Syksy saa: Patteriverkoston lämpötila.

[juha]

Aikanaan suuren suosion saavuttanut keskustelu Ouman ja patteriverkoston shuntin lämpötilan säätö/ei säätöä,
niin nyt on jotain uutta havaintoa ja mittausta asiasta.

Manuelihan aikanaan oli sitä mieltä, että käsisäätö riittää, jolloin lämpötila pysyy vakiona.
Ja jos shuntti säätää ja patteriventtiilit säätää, niin järjestelmä alkaa värähdellä.
Olin silloin eri mieltä
Tälläisenkin tapauksen olen jo saanut aikaiseksi silloin kun varaaja on kokonaan 90 asteessa ja mökki niin lämmin, että patteriventtiilit on lähes kaikki kiinni. Shuntti seilaa isoa liikettä ees-taas.

Mutta nyt sain lisää selvyyttä kun tuijotin tuvan näyttöä ja otin siitä kuvakaappauksen.
https://aijaa.com/nlC1Rw

Lämmittelin puilla varaajan kuumaksi (va-pu-vih. käyrät) ja shuntti oli säätämätön. Harmaasta käyrästä näkee patteriverkoston kierron lähtevän lämpötilan. Käyrästä näkee myös miten patteriventtiilit avautuu ja sulkeutuu kun lämpötila "värähtelee".
Eli värähtelyä on jo pelkällä käsisäädöllä, lisäksi verkoston lämpötila seuraa varaanan lämpötilaa tietenkin.
Nuolen kohdassa herätin automaattishuntin joka pitää lämpötilan lähes vakioina.

(keltainen käyrä on aurinkokeräimen lämpötila, josta tuli mieleen että venttiilit saa sulkea taas maaliskuuhun)

[sköne]

Kuva ei auennut.
Keskuslämmitysjärjestelmän lämmönsäätö on yleensä moniportaista, jossa hienosäädön toteuttaa patteritermostaatti, mikäli sen toimintaedellytykset toteutuu.
Patteritermostaatin toiminta--alue riittää säätämään huonelämpötilaa ilman käsisäätöä vain, kun tuloveden lämpöenergia (lämpötila ×virtaus) on termostaatin toiminnan rajoissa.

Termostaatti toimii kun:
- lähtevän veden lämpötila säädetään olosuhteiden mukaan (käsin tai automaatilla)
- kiertopumpun teho on sopiva
- patteriverkoston mahdolliset eri linjat ovat tasapainossa (linjansäätöventtiilit)
- termostaatin esisäätö yl. 8 asentoinen on oikein
- patterin koko/teho sopiva huoneeseen.

Joskus riittää, että osa edellytyksistä on kunnossa ja näkyvin lämmönsäätö tapahtuu Oumannilla tms. Vikaa etsittäessä olemassa olevaa kokonaisuutta kannattaa hahmotella. Mm. huonosti eristetty pitkä siirtoputki ei anna patterille sitä lämpöä, mikä on tarkoitettu. Talon seiniin ja muihin rakenteisiin pakkautunut vuotolämpö ei useinkaan jää hyötylämmöksi.

[juha]

Kuva ei auennut.

No oisko Google Drivesta jakajaksi:
https://drive.google.com/file/d/1WNSo9r ... sp=sharing

[velimatti]

Kyllä ne Aijaa:n kuvat toimii ihan normaalisti joka paikassa, kun vaan on laitteet ja asetukset ajan tasalla.

[Jammu]

Kuva ei auennut.

No oisko Google Drivesta jakajaksi:
https://drive.google.com/file/d/1WNSo9r ... sp=sharing

paljon parempi

[EKo]

Kyllä ne Aijaa:n kuvat toimii ihan normaalisti joka paikassa, kun vaan on laitteet ja asetukset ajan tasalla.

Niin, mitkähän ne ovat ne asetukset?
Kotikoneella ei toimi
Työkännykällä ei toimi
Työläppärillä toimii
Kaikki samassa WLAN-verkossa. Selain ja käyttis samat molemmissa tietokoneissa.

