Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Vastaa Viestiin
Aulispoika
Viestit: 1828
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 6:48 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Aulispoika »

ZET kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 8:39 am Ilma-vesi pumppu maksaa asennettuna äkkiä sen kymppitonnin. Ja lämpöä ei sitten riitä kovimmilla pakkasilla eli öljy tarvittaisiin kaveriksi kumminkin. Kuten toki ilma-ilma-pumppujenkin tapauksessa.
Lämpö riittää! Minulle asennettiin kesällä 8 Kwh:n ilppi. Talo 120 neliötä Oulun pohjoispuolella. Sähkölaskut yleensä 15 € ja marraskuussa 80 €. Joulukuussa menikin sitten 4200 kWh ja se tekee 274 €. Pumpun tuotto loppuu -20 asteessa ja sitten vastukset hoitavat lämmityksen. Laite maksoi asennettuna 10500 €- 4000 € valtion apu.
Pannuhuoneessa kävin viimeksi syyskuussa.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja thames »

Aulispoika kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 10:39 pm
ZET kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 8:39 am Ilma-vesi pumppu maksaa asennettuna äkkiä sen kymppitonnin. Ja lämpöä ei sitten riitä kovimmilla pakkasilla eli öljy tarvittaisiin kaveriksi kumminkin. Kuten toki ilma-ilma-pumppujenkin tapauksessa.
Lämpö riittää! Minulle asennettiin kesällä 8 Kwh:n ilppi. Talo 120 neliötä Oulun pohjoispuolella. Sähkölaskut yleensä 15 € ja marraskuussa 80 €. Joulukuussa menikin sitten 4200 kWh ja se tekee 274 €. Pumpun tuotto loppuu -20 asteessa ja sitten vastukset hoitavat lämmityksen. Laite maksoi asennettuna 10500 €- 4000 € valtion apu.
Pannuhuoneessa kävin viimeksi syyskuussa.
Miten olet laskenut tuon sähkön hinnan, vero, siirto ja energia? Voihan se jossakin olla 7sentin luokkaa mutta epäilen.
juntunen
Viestit: 3162
Liittynyt: Ti Joulu 16, 2014 12:45 am
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja juntunen »

Aulispoika kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 10:39 pm
ZET kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 8:39 am Ilma-vesi pumppu maksaa asennettuna äkkiä sen kymppitonnin. Ja lämpöä ei sitten riitä kovimmilla pakkasilla eli öljy tarvittaisiin kaveriksi kumminkin. Kuten toki ilma-ilma-pumppujenkin tapauksessa.
Lämpö riittää! Minulle asennettiin kesällä 8 Kwh:n ilppi. Talo 120 neliötä Oulun pohjoispuolella. Sähkölaskut yleensä 15 € ja marraskuussa 80 €. Joulukuussa menikin sitten 4200 kWh ja se tekee 274 €. Pumpun tuotto loppuu -20 asteessa ja sitten vastukset hoitavat lämmityksen. Laite maksoi asennettuna 10500 €- 4000 € valtion apu.
Pannuhuoneessa kävin viimeksi syyskuussa.
Kyllä vähällä käyttösähköllä menee. Laskin noista luvuista että pelkkä käyttösähkö olisi alle 3000kWh/vuosi. Sisältääkö tämä myös käyttöveden lämmityksen vai lämmitetäänkö vesi jollain muulla?
ZET
Viestit: 2713
Liittynyt: Ke Heinä 12, 2006 5:29 pm
Paikkakunta: Petäjävesi
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja ZET »

Kyllähän aulispojan laskelmissa nyt hieman on asiat pielessä. Puuttuisiko siirron osuus laskelmista? En tiedä. Ja vielä se, että tavallaan lämpö riittää, tavallaan ei. Eli aivan kuten minullakin lämpöpumpun potku riittää sinne parinkymmenen asteen pakkaseen. Mutta sen jälkeen tarvitaan niitä sähkövastuksia (tai puita tai jotain muuta) avuksi. Minä en käytä lämpöpumpun vastuksia siinä kohtaa vaan polttopuita. Minulle erittäin sopiva systeemi vielä muutamia vuosia.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja thames »

Minulla menee sähköä 4000kwh vuodessa ja lämmitettävä on noin 450m2. Jotenkin tuntuu että kallista on lämmittää ilmavesi pumpulla.
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

Jammu kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 8:49 pm
ZET kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 7:29 pm On totta että nuo vehkeet ovat turhan monimutkaisia. Kun joku tekisi teollisuuskomponenteilla yksinkertaisen VILPin, jolla lämmitettäisiin muutaman sadan litran energiavaraajaa haluttuun lämpötilaan eikä mitään hienouksia.......
Eipä ne oikeastaan sitäkään ole.

