahoilleen.
Hervast
Viestit: 4695
Liittynyt: Ti Tammi 22, 2008 11:34 pm
Paikkakunta: Oku
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Hervast »

Arpe puhuu asiaa, noin se menee tilojen hinnoittelu.

Jos veroasian kanssa haluaa elää varman päälle, sai ainakin maatilakaupan yhteydessä pyydettyä verottajalta ennakkoratkaisun. Sama toiminee myös metsätilakaupassa. https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/om ... otuksessa/

Jos joutuu ottamaan paljon velkaa tilakauppaa varten, ja tulevaisuus(korkotaso) askarruttaa, niin kannattaa laskea luvut hyvin tarkkaan. Realistinen kantorahatulo on laskenut tasaisesti viimeiset 40 vuotta ja kaikki kulut ovat nousussa. Metsätila on ollut edellisestä huolimatta hyvä sijoitus, mutta tulevaisuus ei näytä erityisen valoisalta ainakaan omasta näkökulmasta. Toki enhän ole alaa seurannutkaan kuin n. 30 vuotta. Pointtini on lähinnä se, että maltti on säilytettävä ostaessa ettei maksa ylihintaa. Suvun sisäiset kaupat on sitten hieman eriasia, jos ei taas tulee riitaa siitä, että on saanut ostaa liian halvalla :lol:
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja zukka »

Mikäköhän on raja millaisella alihinnalla kauppaa tehtäessä verottaja puuttuu asiaan?
Omaa kokemusta ei metsätilasta kauppaa tehdessä ole,mutta kiinteistöt tullut ostettua reiluun alihintaan verrattuna siihen mitä välittäjät ovat paikoista hinnoiksi arvioineet.
Jammu
Viestit: 22648
Liittynyt: Pe Tammi 08, 2010 10:39 pm
Paikkakunta: Juupajoki
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Jammu »

Hervast kirjoitti: La Kesä 25, 2022 11:34 am ... Metsätila on ollut edellisestä huolimatta hyvä sijoitus, mutta tulevaisuus ei näytä erityisen valoisalta ainakaan omasta näkökulmasta. Toki enhän ole alaa seurannutkaan kuin n. 30 vuotta. Pointtini on lähinnä se, että maltti on säilytettävä ostaessa ettei maksa ylihintaa. Suvun sisäiset kaupat on sitten hieman eriasia, jos ei taas tulee riitaa siitä, että on saanut ostaa liian halvalla :lol:
Niin tässä ensin metsälaki löystyi, mutta sen jälkeen on erilaisia vaatimuksia tullut lisää ja asian henki on, että lisää vielä tulee. Todennäköisesti vaatimus siitäkin että joka kymmenes puu jätettävä pystyyn, ettei aukkoa voi enää tehdä - järkevämpää olis tehdä aukkoja, mutta pienaukkomenetelmällä. Pianhan tämä nähdään.
Suomi kuuluu länsimaihin
rautakasa
Viestit: 2078
Liittynyt: La Maalis 30, 2019 6:09 pm
Paikkakunta: Savommua tai Pohjoinen
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja rautakasa »

zukka kirjoitti: La Kesä 25, 2022 11:42 am Mikäköhän on raja millaisella alihinnalla kauppaa tehtäessä verottaja puuttuu asiaan?
Omaa kokemusta ei metsätilasta kauppaa tehdessä ole,mutta kiinteistöt tullut ostettua reiluun alihintaan verrattuna siihen mitä välittäjät ovat paikoista hinnoiksi arvioineet.
Jos kauppahinta on yli 75% käyvästä hinnasta, verottaja ei katso erotusta lahjaksi. Selvitin tätä verottajalta hiljattain. Jos haluaa minimoida maksettavan rahamäärän, voi hyödyntää myös verotonta lahjaa. Sitä en osaa lonkalta sanoa, miten siinä tapauksessa varainsiirtovero määräytyy (omaan kaupankäyntiini sitä ei sovellettu).
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja zukka »

