Häikäisevät ajovalot

Tänne kaikki aiheeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset

Valvojat: Jammu, sohvi

jkohvakk
Viestit: 308
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 4:58 pm
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja jkohvakk »

Se kuvajainen voi olla myös varjo, jonka tiellä oleva esine aiheuttaa vastaantulevan auton valokeilaan.

Lisäksi valo heijastuu osuessaan esineisiin ja voimakas valo heijastuu moneen kertaan --> ei ole niin yksinkertainen tämä asia. Varmaa on ainoastaan, että jos ei ole valoa ollenkaan, ei näe eikä häikäisty.

Itse olen käytännössä havainnut, että vielä siinä vaiheessa kun toisen pitkät jo häikäisevät pahastikin, saatan havaita esim. pöllipinon joka häviää täysin kun vaihdamme lyhyille. Pöllipinon sijaan paikassa voisi olla hirvi. Sen vuoksi ajan pitkillä yleensä siihen saakka kun vastaantuleva vaihtaa - ellei nyt ihan gladiaattoriasenteella ole :mrgreen: .

Selvyyttähän tähän ei ole mahdollista saada kuin menemällä kaikki autoinemme jonnekin samalle pätkälle ajelemaan vähintään muutamalksi illaksi vastakkain. Lisäksi tuolle pätkälle pitää laitella täytettyjä säkkejä, yms. merkkaamaan tiellä ja pientareilla olevia objekteja.
Ropottaja
Viestit: 887
Liittynyt: Ke Tammi 25, 2012 8:44 am
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Ropottaja »

jkohvakk kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 11:45 am Se kuvajainen voi olla myös varjo, jonka tiellä oleva esine aiheuttaa vastaantulevan auton valokeilaan.

Lisäksi valo heijastuu osuessaan esineisiin ja voimakas valo heijastuu moneen kertaan --> ei ole niin yksinkertainen tämä asia. Varmaa on ainoastaan, että jos ei ole valoa ollenkaan, ei näe eikä häikäisty.

Itse olen käytännössä havainnut, että vielä siinä vaiheessa kun toisen pitkät jo häikäisevät pahastikin, saatan havaita esim. pöllipinon joka häviää täysin kun vaihdamme lyhyille. Pöllipinon sijaan paikassa voisi olla hirvi. Sen vuoksi ajan pitkillä yleensä siihen saakka kun vastaantuleva vaihtaa - ellei nyt ihan gladiaattoriasenteella ole :mrgreen: .

Selvyyttähän tähän ei ole mahdollista saada kuin menemällä kaikki autoinemme jonnekin samalle pätkälle ajelemaan vähintään muutamalksi illaksi vastakkain. Lisäksi tuolle pätkälle pitää laitella täytettyjä säkkejä, yms. merkkaamaan tiellä ja pientareilla olevia objekteja.
Meinaatko että se sinun valo kimpoilee jostakin esineen vastaantulijan puoleiselle sivulle, ja sieltä vastaantulijan silmään? Silloin valotehoa on jo oltava niin paljon ettei se vastaantulija näe mitään muuta kuin kirkasta. Näkikö vastaantulija tuossa kuvailemassasi tilanteessa sen pöllipinon, vai pelkästään sinun valosi? Ehkä näki pinon, jos valotehot oli suunnilleen samat. Tässä pointti ei ole siinä, mitä sinä pystyt näkemään, vaan pystyykö vastaantulija näkemään yhtään mitään. Ei siellä kai varjojen perusteella kenenkään tarvitse suunnistaa?
Microsoft- vapaa vyöhyke
jkohvakk
Viestit: 308
Liittynyt: Ma Loka 20, 2014 4:58 pm
Paikkakunta: Muhos
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja jkohvakk »