[Aprikoitselija]

Syksy saa.
Minä en.

Näin kirjoitti eräs runoilija. Anteeksi, en malttanut, kun tuli assosiaatio. Samainen ajattelija ryhtyi muuten kerran sorvaamaan seppelenauhaan tekstiä, josta kukaan ei voisi pahastua tai olla eri mieltä. Tällainen siitä tuli: "Jää hyvästi, aikalainen."

No, jatkakaahan aiheesta.

[juha]

Syksy saa.
Minä en.

hyvin osu: Laukkanen ja syksy saa,
https://youtu.be/4oeTmEhTbc0?t=138

[aarne]

Eli lopputulos on, että molemmin tavoin toimii, mutta oumannin avulla paljon tasaisemmin ts patteriventtiilit ei rumppaa niin paljon.
Käyrää kun katsoin, mielestäni oumannin lähtölämpöä kärsisi pudottaa muutaman asteen alaspäin näillä keleillä niin tadoittuisi vieläkin.

Aivan stabiili tila ei lie toivottavakaan, että patteriventtiilit olisivat aina auki, niin eivätpähän jumiudu..

[Punaparta]

Syksy saa.
Minä en.

hyvin osu: Laukkanen ja syksy saa,
https://youtu.be/4oeTmEhTbc0?t=138

[Jammu]

meillä ei venttiilit rumppaa kyn ei ole pattereissa termostaatteja.

Ouman EH-80 hoitaa sisä ja ulkoantureineen. Hyllyssä para varayksilöä jos tulee vikaa

[poweri]

Joo Oumanni säätää meilläkin ulkoanturin mukaan ja sillä on pärjätty, kovalla tuulella kun pakkanen lauhtuu pökköä pesään niin takkaan kuin emännällekin niin lämmin pysyy tuvassa.
Sköne mm tuolla viritteli yhtälöä ja lisääkin on olemassa muuttujia eri taloissa joten aika turha ja lähes mahdoton yhtälö kinaamisaihe.

[sköne]

Joo Oumanni säätää meilläkin ulkoanturin mukaan ja sillä on pärjätty, kovalla tuulella kun pakkanen lauhtuu pökköä pesään niin takkaan kuin emännällekin niin lämmin pysyy tuvassa.
Sköne mm tuolla viritteli yhtälöä ja lisääkin on olemassa muuttujia eri taloissa joten aika turha ja lähes mahdoton yhtälö kinaamisaihe.

Mitäpä tuosta kinaamaan, varsinkin jos on tyytyväinen käyttäjä. On kuitenkin hyvä ymmärtää sitä kokonaisuutta, jos on ongelmia. Nykyrakentamisessa pyritään kovin tasaisiin olosuhteisiin, kun ennen on totuttu, että talviaamuna saattaa olla vähän viluista ja sitten pannaan puita uuniin. Tosin luultavasti energiansäästön kannalta parempi on tasainen lämpö.

[-SS-]

Onko joillakin ollut semmoista ongelmaa, että yksittäiset patterit eivät lämpiä, vaikka on kylmä. Irrotin koko termostaatin ja piti ottaa varovasti pihdeillä siitä tikusta kiinni ja naputella ruuvarin varrella tikkua ulos ja sitten vasta lähti vesi sihisemään. Peukalolla painelemalla liikuttelin muutaman kerran, että palaurui itsestään auki. Miten niitä venttiilin putkessa kiinni olevia osia voi huoltaa, eli meneekö verkoston tyhjennykseksi ja venttiilien vaihdoksi. Ne termostaatit kyllä painelevat tikkua kunhan sen tikun herkistää.