Mainitsit teollisuuskomponentit - nuo IVLP:t on vaan yksinkertiasesti tehty halvalla ja paskasti. MLP tekniikkaa pelastaa se että koneikon mitoitus voi olla hiukan järkevämpi ja osaset on jossakin järkevässä lämpötilassa ja kosteudessa sisällä.

En minä tosin itseeni asiantuntijaksi näissä väitä, kun en päätoimisesti korjaa. Jos itselle olisi ilmavesikone otettava, etsisin monoblokkilaitteen mahdollisimman halvalla tukusta tai ulkomailta. Nuo yhdistelmähimmelisekasikiöt jossa eri valmistajien osakokonaisuuksia ei vaan ole mun mielstä toimivia pidemmän päälle.
Omaa pohdintaa olen käynyt ja pakko ei ole IVLP:tä ottaa, mutta todennäköisesti otan silti. Maalämpö on vähintään 5 tonnia kalliimpi ja etelärannikon leudossa ilmastossa COP ero jää kuitenkin pienehköksi, eikä omassa kohteessa lisäinvestointia oikein takaisinmaksuajalla pysty perustelemaan. Lisäksi valtion tuki tekee sen, että jos IVLP maksaa avaimet käteen 10000€ ja jos itse tekee jotain ja valtio kuittaa 4000€ jää maksettavaa "muutama tonni" kun maalämmöllä se on kymppitonni vähintään.

Monoblock olisi minusta järkevä, jos olisi varaaja entuudestaan ja sen voisi hyödyntää. Meillä on vain öljykattila, josta lämmitys ja lämmin vesi on otettu suoraan eli vaikka omalle työlle ei hintaa laskisi, niin monoblock + varaaja + lämmin vesi + pumppu ja vastukset tulee minusta kalliimmaksi kuin split kone "all in one" sisäyksiköllä. Hyvää tässä toki olisi, että jos IVLP tilttaa, toimii talossa kaikki vielä normaalisti, koska kierto ja sähkövastus eivät ole sidoksissa lämpöpumppuun.

Se mitä myös pohdiskelen on se, että kannattaako ottaa R32 kone vai halvempi R410a malli. Jälkimmäiset tulevat muutamassa vuodessa poistumaan markkinoilta, mutta valtaosa varsinkin isommista niitä vielä on.
Mököttäjä
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 9:05 am
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Mököttäjä »

thames kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:34 am Minulla menee sähköä 4000kwh vuodessa ja lämmitettävä on noin 450m2. Jotenkin tuntuu että kallista on lämmittää ilmavesi pumpulla.
Mikä lämmitysmuoto on kyseessä ja onko talo vai puolilämmin halli?
Juho M-P
Viestit: 4343
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Mököttäjä kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:53 am
thames kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:34 am Minulla menee sähköä 4000kwh vuodessa ja lämmitettävä on noin 450m2. Jotenkin tuntuu että kallista on lämmittää ilmavesi pumpulla.
Mikä lämmitysmuoto on kyseessä ja onko talo vai puolilämmin halli?
Nää on näitä. Puhutaan vain sähkölaskusta. :lol:

Ps: Aulispojalla on jotain mätää laskuissa.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
EKo
Viestit: 4495
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja EKo »

tumes kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 10:14 am Pelletistä hyvän matkaa toistakymmentä vuotta kokemusta joten siltä pohjalta näkisin että jos tilat antaa myöten pelletin varastointiin ja löytyy viikkosiilolle paikka kattilahuoneesta niin istuttaisin pannuun pellettipolttimen. Itsellä käytössä ruotsalainen Roslagsbrännaren 20 kW ja malleja löytyy 30,50 ja 70 kW. Hinnat alkaa 1500 €:sta. Paketissa tulee poltin, ruuvi ja automatiikka eli tarvii viikkosiilon jonka voi tehdä myös itse, kaupalliset mallit 4-500 €:a. Toimenpide on kivuton vaan pelletti vaatii pientä viitseliäisyyttä.
Poltinmallejahan löytyy runsaasti. Itselle valinnassa vaikutti se että RB:ssa on vähän liikkuvia osia ja tekniikka koeteltua. Osiin on mennyt alle 300 €:a tänä aikana.
Ja tilojen salliessa ei tarvitse viikkosiiloa, vaan iso siilo puhallustäytölle.
Ei niitä papanoita kannata käsin veivata, jos vaan tilojen puolesta onnistuu muu ratkaisu.
Nimimerkillä: 17 vuotta puhalluskamaa polttanut.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja thames »

