Kevytsoraharkot perustuksissa

Kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta järjen käyttäminen on sallittua! Asiattomat viestit poistetaan kyselemättä.
Uskonnoista, etnisistä kysymyksistä, petoeläinkysymyksistä ja politiikasta keskusteleminen jätetään muille foorumeille.

Valvojat: Jammu, sohvi

Faksikone
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Touko 01, 2020 9:44 pm
Viesti:

Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Faksikone »

Törmäsin tilanteeseen, että rakennuksen anturan päälle muurattavat leca perustusharkot ovat poistuneet myynnistä. Nykyään on tarjolla sellaisia liimattavia ponttiharkkoja 2,3 ja 5 mm ohutsaumalla. Muuraamisesta ei ole enää puhetta. En myöskään helpolla löytänyt 150mm kelkaa, jolla liimalaasti levitetään. 88mm löytyy kyllä. Sitten vielä anturaan tulevat pystyraudat eivät mene läpi harkosta, kun niissä ei ole reikiä. Aikamoista soveltamista tulee olemaan tuo sokkelin teko. Myyntipuheissa luvataan pieni laastin menekki ja nopea työn eteneminen. Nuo pystyraudat hidastavat kuitenkin aika paljon työtä, kun niitä on 2 m välein. Myös laastin levitys ohjeistetaan kastelukannulla tai liimanlevityskauhalla. Vaakasuuntaisen teräksen paikka löytyy, mutta ohje ei kerro, liimataanko se vai muurataanko se uraan.
Ne vanhanmalliset harkot olivat mielestäni parempia perustukseen, kun oli toleranssia tarpeeksi muurausta varten ja ontelot, joista pystyy harjateräksen viemään läpi ja valamaan se kiinni.
Miten tuo sokkeli oikeoppisesti tehdään näiillä liimaharkoilla, kun myyjätkään eivät osaa neuvoa?
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

Vaihda kauppaa.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
Faksikone
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Touko 01, 2020 9:44 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Faksikone »

tai keskustelupalstaa...
Valmet-20
Viestit: 2156
Liittynyt: Ma Touko 19, 2008 1:33 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Valmet-20 »

Kasta ne harkot isossa laastipaljussa tai käytä sitä kastelukannua. Helppoa.

Tai osta niitä muurattavia: https://www.k-rauta.fi/tuote/harkko-web ... 9142101591
tikman
Viestit: 250
Liittynyt: La Huhti 20, 2019 9:31 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja tikman »

Jos nyt jotain pitäisi suositella, niin suosittelisin unohtamaan koko harkkojen käytön. Ainakin perustuksissa ja ainakin jos rakennuksen on tarkoitus olla pystyssä vielä vuoden päästäkin.

Ehkä juuri ja juuri kasvihuoneessa tai leikkimökissä voisi papuharkkoja käyttää ja silloinkin syytä varautua tunkilla nostelemaan rakennusta ja vaihtelemaan murentuvia harkkoja uusiin.

Ennemmin vaikka valuharkkoja.
TepaR
Viestit: 1683
Liittynyt: Ma Heinä 16, 2007 5:00 pm
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja TepaR »

tikman kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 9:15 am Jos nyt jotain pitäisi suositella, niin suosittelisin unohtamaan koko harkkojen käytön. Ainakin perustuksissa ja ainakin jos rakennuksen on tarkoitus olla pystyssä vielä vuoden päästäkin.

Ehkä juuri ja juuri kasvihuoneessa tai leikkimökissä voisi papuharkkoja käyttää ja silloinkin syytä varautua tunkilla nostelemaan rakennusta ja vaihtelemaan murentuvia harkkoja uusiin.

Ennemmin vaikka valuharkkoja.
Tällaiset kommentit kyllä vahvistavat tuota Faksikoneen neuvoa :D
Juho M-P
Viestit: 4378
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Ainakin 40vuotta on tuo oma autotalli/varasto/puuvarasto rakennus pysynyt pystyssä Leca harkkojen varassa... 70neliöinen.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
EKo
Viestit: 4542
Liittynyt: La Syys 05, 2015 2:26 pm
Paikkakunta: Tyrwää city
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja EKo »

Juho M-P kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 9:55 am Ainakin 40vuotta on tuo oma autotalli/varasto/puuvarasto rakennus pysynyt pystyssä Leca harkkojen varassa... 70neliöinen.
Taitaa lähestulkoon kaikki OK-talot ja talousrakennukset olla tehty Leca-harkkoperustuksella viimeiset 40-vuotta.
Porakorven Akseli se pornokuvan näytti siinä oli hämähäkki väärin päin.
Samperi kun marraskuukin meni risaseksi, Tupakkia poltettiin ja kiroiltiin . . .
Jumunen
Viestit: 4348
Liittynyt: Ma Joulu 21, 2009 5:41 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Jumunen »

