Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.
-SS- kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 1:16 am
Nämä "hyvinvointialuejohtajat" palkkoineen ovat sen takia vihan kohteena, koska pitävät "työnantajan" eli kuntien asukkaiden ja valtion kansalaisten puolta (eli hyvinvointialueen valtuuston-> hallituksen palveluksessa ) näissä palkka-asioissa. Useisiin hyvinvointialueiden virkoihin oli avoin haku, ja sopimus on johtajasopimus, jonka välittömään päättämiseen riittää, että 2/3 hyvinvointialueen valtuustosta eivät ole tyytyväisiä.
-SS-
Johan on boolshittiä taas päästelty. En ole kuullut kenenkään moittineen tai vihanneen ketään johtajaa siksi että pitäisi "kuntien asukkaiden ja valtion kansalaisten puolta" . Näissä kritiikeissähän moititaan juuri noita ylisuuria järjettömiä palkkoja ! Kohtuus pitäisi noihin tulla.
Et pysty perustelemaan, mikä on ylisuuri palkka tuohon tehtävään, ja mikä ei. Varsinkin kun suuriin jättiorganisaatioihin keskitetty sote on nimenomaan parlamentaarisesti päätetty, ja aluevaltuustot luotiin tuomaan demokratiaa hyvinvointialueille. Mainittu palkkataso vastaa keskisuuren maakuntakaupungin kaupunginjohtajan/pormestarin palkkaa, mutta työntekijöitä ja asiakasvastuuta on enemmän. Jos pystyt pitävästi osoittamaan, ettei johtajille tarvitse maksaa noin paljon, ja että heidän palkkakuluillaan ei ole mitään merkitystä organisaation hommien valmiiksi saamiseen ja tehtävien suorittamiseen, silloin voin myöntyä, että saat jatkaa palkkavihaasi. Muuten en kyllä halua kuulla kitinää, en minäkään pitänyt kahtakymmentä sotealuetta järkevänä, enkä oikeastaan koko sotea. Valtuustot päättävät johtajasopimuksista, ja pulinat pois.
-SS-
Pystyisin kyllä, mutta en sitä tee. Menee politiikan puolelle helposti.
Sinä kuitenkin (tapasi mukaan) kirjoitat tuossa (ehkäpä tahallisesti) potaskaa: "Nämä "hyvinvointialuejohtajat" palkkoineen ovat sen takia vihan kohteena, koska pitävät "työnantajan" eli kuntien asukkaiden ja valtion kansalaisten puolta "
Velman kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 4:47 pm
Johan on boolshittiä taas päästelty. En ole kuullut kenenkään moittineen tai vihanneen ketään johtajaa siksi että pitäisi "kuntien asukkaiden ja valtion kansalaisten puolta" . Näissä kritiikeissähän moititaan juuri noita ylisuuria järjettömiä palkkoja ! Kohtuus pitäisi noihin tulla.
Kuinka luulet virkaan saatavan minkään tason johtajaa, jos palkkaus olisi vaikkapa puolet yksityisen sektorin palkasta.
Ammattitaitoisesta johtamisesta joutuu maksamaan. Alennusmyynnistä saa ale-tavaraa.
Mikä olisi sinun mielestäsi hyvinvointialueen johtajalle sopiva palkka?
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Velman kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 8:41 pm paljonko mielestäsi pitäisi sairaanhoitajan saada
Kuitenkin varmasti tärkeämpiä nuo hoitajat kuin nämä isopalkkaiset johtajat! Eihän näillä ole edes mitään vaatimuksia, kunhan tulee valeissa valituksi, ja siellä sitten valitsevat jonkun "pätevän tai sopivan".
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin. Konekansa.fi
Velman kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 8:41 pm paljonko mielestäsi pitäisi sairaanhoitajan saada
Kuten arvasin. Et osaa vastata minun asettamaani kysymykseen.
Mistä sitten tiedät, että nykyinen palkka on liian suuri?