Melkein pakko mennä tänään tohon tielle ilman valoja kävelemään. Väitän edelleen, että näen enemmän siitä, mitä vastaantulevan auton ja minun välissäni on (500m -> kohtaaminen), mitä kirkkaammat valot vastaantulijalla on.
jarikos
Viestit: 4399
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja jarikos »

jkohvakk kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 1:45 pm Melkein pakko mennä tänään tohon tielle ilman valoja kävelemään. Väitän edelleen, että näen enemmän siitä, mitä vastaantulevan auton ja minun välissäni on (500m -> kohtaaminen), mitä kirkkaammat valot vastaantulijalla on.
Ihmissilmä sopeutuu näkemään valoisuuden mukaan. Suoraan vastaan tuleva kirkas valo saa pupillit pienentymään ja näkyvyys heikkenee radikaalisti. Tuo kuvattu tilanne paremmasta näkyvyydestä toteutuu mutkassa, jossa vastaantulijan pitkät näyttävät havainnoijasta katsoen hiukan sivuun. Sitten kun valo tulee suoraan kohti, näet vain kirkasta ja korkeintaan aavistuksen heijastavan valkoisen viivan tien reunassa. Senkin vain hyvin lyhyen matkaa.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Linkki
Viestit: 813
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 9:18 pm
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Linkki »

Jos minä saisin päättää, ratsiassa löydetyistä laittomista ledeistä tai xenoneista lähtisi heti rekisterikilvet.

Joskus yritettiin tuulastaa tehokkailla ledeillä. Ei nähnyt vedenalle mitään, vaan oli pakko kaivaa esille vanha halogeenivalo. Ledivalo ei vaan tunkeutunut veden alle, sama mahtaa olla tilanne vesisateessa.
Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Linkki kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 5:57 pm Joskus yritettiin tuulastaa tehokkailla ledeillä. Ei nähnyt vedenalle mitään, vaan oli pakko kaivaa esille vanha halogeenivalo. Ledivalo ei vaan tunkeutunut veden alle, sama mahtaa olla tilanne vesisateessa.
En vesisateesta tiedä, mutta lumisateessa ei tehokkailla ledeillä näe. Olen tästä syystä asentanut kaikkiin ledi pitkiin katkaisimen, jotta ne saa pois pelistä tarvittaessa.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
-SS-
Viestit: 15656
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja -SS- »

OIU kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 11:41 am Sama peltohommissakin, ei meinaa pimeällä kylväessä edellisen kierroksen jälki erottua ylikirkkailla valoilla
Olen havainnut, että kylvötraktorissa, jos ledejä käyttää, hyödyksi olisi laittaa etuakselin alle joku pitkäkeilainen valo, pyörän painaumat ja kylvökoneen urainen jälki näkyy silloin paremmin. Kattoledeillä tosiaan ei näe yhtään mitään, toki kaikilla alkavat olla jo ajo-opastimet, paremmat systeemit ohjaavat kylvökoneen todella tarkasti paikalleen.

Olen myös miettinyt ajo-opastinta, mutta vanha ei enää taida oppia sen käyttöä.

-SS-
jompsa
Viestit: 373
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2006 11:59 am
Paikkakunta: Kouvolan ja Savitaipaleen välissä
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja jompsa »

Halvat ledivalot värähtelee, ne ei pala tasaisesti. Laskeskelin arvion omista halpaledeistä: Valo on päällä 0,03 sekunttia ja pois 0,005 sekunttia. Ne oli minulla lisävaloina auton keulassa ja ihmettelin että valoa on paljon mutten kuitenkaan kunnolla nähnyt. Sitten ostin 250 euroo maksaneen ledilisävalon, silmällä katsottuna valoa on vähemmän mutta kuitenkin paremmin näkee. Ja se kallis valo ei värähtele.
Ropottaja
Viestit: 887
Liittynyt: Ke Tammi 25, 2012 8:44 am
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Ropottaja »

Linkki kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 5:57 pm Jos minä saisin päättää, ratsiassa löydetyistä laittomista ledeistä tai xenoneista lähtisi heti rekisterikilvet.

Joskus yritettiin tuulastaa tehokkailla ledeillä. Ei nähnyt vedenalle mitään, vaan oli pakko kaivaa esille vanha halogeenivalo. Ledivalo ei vaan tunkeutunut veden alle, sama mahtaa olla tilanne vesisateessa.
Ja aiheettomasta sumuvalojen käytöstä voisi ottaa kuukaudeksi kortin pois kyselemättä. Siinä rikotaan sumuvalosääntöjä, ja käytännössä myös ajovalojen kahdentamiskieltoa. Se on silkkaa terroria muita tielläliikkujia kohtaan.
Microsoft- vapaa vyöhyke
Ajomies
Viestit: 28150
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Ropottaja kirjoitti: To Marras 25, 2021 12:00 am
Linkki kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 5:57 pm Jos minä saisin päättää, ratsiassa löydetyistä laittomista ledeistä tai xenoneista lähtisi heti rekisterikilvet.