Mököttäjä kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:53 am
thames kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:34 am Minulla menee sähköä 4000kwh vuodessa ja lämmitettävä on noin 450m2. Jotenkin tuntuu että kallista on lämmittää ilmavesi pumpulla.
Mikä lämmitysmuoto on kyseessä ja onko talo vai puolilämmin halli?
Puulla on lämpö, mietin vaan että jos vesi ilma pumpulla menee kuussa enemmän sähköä noin pienessä töllissä niin kallista olisi minunkin sähköllä lämmittää.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja thames »

Juho M-P kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 11:34 am
Mököttäjä kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:53 am
thames kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 9:34 am Minulla menee sähköä 4000kwh vuodessa ja lämmitettävä on noin 450m2. Jotenkin tuntuu että kallista on lämmittää ilmavesi pumpulla.
Mikä lämmitysmuoto on kyseessä ja onko talo vai puolilämmin halli?
Nää on näitä. Puhutaan vain sähkölaskusta. :lol:

Ps: Aulispojalla on jotain mätää laskuissa.
Puulla lämmitän, tuntuu vaan paljon sähköä nielevän ilmavesipumppu kuukaudessa, 4200kwh pienessä mökissä.
Juho M-P
Viestit: 4343
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Joo. Niinpäs onki. :lol:

Mulla menee 1500-1800kWh kk pahimmillaan. 140neliötä vanhaa puutaloa ja 6 hengen perhe joista tyttöjä 4.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Aulispoika
Viestit: 1828
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 6:48 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Aulispoika »

ZET kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 8:36 am Kyllähän aulispojan laskelmissa nyt hieman on asiat pielessä. Puuttuisiko siirron osuus laskelmista? En tiedä. Ja vielä se, että tavallaan lämpö riittää, tavallaan ei. Eli aivan kuten minullakin lämpöpumpun potku riittää sinne parinkymmenen asteen pakkaseen. Mutta sen jälkeen tarvitaan niitä sähkövastuksia (tai puita tai jotain muuta) avuksi. Minä en käytä lämpöpumpun vastuksia siinä kohtaa vaan polttopuita. Minulle erittäin sopiva systeemi vielä muutamia vuosia.
En ole laskenut mitään. Luvut ovat raportista. Ja tuossa on sitten kaikki sähkö ja se sisältää myös lämpimän käyttöveden, autallin lämmityksen sähköpatterilla yms.

Valittu jakso
(1.5.2021 - 16.1.2022)
Kulutus yhteensä: 7838 kWh
Energiatehokkuus: 65 kWh/m2
Aulispoika
Viestit: 1828
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 6:48 pm
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Aulispoika »

Valittu jakso
(1.5.2021 - 30.9.2021)
Kulutus yhteensä: 1452 kWh
Energiatehokkuus: 12 kWh/m2

Tuossa kesäaika.

Valittu jakso
(1.6.2021 - 31.8.2021)
Kulutus yhteensä: 750 kWh
Energiatehokkuus: 6 kWh/m2
Ja tuossa keskikesä.

Valittu jakso
(1.7.2021 - 31.7.2021)
Kulutus yhteensä: 246 kWh
Energiatehokkuus: 2 kWh/m2
Ja tuossa on vain kylmälaitteet ja pillunpesuveden lämmitys.

Ajanjakso: su 5.12.2021
Energian kulutus (Yksiaikainen):
169,69 kWh
Keskilämpötila: -22,9°C
Tuon verran menee, kun pumppu ei ole ollenkaan päällä. Niitä päiviä on tuon pumpun historiassa ollut yksi.
thames
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2012 11:16 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja thames »

Eli joulukuussa on säästänyt 1000kwh pumpulla. En nyt osaa sanoa onko paljon sitten vai ei. Minulla on mennyt sähköä heinäkuussa 220kwh ja käyttö vesi on lämmitetty suorasähköllä. Ja ilmalämpöpumppu on ollut jäähdytyksellä.
Jumunen
Viestit: 4338
Liittynyt: Ma Joulu 21, 2009 5:41 pm
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Jumunen »