-SS-

[sköne]

Onko joillakin ollut semmoista ongelmaa, että yksittäiset patterit eivät lämpiä, vaikka on kylmä. Irrotin koko termostaatin ja piti ottaa varovasti pihdeillä siitä tikusta kiinni ja naputella ruuvarin varrella tikkua ulos ja sitten vasta lähti vesi sihisemään. Peukalolla painelemalla liikuttelin muutaman kerran, että palaurui itsestään auki. Miten niitä venttiilin putkessa kiinni olevia osia voi huoltaa, eli meneekö verkoston tyhjennykseksi ja venttiilien vaihdoksi. Ne termostaatit kyllä painelevat tikkua kunhan sen tikun herkistää.

-SS-

Tuttu homma. Termostaatin läpi menevä reikä on hyvin pieni. Sitä ei voi purkaa ilman veden poistoa mutta juuri tuolla tavoin nykimällä tappia edestakaisin voi siihen reikään kertyneen moskan saada liikkeelle. Kannattaa myös sen esisäätö pitää isolla puhdistuksen yhteydessä.

[aarne]

Juuri tämän ylläolevan ehkäisemiseksi puolivakavissani kirjoitinkin, että liian tasaisetkaan olosuhteet eivät ole hyvästä. Tuollalailla rumppaamallahan niitä saa irroiteltua sitten. Se on uskomaton määrä kuraa, mitä lämmitysjärjestelmään vuosien varrella kertyy.
Pari vuotta sitten tyhjensin kotipaikalta tukketuneesta lattilämmityssysteemistä liki 5 litran sankollisen magnetiittimuhjua minkä lapioin pannuhuoneen lattialta. Enkä edes patteripuolta huuhdellut. Yllättävän karkeaakin tavaraa lenti putkesta, mutta kuivuttuaan sai jauhettua sormien välissä aivan tomuksi.
Euroopassa taitavat enemmänkin suosia erilaisia suodattimia ja inhibiittejä, joilla noita sakasta aiheutuvia ongelmia voi ehkäistä. Jostain syystä eivät ole meillä päin kovin yleisiä ratkaisuja kumpikaan.

[juha]

Ite oon ottanut termarin irti ja sitten hakkaan (naputtelen) vasaralla sitä karan tappia rock and roll beattia, kunnes alkaa vesi virtaamaan.
Kerrostalossa naapuritkin iloitsee patteriventtilien syyshuollosta.
Omassa mökissä jumittaa vain kellarikerroksen patteritermarin venttiili, varmaan "raskaampaa" vettä

[U140]

Siihen termostaattiin pystyy kyllä vaihtamaan sen ”neulaosan” tiivisteineen päivineen laskematta vesiä pois verkosta. Alla video Danfossin mallista, kieli vähän vaikea mutta idea selviää.

https://m.youtube.com/watch?v=W2UcApNqQdA

Joskus hoidettiin kolmen kerrostalon huoltotyöt talkoovoimin ni noita joutu vaihtamaan joskus, ekaa tehdessä kyllä hieman jännitti.

[8400]

Onko joillakin ollut semmoista ongelmaa, että yksittäiset patterit eivät lämpiä, vaikka on kylmä. Irrotin koko termostaatin ja piti ottaa varovasti pihdeillä siitä tikusta kiinni ja naputella ruuvarin varrella tikkua ulos ja sitten vasta lähti vesi sihisemään. Peukalolla painelemalla liikuttelin muutaman kerran, että palaurui itsestään auki. Miten niitä venttiilin putkessa kiinni olevia osia voi huoltaa, eli meneekö verkoston tyhjennykseksi ja venttiilien vaihdoksi. Ne termostaatit kyllä painelevat tikkua kunhan sen tikun herkistää.

-SS-

On joo, pihdeillä nytkyttämällä sain jotain eloa patteriin mutta olishan se parempi kun toimis niinku kuuluukin. Uskaltaako tuota nykiä ja naputtaa kovemminkin?

[MAhti]

Naputtelemalla olen muutaman patteritermarin herkistänyt, yhden säätöosan vaihtanut. OSYN n. 50 vuotiaita termareita, joten aika kestäviä ovat olleet.