Joskus yritettiin tuulastaa tehokkailla ledeillä. Ei nähnyt vedenalle mitään, vaan oli pakko kaivaa esille vanha halogeenivalo. Ledivalo ei vaan tunkeutunut veden alle, sama mahtaa olla tilanne vesisateessa.
Ja aiheettomasta sumuvalojen käytöstä voisi ottaa kuukaudeksi kortin pois kyselemättä. Siinä rikotaan sumuvalosääntöjä, ja käytännössä myös ajovalojen kahdentamiskieltoa. Se on silkkaa terroria muita tielläliikkujia kohtaan.
Näin, ja muutenkin liikennesääntöjen vastainen toiminta on ainakin piittaamattomuutta muiden tiellä kulkevien turvallisuudesta. Se minä ....... eikä muista väliä, vaan tuntuu saavan jalansijaa entistä enemmän. :(
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
-SS-
Viestit: 15656
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:57 pm
Paikkakunta: LOHJA, MUURLA
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja -SS- »

Ajovalojen kahdentaminen on lähes paras oman näkemän parantamiskeino, ja haittaa vähiten vastaantulijoita. En näe siinä sen kummempaa moraalista eroa kuin esimerkiksi jatkuva kuorma-autojen 90:n ajaminen tai yleisesti vakkarin asettamienn +3 + hyväksyttävä rikemaksu -rajaan, nopeusrajoitukseen verrattuna. Kahdennetut ajovalot eivät eroa sumuvaloista kuin siinä, että ne eivät häikäise märän tien kautta heijastumalla niin paljon, koska ne ovat ylempänä.

Jotkut eivät hyväksy oikeutetuksi nykyisiä nopeusrajoituksia, jotkut eivät hyväksy oikeutetuksi valomääräyksiä, jotka kieltävät lähivalojen kahdentamisen.

Eli jos ja kun sumuvalot ovat kahdessa autossa kolmesta päällä maaseudulla, miksei sitten kahdentaisi lähivaloja, huomattavasti paremmin näkee oikeaan tien reunaan. Cibie Bi-Oscareita saanee vielä Ebaysta, itselläkin on vielä yksi pari olemassa jossakin. Ajattelin etukuormaintraktoriin päävaloiksi, mutta voihan ne autoonkin laittaa.

-SS-
Avatar
Aakku
Viestit: 8294
Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 11:35 am
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Aakku »

-SS- kirjoitti: To Marras 25, 2021 2:51 am Eli jos ja kun sumuvalot ovat kahdessa autossa kolmesta päällä maaseudulla, miksei sitten kahdentaisi lähivaloja, huomattavasti paremmin näkee oikeaan tien reunaan. Cibie Bi-Oscareita saanee vielä Ebaysta, itselläkin on vielä yksi pari olemassa jossakin. Ajattelin etukuormaintraktoriin päävaloiksi, mutta voihan ne autoonkin laittaa.

-SS-
Joo ja ojavalo pitäisi olla pakollinen. Mullakin on Willyksessä ollut joskus uutena hakuvalo katolla. Senkin voisi vielä laittaa ja ihan laillisenakin kait.
Terapiatraktori MF-135 1972 + Ålö etukuormaaja
rokkimatti
Viestit: 1630
Liittynyt: La Maalis 10, 2012 8:04 pm
Paikkakunta: kitee
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja rokkimatti »

Saikos lähivaloja nykysin kahdentaa?
Oli fso polskin tupla valot metritaunuksen keulalla nuorena poikana.palo lyhkäset ja pitkät tuplana.
Ei tarvinu lisävaloja sillon🤔
hyvin suunniteltu on täysin alottamatta
aniemi
Viestit: 3442
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2006 1:12 pm
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja aniemi »

LED:in valo tulee hyvin pienestä lähteestä, yleensä sen edessä on jonkinlainen linssirakenne, mutta siitä huolimatta suuri valovirta tulee hyvin pienipinta-alaisesta lähteestä. Tästä syystä valo ei "läpäise" lumisadetta tai veden pintaa, vaan valo kimpoilee mihin sattuu. Siis suuri määrä yhdensuuntaisia fotoneja pienessä pinta-alassa, ja ne osuvat kohteeseen, joka on lumisade tai vedenpinta.