Tulipa tarkistettua omakin sähkölasku, viime heinäkuulta maksuun pantu 76,3 kWh. Käyttövesi lämmitetty sähköllä ja jonkin verran taloa viilennetty ILPillä.
Rustaaja
Viestit: 195
Liittynyt: Ti Touko 27, 2014 8:52 pm
Paikkakunta: Keskipohjanmaa
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja Rustaaja »

Kysymys niille joilla on vilp ja aiempi lämmitys systeemi esim. kattila jätetty varalle, miten vaihto tapahtuu sammutatteko virrat kokonaan vilpistä vai on ne jotenkin kytketty yhteen kattilan kanssa . Kattilan käyttölämpötilahan on paljon korkeampi kuin vilpin lämpötila rajakytkimet saattava laueta.
jiipee
Viestit: 10654
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja jiipee »

Aulispoika kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 10:39 pm
ZET kirjoitti: Ma Tammi 17, 2022 8:39 am Ilma-vesi pumppu maksaa asennettuna äkkiä sen kymppitonnin. Ja lämpöä ei sitten riitä kovimmilla pakkasilla eli öljy tarvittaisiin kaveriksi kumminkin. Kuten toki ilma-ilma-pumppujenkin tapauksessa.
Lämpö riittää! Minulle asennettiin kesällä 8 Kwh:n ilppi. Talo 120 neliötä Oulun pohjoispuolella. Sähkölaskut yleensä 15 € ja marraskuussa 80 €. Joulukuussa menikin sitten 4200 kWh ja se tekee 274 €. Pumpun tuotto loppuu -20 asteessa ja sitten vastukset hoitavat lämmityksen. Laite maksoi asennettuna 10500 €- 4000 € valtion apu.
Pannuhuoneessa kävin viimeksi syyskuussa.
Milloin laitoit avustuahakemuksen sisään ja paljonko siitä meni aikaa avustuspäätöksen saamiseen? Entä maksatushakemuksen käsittelyyn jättämisestä siihen, kun rahat olivat tilillä? Yhtä kohdetta olen seurannut, eikä byrokratian rattaat kovin nopeasti ole siinä tapauksessa kyllä tuntuneet kääntyvän.
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
jiipee
Viestit: 10654
Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 5:01 pm
Paikkakunta: Kanta-Häme
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja jiipee »

Meillä VILP lämmittää noin 130 m2 taloa ja käyttöveden. Käyttövedessä ei ole sähkökattilaa tulistajana, vaan VILP hoitaa sen kokonaan. Pumppu lämmittää 1000 litran kahtia jaettua "hybridi"varaajaa, jonka yläosasta käyttövesi otetaan kahdella sarjaan kytketyllä kierukalla. Pumppu lopettaa toiminnan -20 lämpötilassa. 1998 rakennetussa talossa on vesikiertoinen lattialämmitys. Kattilaa ei ole, mutta varaava takka on talon keskellä, jota on kyllä pidetty pakkasilla päivittäin lämmittäen sen verran lämpimänä, että auttaa, mutta ei tule sisällä kuitenkaan liian lämmintä.

Koko lämmityssysteemin sähkönkulutus (VILP, kiertovesipumput, vastukset, logiikat, kaikki) menee oman energiamittarinsa kautta. Tämän 2021-2022 varsinaisen lämmityskauden aikana kulutetut energiamäärät ovat mittarin mukaan olleet seuraavat:

syys (2021): 254 kWh
loka: 303 kWh
marras: 523 kWh
joulu: 866 kWh
tammi (18.1.2022 asti): 409 kWh

Edittiä: ai niin, unohtui mainita muutama käyttöveden lämmitykseen liittyvä juttu:

- asutaan mamman kanssa enää kahdestaan; kaksi 6-kymppistä kuluttaa vähemmän lämmintä vettä kuin tuplamäärä teinejä
- tiskikone ottaa vain lämmintä vettä
- mamma kikkailee ajoittain pyykkikoneen kanssa niin, että kääntää pesuveden ottamisen ajaksi valintavivun lämpimän veden puolelle
Valtra-Valmet-Massey-Ferguson-Mercedes-Benz
zukka
Viestit: 7780
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2019 9:02 pm
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Ilma/vesilämpöpumppulämmitys

Viesti Kirjoittaja zukka »

jiipee kirjoitti: Ti Tammi 18, 2022 7:40 pm Pumppu lopettaa toiminnan -20 lämpötilassa.
Mitä tämä tarkoittaa ja mitä silloin käytännössä tapahtuu? :D
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: aarne, Bing [Bot], SPS1975 ja 44 vierailijaa