Viimeksi muokannut EKo, Ma Touko 09, 2022 9:05 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Velman kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 8:41 pm paljonko mielestäsi pitäisi sairaanhoitajan saada
Kuitenkin varmasti tärkeämpiä nuo hoitajat kuin nämä isopalkkaiset johtajat! Eihän näillä ole edes mitään vaatimuksia, kunhan tulee valeissa valituksi, ja siellä sitten valitsevat jonkun "pätevän tai sopivan".
Mitä vaatimuksia tarkoitat?
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Velman kirjoitti: ↑Ma Touko 09, 2022 8:41 pm paljonko mielestäsi pitäisi sairaanhoitajan saada
Kuten arvasin. Et osaa vastata minun asettamaani kysymykseen.
Mistä sitten tiedät, että nykyinen palkka on liian suuri?
Kuten arvasin. Et vastannut minun asettamaani kysymykseen.
Tottakai vastaan. Minä kysyin ensin ja sinä luikertelit esittämällä vastakysymyksen. Sinä voinet vastata nyt (jos osaat), jonka jälkeen minä vastaan. Ei liene vaikeaa?
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Näyttää olevan palkankorotukset vähän kiven alla. Miksei ne ehdota jotain luovempaa, vaikkapa tietylle ammattiryhmälle 5 - 15% veronalennusta. Sais ostovoimaa enemmän kun jäis palkkaa käteen enempi vaikka se olisi bruttona pienipalkkainen. Samalla alan vetovoima kasvaisi, kun tietäisi että palkasta jää enemmän käteen....
Superdexta-64 kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 8:29 pm
Miksei ne ehdota jotain luovempaa, vaikkapa tietylle ammattiryhmälle 5 - 15% veronalennusta.
Ja avaisivat Pandoran lippaan. Sen jälkeen kaikki muutkin haluavat saman.
Ja lisäksi, miten se eroaisi työnantajan näkökulmasta verrattuna palkankorotukseen? Molemmat keinot syövät verovaroja.
Kyllä se nyt vaan on niin, että hoitajille tarjottiin rahaa reilusti enemmän kuin yleinen linja muuten on, mutta ei kelvannut.
Ahneella on . . .
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Eikä kai sillä rahalla se työ kevene yhtään, että siinä mielessä vähän huti, jos on tarkoitus keventää taakkaa, ja vähentää mm. ylitöitä. Mutta mistä niitä halukkaita ja päteviä löytyisi?
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin. Konekansa.fi
Ajomies kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 9:54 pm
Eikä kai sillä rahalla se työ kevene yhtään, että siinä mielessä vähän huti, jos on tarkoitus keventää taakkaa, ja vähentää mm. ylitöitä. Mutta mistä niitä halukkaita ja päteviä löytyisi?
Niin eikös tässä ole pointti että kun palkka olisi siedettävä niin niitä töihin tulijoita olisi enemmän, eikä tarvittaisi jatkuvia ylitöitä vajaalla tekijämäärällä.
Niin siis tuo ehdotukseni koski sitä, että saataisiin alalle lisää vetovoimaa ja työntekijöitä. Nythän siellä tehdään tuplavuoroo jne. Niin että jos tulee pandemia tms. niin ei ole liikkumavaraa juuri yhtään. Kyllä ne nuoretkin palaa loppuun, jos elämä on pelkkää työntekoa.
On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa. Ehkä se hinta pitäisi kysyä siinä ensiavun ovella mitä kukakin on valmis maksaan, kun on tilanne päällä ja pitäisi sairaalaan päästä.
En vaan ymmärrä, että meidän kaikkien verorahoja syydentään pitkin maailmaa mutta oman maan työntekijöille ei minkäänlaista etuutta suoda, kaikki nurisee kuin vertapissien
Superdexta-64 kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 10:32 pm
On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa. Ehkä se hinta pitäisi kysyä siinä ensiavun ovella mitä kukakin on valmis maksaan, kun on tilanne päällä ja pitäisi sairaalaan päästä.