rautakasa kirjoitti: La Kesä 25, 2022 2:23 pm
zukka kirjoitti: La Kesä 25, 2022 11:42 am Mikäköhän on raja millaisella alihinnalla kauppaa tehtäessä verottaja puuttuu asiaan?
Omaa kokemusta ei metsätilasta kauppaa tehdessä ole,mutta kiinteistöt tullut ostettua reiluun alihintaan verrattuna siihen mitä välittäjät ovat paikoista hinnoiksi arvioineet.
Jos kauppahinta on yli 75% käyvästä hinnasta, verottaja ei katso erotusta lahjaksi. Selvitin tätä verottajalta hiljattain. Jos haluaa minimoida maksettavan rahamäärän, voi hyödyntää myös verotonta lahjaa. Sitä en osaa lonkalta sanoa, miten siinä tapauksessa varainsiirtovero määräytyy (omaan kaupankäyntiini sitä ei sovellettu).
Tuli sitten laskettua omat maksetut hinnat pyyntihinnoista.
50%
62,5%
64%
43%
Eipä noista ole kukaan kysellyt mitään.
Kahdessa paikassa oma tarjous oli isoin kun perikunta tai jälkeläiset halusivat myydä paikan.
Yhdessä myyjä sanoi summan jolla myy samantien eikä jää odottelemaan vaikka saisi isompia tarjouksia.
Kaikissa oli välittäjän arviot paikoista.

Kolmella kiinteistöllä käynyt oston jälkeen pari muuta kiinnostunutta juttelemassa ja kysymässä millä hintaan ostin :D
Kaikille sanoin hinnan ja kaikilta saanut saman vastauksen että hekin olisivat saman voineet maksaa jos olisi tiennyt että noin halvalla saa,mutta eivät tehneet tarjousta edes koska luulivat ettei saisi tuollaiseen rahaan siirtyä omistajaksi.
Hyvä vaan itselle että muut eivät halua tehdä rohkeita tarjouksia vaan tykkäävät maksaa lähes pyydetyn hinnan.
tane II
Viestit: 5294
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 2:05 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja tane II »

zukka kirjoitti: La Kesä 25, 2022 2:48 pm Tuli sitten laskettua omat maksetut hinnat pyyntihinnoista.
50%
62,5%
64%
43%
Eipä noista ole kukaan kysellyt mitään.
Kahdessa paikassa oma tarjous oli isoin kun perikunta tai jälkeläiset halusivat myydä paikan.
Yhdessä myyjä sanoi summan jolla myy samantien eikä jää odottelemaan vaikka saisi isompia tarjouksia.
Kaikissa oli välittäjän arviot paikoista.

Kolmella kiinteistöllä käynyt oston jälkeen pari muuta kiinnostunutta juttelemassa ja kysymässä millä hintaan ostin :D
Kaikille sanoin hinnan ja kaikilta saanut saman vastauksen että hekin olisivat saman voineet maksaa jos olisi tiennyt että noin halvalla saa,mutta eivät tehneet tarjousta edes koska luulivat ettei saisi tuollaiseen rahaan siirtyä omistajaksi.
Hyvä vaan itselle että muut eivät halua tehdä rohkeita tarjouksia vaan tykkäävät maksaa lähes pyydetyn hinnan.
Mielenkiintoista tietoa :D

Miten noissa sitten oli metsäarvio suhteessa pyyntihintaan tai maksettuun hintaan?

Kuten jo edellä kirjoitin, täällä päin ainakin pienissä tiloissa pyyntihinta (lähtöhinta) on ollut metsäarvion hinta, jopa sen yli, mutta kaupat ovat syntyneet sitäkin korkeammalla hinnalla, sanotaanko nyt ainakin "kokonaisarvon korjauksen" verran korkeammalla.

Mistäkö tiedän? Ainakin jossain vaiheessa välittäjä ilmoitti voittaneen tarjouksen suuruuden muille tarjouksia tehneille.
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja zukka »

Ei ole metsätiloja, kiinteistöjä ovat.
Metsätiloja tullut parina vuotena vähän katseltua ja mietittyä että onko niissä tarkempaa kauppahinnan kanssa kun kiinteistöillä.
Jumunen
Viestit: 4338
Liittynyt: Ma Joulu 21, 2009 5:41 pm
Viesti:

Re: Metsänarvo

Viesti Kirjoittaja Jumunen »

Perikunta myi metsätilan 60 ha. Myytiin Mhy:n toimesta, pyyntihinnaksi laitettiin heidän tekemänsä metsäarvio. Kolme ostotarjousta tuli, joista jokainen ylitti pyyntihinnan. Kaksi tarjousta oli sangen lähellä toisiaan, molemmat n. 10% yli hintapyynnin. Ei alettu iltalypsylle, siis pyytämään hopealle tullutta korottamaan tarjoustaan.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], sajo67 ja 19 vierailijaa