Yli 40 vuotta on meikäläisen kolmessa kerroksessa oleva tiilivuorattu asuintalo pysynyt pystyssä kevytsoraharkkoperustuksella. En ole tunkkailemaan joutunut, tuskinpa edeltäjänikään.
tikman
Viestit: 250
Liittynyt: La Huhti 20, 2019 9:31 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja tikman »

Omasta pilariharkoille perustetusta puuvajasta alkoivat papuharkot lohkeilla parin vuoden jälkeen. Kohta ei ole enää kuin valettu betonikeskiö jäljellä, mutta se onneksi kestää. Ehkä noita routa sen verran pääsee liikuttamaan, että paino tulee joskus papuosan päälle.

Kasvihuoneessa rakennusvaiheessa lankun pätkä tippui papusokkelin päälle ja puolet harkosta lohkesi irti. Jotenkin onnettomalta tuntui tuota korjailla, kun ei mitään tuntunut kestävän. Jonkin verran tuohon on sokkeliin halkeamia vuosien varrella tullut, mutta pystyssä sentään pysynyt.

Onhan ne rakennustarvikkeena hyväksytty, mutta ennemmin säästäisin ne muutamat eurot vaikka kattomateriaalista. On sen verran helpompi vaihtaa :lol:
Juho M-P
Viestit: 4378
Liittynyt: Ma Touko 20, 2019 11:42 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

tikman kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 10:47 am Omasta pilariharkoille perustetusta puuvajasta alkoivat papuharkot lohkeilla parin vuoden jälkeen. Kohta ei ole enää kuin valettu betonikeskiö jäljellä, mutta se onneksi kestää. Ehkä noita routa sen verran pääsee liikuttamaan, että paino tulee joskus papuosan päälle.

Kasvihuoneessa rakennusvaiheessa lankun pätkä tippui papusokkelin päälle ja puolet harkosta lohkesi irti. Jotenkin onnettomalta tuntui tuota korjailla, kun ei mitään tuntunut kestävän. Jonkin verran tuohon on sokkeliin halkeamia vuosien varrella tullut, mutta pystyssä sentään pysynyt.

Onhan ne rakennustarvikkeena hyväksytty, mutta ennemmin säästäisin ne muutamat eurot vaikka kattomateriaalista. On sen verran helpompi vaihtaa :lol:
Jos vika on perustustöissä niin ei se ole harkon syy.
Fordson Power Major
Zetor 4340 1996+Quicke 620
Chevrolet AC International 4d 1929
Ford F600 1955
Plus 60/70lukujen Opeleita
Mutteriuuno
Viestit: 2778
Liittynyt: To Maalis 15, 2012 9:35 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Mutteriuuno »

Tuossa kylällä on alle ajettava pakettikuivaamo harkkoperustuksella. Harkkoseinässä on viisi ikkuna-aukkoa, aukkojen välissä yksi harkko ja laitimmaiseten aukkojen ja nurkkien välissä kaksi harkkoa. Eli yhteensä kahdeksan harkon päällä on n. 70-80 tonnia painoa jos siilot on täynnä vehnää. Kohta 40 vuotta ollut pystyssä.
tikman
Viestit: 250
Liittynyt: La Huhti 20, 2019 9:31 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja tikman »

Mutteriuuno kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 11:04 am Tuossa kylällä on alle ajettava pakettikuivaamo harkkoperustuksella. Harkkoseinässä on viisi ikkuna-aukkoa, aukkojen välissä yksi harkko ja laitimmaiseten aukkojen ja nurkkien välissä kaksi harkkoa. Eli yhteensä kahdeksan harkon päällä on n. 70-80 tonnia painoa jos siilot on täynnä vehnää. Kohta 40 vuotta ollut pystyssä.
Oletko varma, etteivät ole valuharkkoja?
hifilux
Viestit: 266
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 1:11 pm
Paikkakunta: Heinola
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja hifilux »

Noissa liimattavissa kivissä on idea, että valetun anturan päälle laitetaan tavallisella muurauslaastilla tasauskerros, jolla trimmataan anturan pieni heitto suoraksi, mitä anturavalussa mahdollisesti on tullut. Eli ensimmäinen kerros kiviä muurataan tavallisella laastilla suoraksi langan avulla paksummalla saumalla ja siitä sitten lähdetään ohutsaumalaastilla lyömään kiveä kiinni ja ylöspäin. Hyvä puoli tuossa ohutsaumauksessa on nopea muurattavuus. Tosiaan kannusta vain kaataa sitä liimakuraa kivien päälle ja nakkaa uutta kiveä kuran päälle. Hyvin nopeaa tekemistä ja kyllä se kestää vähintään sen mitä perinteisellä saumallakin. Anturan valussa vaatii ehkä hieman enempi tarkkuutta, mutta ei siinä muuta. Ja kun kuralla liimaa kivet yhteen, niin aika suoraan se antura siitä ylöspäin menee, kunhan alimmainen kivi on suorassa. Ei tarvitse sitten sokkelin pintaan laastiakaan juuri yhtään laittaa.
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

Faksikone kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 8:17 am tai keskustelupalstaa...
Pahoittelut, olis tuon voinu fiksumminkin sanoa.
Pointti oli se, et muurattavat harkot eivät ole mihinkään hävinneet. Mut jotkut kaupat tai ketjut ovat poistaneet valikoimastaan.