En vaan ymmärrä, että meidän kaikkien verorahoja syydentään pitkin maailmaa mutta oman maan työntekijöille ei minkäänlaista etuutta suoda, kaikki nurisee kuin vertapissien
Nämä on vähän huonoja argumentteja. Varmaan kaikki on sitö mieltä, että hoitajat tekee tärkeää ja jopa välttämätöntä työtä. Erimielisyys on vain siinä, minkälainen korotus olisi paikallaan. Varmaan sinäkin olet sitä mieltä, että 300% korotus olisi liikaa? Sitten voisin heittää kuten sinä: "On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa". Ei millään pahalla, mutta nämä heittelyt on ole kovin "järkeviä".
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että valtio ja kunnat hassaa rahaa moneen joutavaan asiaan. Ilman lakkoakin "turhat" kulumgit olis joutanu lopettaa ja vaikka vaihteeksi laskea veroja.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että tehköön ne sairaalat ja hoitopaikat, joissa on rekryvaikeuksia, omat johtopäätöksensä työpaikan houkuttelevuuden lisäämiseksi. Vaikka palkkoja nostamalla. Mutta ei tässä tarvittaisi mitään koko suomen laajuista palkkaratkaisua.
Velman kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 10:24 pm
Ottaa se näemmä ekoilijalle koville jos hoitajat saisivat kunnon palkan
Jos tarjottu korotus on reilusti enemmän kuin muilla aloilla, niin sillähän sitä kunnon palkkaa rakennettaisiin.
Et tunnu käsittävän sitä yksinkertaista asiaa, että se mitä luvataan yhdelle alalle julkisella sektorilla, joudutaan kohta maksamaan muillekin. Suomen kansantaloudella ei yksinkertaisesti ole varaa hoitajien pyytämään tasoon, kun saman korotuksen joutuu kohta maksamaan kaikille muillekin.
Sovittelulautakunnan esitys oli varsin reilu, mutta sekään ei näköjään hoitajille riittänyt.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Superdexta-64 kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 10:32 pm
On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa. Ehkä se hinta pitäisi kysyä siinä ensiavun ovella mitä kukakin on valmis maksaan, kun on tilanne päällä ja pitäisi sairaalaan päästä.
En vaan ymmärrä, että meidän kaikkien verorahoja syydentään pitkin maailmaa mutta oman maan työntekijöille ei minkäänlaista etuutta suoda, kaikki nurisee kuin vertapissien
Nämä on vähän huonoja argumentteja. Varmaan kaikki on sitö mieltä, että hoitajat tekee tärkeää ja jopa välttämätöntä työtä. Erimielisyys on vain siinä, minkälainen korotus olisi paikallaan. Varmaan sinäkin olet sitä mieltä, että 300% korotus olisi liikaa? Sitten voisin heittää kuten sinä: "On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa". Ei millään pahalla, mutta nämä heittelyt on ole kovin "järkeviä".
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että valtio ja kunnat hassaa rahaa moneen joutavaan asiaan. Ilman lakkoakin "turhat" kulumgit olis joutanu lopettaa ja vaikka vaihteeksi laskea veroja.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että tehköön ne sairaalat ja hoitopaikat, joissa on rekryvaikeuksia, omat johtopäätöksensä työpaikan houkuttelevuuden lisäämiseksi. Vaikka palkkoja nostamalla. Mutta ei tässä tarvittaisi mitään koko suomen laajuista palkkaratkaisua.
Ei sinun argumenttisi ole yhtään sen parempi. Tuskin hoitajat ovat 300% pyytämässä lisää. Heille varmaan riittäisi kertakorotus myös. Sen jälkeen mentäisiin normikorotuksilla niin kuin muutkin. Olen jo aikaisemmin kirjoittanut että kyseessä on nyt tasokorotus. Ei vain haluta nostaa sitä sinne mihin palkka kuuluisi. Jos palkkoja ei ole vara nostaa, niin ehkä jotain muuta tilalle sitten, itse en tuohon palkannostoon usko etteikö muka olisi varaa.
Superdexta-64 kirjoitti: ↑Ke Touko 11, 2022 10:32 pm
On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa. Ehkä se hinta pitäisi kysyä siinä ensiavun ovella mitä kukakin on valmis maksaan, kun on tilanne päällä ja pitäisi sairaalaan päästä.