Jos sama valo ohjataan suuripinta-alaisen heijastimen kautta kohteeseen, niin valovirrassa on erisuuntaisia fotoneja, joista suurempi osa pääsee sen lumisateen ohi ja vain osa osuu hiutaleisiin lähellä -> parempi valaisu ja pienempi häikäisy.

Värähtely johtuu LED:in virransyötöstä, joka tapahtuu joko pulssitaajuutta tai pulssin leveyttä muuttamalla, tasavirtaa siis pätkitään.
Kyä aikusella miähellä hyvä o raktori olla...
8400
Viestit: 9812
Liittynyt: La Marras 24, 2007 1:44 pm
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja 8400 »

Led lisäpitkä on ainut millä näkee syyspimeällä vesisateella, mutta vastaavasti vastaantulijan kohdatessa ei näe sitten yhtään mitään. Lumisateella kirkas valo vaan haittaa näkyvyyttä kun valo heijastuu lumihiutaleista takaisin, tällä ei ole mitään tekemistä fotonien kimpoilujen tai virransyötön värähtelyjen kanssa. Valokuvio ja se miten se saadaan suunnattua vaikuttaa tietysti ja se on vieläkin ainakin halpojen ledien heikkous. Tulee yleensä turhaa valoa lähelle joka on kova sana vesisateella mutta huono lumisateessa.
Hannu08
Viestit: 990
Liittynyt: Ma Tammi 02, 2006 9:54 am
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Hannu08 »

Siis alkuperäisessä viestissä puhuttiin normaaliin halogeeniumpioon laitetuista LED-polttimoista.
EI lisäpitkistä.
EI alkuperäisistä LED valoista.

H4 tai H7 polttimon tilalla LED polttimo ei toimi oikein. Jotta valokuvio olisi suunnitelijan tavoitteiden mukainen, niin sen valoa tuottavan LED:n pitäisi olla halogeenipolttimon hehkulangan kokoinen ja muotoinen. Jos se valoa emittoiva LEDin pinta on suurempi kuin hehkulanka, niin optiikan lakien mukaisesti osa valosta osuu heijastimesta aivan eri suuntaan, kuin on tarkoitus.
Siksi hyväksyttyjä LED polttimoita ei taida löytyä.

Mutta valoa noista kyllä lähtee. Kun se siroaa alkuperäistä paljon laajemmalle alueelle, niin sekä tie, että muukin alue rypee lähietäisyydeltä kirkkaassa valossa. Kuskille saattaa syntyä illuusio hyvästä näkyvyydestä. "Nyt on valoa!"
Todellisuudessa kirkas lähialue saa pupillit pienenemään ja näkökyky kauemmas heikentyy.

Ja vastaantulija häikäistyy. Niitä on tullut vastaan, ja vaikka kuinka yrittää katsoa sinne tien oikean reunan reunaviivaan, niin vastaantulijan "ympärisäteilevät" sinisävyiset lähivalot häikäisevät.

Tuo illuusio näkemisestä koskee myös (ainakin huonompia) LED-kaukovalutankoja. Perässä ajaneena olen huomannut, kuinka lähiympäristöön siroavan valon määrällä voisi kirkkauden puolesta laskea ohiajettujen kuusien latvasta kävyt. Sitten kun pitää vaihtaa lyhyet päälle, niin lähivalojen kelmeän H4 himmeydessä kirkkauteen tottunut silmä ei näe mitään.

Mahtaako noita huonompilaatuisia LED-valoja vaivata sama ongelma, kuin alkuaan LED-taskulamppuja. Valo oli kirkas, mutta niin kapealla spektrillä, että värintoistokyky oli olematon. Valo näytti kirkkaalta, mutta ei sillä oikein mitään nähnyt.
Asiaa tuntematta on helppo laukoa varmoja mielipiteitä.
Ajomies
Viestit: 28150
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2005 9:40 pm
Paikkakunta: Äänekoski
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Ajomies »

Aakku kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 6:05 pm
Linkki kirjoitti: Ke Marras 24, 2021 5:57 pm Joskus yritettiin tuulastaa tehokkailla ledeillä. Ei nähnyt vedenalle mitään, vaan oli pakko kaivaa esille vanha halogeenivalo. Ledivalo ei vaan tunkeutunut veden alle, sama mahtaa olla tilanne vesisateessa.
En vesisateesta tiedä, mutta lumisateessa ei tehokkailla ledeillä näe. Olen tästä syystä asentanut kaikkiin ledi pitkiin katkaisimen, jotta ne saa pois pelistä tarvittaessa.
Tuollainen lumituisku joka estää pitkien käyttämisen, on niitä harvoja kelejä sakean sumun lisäksi käyttää niitä sumuvaloja. Siellä alhaalla olevina eivät hiutaleet heijastu valoihin ja samalla silmille.
Kaikki on turhaa jopa turha tietokin.
Konekansa.fi
Linkki
Viestit: 813
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 9:18 pm
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Linkki »