Kyllä niitä löytyy kun kysyy jostain muualta.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

tikman kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 9:15 am Jos nyt jotain pitäisi suositella, niin suosittelisin unohtamaan koko harkkojen käytön. Ainakin perustuksissa ja ainakin jos rakennuksen on tarkoitus olla pystyssä vielä vuoden päästäkin.

Ehkä juuri ja juuri kasvihuoneessa tai leikkimökissä voisi papuharkkoja käyttää ja silloinkin syytä varautua tunkilla nostelemaan rakennusta ja vaihtelemaan murentuvia harkkoja uusiin.

Ennemmin vaikka valuharkkoja.
Ei niitä harkkoja hangenkannolle muurata.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
Mutteriuuno
Viestit: 2778
Liittynyt: To Maalis 15, 2012 9:35 pm
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Mutteriuuno »

tikman kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 11:14 am
Mutteriuuno kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 11:04 am Tuossa kylällä on alle ajettava pakettikuivaamo harkkoperustuksella. Harkkoseinässä on viisi ikkuna-aukkoa, aukkojen välissä yksi harkko ja laitimmaiseten aukkojen ja nurkkien välissä kaksi harkkoa. Eli yhteensä kahdeksan harkon päällä on n. 70-80 tonnia painoa jos siilot on täynnä vehnää. Kohta 40 vuotta ollut pystyssä.
Oletko varma, etteivät ole valuharkkoja?
Olen. Useamman kerran viikossa ajan ohi ja olinpa kasaamassa siiloja tuon perustuksen päälle. Kyllähän joku taisi epäillä kestävyyttä kun tuota tehtiin, mutta insinöörin laskelmat pitivät paikkansa
jarikos
Viestit: 4399
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Olen nähnyt yhden tuollaisen papuharkon murentuneen ja halkeilleen. Mielestäni paikka on sellainen, että se on kosteudelle ja jäätymiselle alttiina. Voiko siis harkko imeskellä vettä ja jäätyessään se sitten halkeaa/murenee? Tavallisestihan ne on hyvinkin suojassa rakennusten alle.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Punaparta
Viestit: 3674
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2010 8:10 am
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja Punaparta »

jarikos kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 1:58 pm Olen nähnyt yhden tuollaisen papuharkon murentuneen ja halkeilleen. Mielestäni paikka on sellainen, että se on kosteudelle ja jäätymiselle alttiina. Voiko siis harkko imeskellä vettä ja jäätyessään se sitten halkeaa/murenee? Tavallisestihan ne on hyvinkin suojassa rakennusten alle.
Rakentamisen pitää olla kokonaisuuksien hallintaa. Ei ole materiaalin vika, jos sitä ympäröivät olosuhteet on toteutettu väärin.
Ko tyhjäst alotta, ja pysy omillas, ni ei tul kukkan persuksil potkima...
jarikos
Viestit: 4399
Liittynyt: Ke Elo 05, 2020 1:40 pm
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Kevytsoraharkot perustuksissa

Viesti Kirjoittaja jarikos »

Punaparta kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 2:09 pm
jarikos kirjoitti: Ti Loka 26, 2021 1:58 pm Olen nähnyt yhden tuollaisen papuharkon murentuneen ja halkeilleen. Mielestäni paikka on sellainen, että se on kosteudelle ja jäätymiselle alttiina. Voiko siis harkko imeskellä vettä ja jäätyessään se sitten halkeaa/murenee? Tavallisestihan ne on hyvinkin suojassa rakennusten alle.
Rakentamisen pitää olla kokonaisuuksien hallintaa. Ei ole materiaalin vika, jos sitä ympäröivät olosuhteet on toteutettu väärin.
Tuossa näkemässäni tapauksessa harkko oli nähdäkseni suoraan maata vasten. Muutenkin rakennelma vaikutti kehnosti kyhätyltä.
Fordson Major Diesel -57, työkone
Fordson Major Diesel -57, entisöinti
Fordson Power Major -59, entisöinti
Fordson Major 1958 kaivurialustaprojekti
ARA AK 131 C 1979
Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 67 vierailijaa