En vaan ymmärrä, että meidän kaikkien verorahoja syydentään pitkin maailmaa mutta oman maan työntekijöille ei minkäänlaista etuutta suoda, kaikki nurisee kuin vertapissien
Nämä on vähän huonoja argumentteja. Varmaan kaikki on sitö mieltä, että hoitajat tekee tärkeää ja jopa välttämätöntä työtä. Erimielisyys on vain siinä, minkälainen korotus olisi paikallaan. Varmaan sinäkin olet sitä mieltä, että 300% korotus olisi liikaa? Sitten voisin heittää kuten sinä: "On se kumma, että ihmiset ei hoidosta halua maksaa". Ei millään pahalla, mutta nämä heittelyt on ole kovin "järkeviä".
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että valtio ja kunnat hassaa rahaa moneen joutavaan asiaan. Ilman lakkoakin "turhat" kulumgit olis joutanu lopettaa ja vaikka vaihteeksi laskea veroja.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että tehköön ne sairaalat ja hoitopaikat, joissa on rekryvaikeuksia, omat johtopäätöksensä työpaikan houkuttelevuuden lisäämiseksi. Vaikka palkkoja nostamalla. Mutta ei tässä tarvittaisi mitään koko suomen laajuista palkkaratkaisua.
Ei sinun argumenttisi ole yhtään sen parempi. Tuskin hoitajat ovat 300% pyytämässä lisää. Heille varmaan riittäisi kertakorotus myös. Sen jälkeen mentäisiin normikorotuksilla niin kuin muutkin. Olen jo aikaisemmin kirjoittanut että kyseessä on nyt tasokorotus. Ei vain haluta nostaa sitä sinne mihin palkka kuuluisi. Jos palkkoja ei ole vara nostaa, niin ehkä jotain muuta tilalle sitten, itse en tuohon palkannostoon usko etteikö muka olisi varaa.
Halusin vain herättää ajattelemaan, että jossakin on kaikilla raja. Niillä, jotka suhtautuu nihkeästi pyyntiin, se raja on vain matalampi kuin sinulla. Ja mitenkään matemaattisesti sitä prosenttikorotusta ei pysty räknäämään. Tämän takia tämäkin keskustelu on vain fiilispohjalta käytävää mielipiteiden vaihtoa vailla mitään faktoja. Sinänsä se ei mitään haittaa, mutta tätä taustaa vasten "hoidosta ei haluta maksaa" -kommentti ei ole kovin hyvä.
Eihän julkisella puolella ole varaa edes nykyisiin palveluihin, kun valtio velkaantu vuosi vuodelta lisää. Verot alkaa olemaan aika tapissa. Ehkä tämä "tapissa" oli myös huono argumentti, mutta se on mun mielipide ja suomalaisten kolonaisveroaste on ihan maailman korkeimpia.
"Turhista" menoista pitäis kyllä luopua ensitilassa. Nythän kuntiin nimetään kompostitarkistajia, jotka käy tutkimassa kuntalaisten kotikompostointia. Välttämätöntä?
Eihän julkisella puolella ole varaa edes nykyisiin palveluihin, kun valtio velkaantu vuosi vuodelta lisää. Verot alkaa olemaan aika tapissa. Ehkä tämä "tapissa" oli myös huono argumentti, mutta se on mun mielipide ja suomalaisten kolonaisveroaste on ihan maailman korkeimpia.
"Turhista" menoista pitäis kyllä luopua ensitilassa. Nythän kuntiin nimetään kompostitarkistajia, jotka käy tutkimassa kuntalaisten kotikompostointia. Välttämätöntä?
On se aika hassua, että tuohon maakuntauudistukseen on varaa hassata se 2 500 M€, se kun tuntuu vain huonontavan noita palveluita, tuo summa on lehtitietojen mukaan se käynistyskustannus, kukaan ei todellakaan tiedä paljonko se toimiessaan lisää kustannuksia?
Mahtaneeko olla oma lehmä ojassa 