Mitähän nooden etusumareiden kantama on....15m. jos ajatellaan, että niistä on muutakin hyötyä kuin huomata, mihin törmäsi, aika hiljaa pitää ajella. Ja jos ajellaan 40km/h, harvoin tulee niin paljon lunta ettei lyhyillä näkisi. Eli edelleen ihan turhat valot
Make
Viestit: 1346
Liittynyt: La Joulu 17, 2005 8:51 pm
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Make »

Yhdellä kaverilla traktorissa ledipolttimot. Aivan totaalisesti häikäistyy vastaantulija.
Antsuko
Viestit: 1424
Liittynyt: To Maalis 17, 2016 9:55 am
Viesti:

Re: Häikäisevät ajovalot

Viesti Kirjoittaja Antsuko »

Hannu08 kirjoitti: To Marras 25, 2021 9:11 pm H4 tai H7 polttimon tilalla LED polttimo ei toimi oikein. Jotta valokuvio olisi suunnitelijan tavoitteiden mukainen, niin sen valoa tuottavan LED:n pitäisi olla halogeenipolttimon hehkulangan kokoinen ja muotoinen. Jos se valoa emittoiva LEDin pinta on suurempi kuin hehkulanka, niin optiikan lakien mukaisesti osa valosta osuu heijastimesta aivan eri suuntaan, kuin on tarkoitus.
Siksi hyväksyttyjä LED polttimoita ei taida löytyä.

Mutta valoa noista kyllä lähtee. Kun se siroaa alkuperäistä paljon laajemmalle alueelle, niin sekä tie, että muukin alue rypee lähietäisyydeltä kirkkaassa valossa. Kuskille saattaa syntyä illuusio hyvästä näkyvyydestä. "Nyt on valoa!"
Todellisuudessa kirkas lähialue saa pupillit pienenemään ja näkökyky kauemmas heikentyy.

Ja vastaantulija häikäistyy. Niitä on tullut vastaan, ja vaikka kuinka yrittää katsoa sinne tien oikean reunan reunaviivaan, niin vastaantulijan "ympärisäteilevät" sinisävyiset lähivalot häikäisevät.
Minulla on vallan erilaiset kokemukset, naapuri oli Philipsin H4-ledit laittanut autoonsa viime syksynä. Satuttiin pimeässä vastakkain, kun itse kävin koeajamassa henkilöauton valot säätämisen jälkeen. Nähdessämme kysyin, olivatko valot häikäisseet. Vastaus oli kieltävä ja hän esitti saman kysymyksen kertoen kokeilleensa H4-ledejä. Totesin, etteivät häikäisseet hänenkään valonsa. Eikä kukaan vastaantulija tiettävästi ole vilkutellut valojaan häikäistymisen merkiksi.

Olen itsekin päässyt Philipsin H4-led valoja kokeilemaan. Lähivalojen valokeila näyttää juuri sinne minne pitääkin. Oikein suunnatuilla valoilla pääosa valosta osuu 30-40 metriä keulasta eteenpäin aina kantaman rajalle asti. Seinää vasten näkyvä valokuvion raja on tarkka ja valo on valkoista.

Noin yleisesti led-valoista, kaikesta päätellen valojen laadussa on todella suuria eroja. Traktorissani on takatyövaloina Hellan 18 wattiset led-lamput. Niiden valossa esimerkiksi näkee suurteholingon pyörivän heittosiivikon läpi melkein yhtä hyvin kuin päivänvalossa. Halogeenityövaloilla (55 W Hella) pyörivän siivikon läpi näkeminen oli perin huonoa, usein joutui pysäyttämään lingon peruuttamisen ajaksi. Lumisateesta led-valoilla ei ole jäänyt erityistä mieleen. Mielenkiinnolla odotan, josko pääsisi H4-ledejä lumisateella kokeilemaan.
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ekolandia, Google [Bot], Silverhawk ja 45 vierailijaa