Kaksipilarinostimen kiinnitys lattiaan?

[SamiT]

Hallin lattian raudoitus meneillään ja lattiaan tulee paksumpi alue kaksipilariautonostimen kiinnitystä varten, nostin tulee varmaan olemaan Nussbaumin 3000kg malli. Mutta raudoitusverkko kun menee näidenkin kohtien alueella kuten muuallakin niin väistämättä osa nosturin ankkuroinnin kiinnitysrei'istä tulee porattavaksi raudan kohdalle, mutta miten onnistuu poraus 10mm raudasta niin että nostimen kiila-ankkurit vielä tarttuvat kunnolla?

[tono]

muusta en niin tiedä, mutta laittaisin liima-ankkureilla kiinni. Ei lähde irti liimauksesta, kun tuossa eräs firma testasi. Betoni halkesi ympäriltä ja siten irtosi. nuo peruskiila-ankkurit tarvitsevat halkeilemattoman betonin, mitä se todellisuudessa harvemmin on niin siksi liima pitää halkeilleessakin betonissa.

[Jiitek]

Injektointi- eli ankkurointimassalla kierretangot betoniin. Helppo laittaa ja pysyy.

Valuvaiheessa voi laittaa vaikka tuplaraudoituksen oletetulle pylväiden asennusalueelle.

[TunturiPappa]

Suosittelen ankkurointimassaa. Kiila-ankkuri ei sovi tuommoiseen kuormitukseen mitä kaksipilari nostin tekee.

Suunnittelija osasi käyttää jotain hienoa sanaa. Olikohan kvasistaattinen kuormitus.

Itse valaisin pulttikehät, mutta en kyllä käyttäisi M10 tappeja.

Kiila-ankkureilla kyllä pystyy myös ankkuroimaan raudoitettuun. Terällä pystyy pikkusen kyllä väistämään rautoja kunhan varsinainen ankkurin kiila ylettyy väistetyn kohdan alle.
Terä täytyy olla nelileikkuinen niin ei jumitu niin herkästi. Rautoja ohittaessa monesti ohituskohta jää hiukan väljäksi ja taas reikä tulee hiukan kaarevaksi. Ankkuria reikään lyötäessä kiila ei meinaa väistää rautaa ja lyödä saa kunnolla varoen ettei ankkuri mene S-malliseksi.

Tavalliset kiviporan terät ei meinaa kestää raudasta läpi poraamista. Hiltillä on "onteloteriä" joissa on pölynpoisto samassa. Pölynpoisto samalla jäähdyttää terää ja kärjen juotos ei sula raskaassakaan porauksessa. Juuri pari viikkoa aikaa porasin pari 22mm reikää 20mm pellistä läpi ongelmitta.

[RS]

Kyllä hyväkuntoinen terä 10mm harjateräksestä läpi menee. Vuosien saatossa tullut ankkuroitua kaikenlaisia koneita yms.kalustoa hallien lattioihin.
Ja ehdottomasti injektoimalla kierretangot kiinni.

[TunturiPappa]

Kyllä hyväkuntoinen terä 10mm harjateräksestä läpi menee. Vuosien saatossa tullut ankkuroitua kaikenlaisia koneita yms.kalustoa hallien lattioihin.
Ja ehdottomasti injektoimalla kierretangot kiinni.

Injektointi tuskin tarpeen, kyseessä kuitenkin uusi lattia. Ankkurointimassa riittää.

[Juhnu]

Kyllä laadukas terä ja kunnon kone raudasta läpi menee, itsellä on ollut tapana rautaan poratessa puhaltaa pölyt reiästä ja katsoa minneppäin rautaa aletaan poralla väistää että pääsee vähemmällä raudan hakkaamisella. Toki jos joutuu poraamaan reiän väleäksi niin silloin ei kannata käyttää kiila-ankkuria.

Kiinnittimien valinnasta senverran että kunhan mitoitus on kohdillaan niin myös kiila-ankkuri kestää vaihtelevaa kuormitusta.

Injektointi on vaan toinen nimi ankkurimassalle kuten mauseri työntömitalle joten turha vinoilla enempää, lukija kyllä ymmärtää että onko kyse valukatkon tai halkeamien tiivistyksestä vai kierretangon liimauksesta....

[SamiT]

Tämmöistä ankkuria nostimen valmistajan edustaja myy:



Laitan toisen verkkokerroksen nosturin kiinnityslueelle lähemmäs valun pintaa. Porataan sitten millä porataan kun joskus, mutta toivottavasti pian, rahat riittävät nosturin ostoon.

[zukka]

Tuon tapaiset omissakin on.

Suositus toisessa nosturissa on 16mm,mutta 20mm laitoin.

Toisessa nosturissa taitaa olla 12mm, mutta niitä taisi olla pari enemmän enkä tiedä minkä kokoisia sen nosturin valmistaja suosittelee. Tämä oli tallissa valmiina kiinnitettynä lattiaan kun tallin ostin. Miettinyt joskus että josko nuo saisi jotenkin vaihdettua isommiksi.

[kokastelija]

Eikös tollasessa nosturi asennuksessa paine lattiaan tule ylhäältä. Tarkoittaa sitä että valun pohjalle tulee reilu raudoitus. Jos on oletettavaa että routa nostaa laattaa alhaaltapäin niin sitten rautaa myös pintaan. Ne venymät nääs....

[skuikka]

Nussbaumin ohjeissa on lattian vaatimukset. Muistelen että C25 tms betonia ja 200mm paksuudelta piti olla meidän pajan kaksipilariin. Kiila-ankkurit antoivat Diagnolta kun kävin "viralliset" kiinnittimet hakemassa.

[poweri]

Hyvä aihe, samaa miettiny itsekin miten ottaa nosturin huomioon kun lattiaa alkaa tekemään ja millä kiinni. Kuitubetonista tarkoitus tehdä, onko siitä kokemusta miten käyttäytyy nosturin alla??

[ihmehitsari]

Itse kiinnitin m16 8.8 kierretangot ankkurointimassalla betoniin. Niiden varaan tuli n 1600x500x20 teräslevyt. Levyt tulivat nosturin mukana. Teräslevyissä M12 kierteet pilareiden kiinnitykseen.
Kyseinen tila vanha korjaamohalli ja toiseksi parhaimmaksi vaihtoehdoksi laskettua kiinnitysvaihtoehtoa käytettiin.

[korsteeni]

Hankittiin juuri kimppatallille uusi 4t kaksipilarinosturi (yläkaarimalli) ja ohjeessa oli perustukseksi 770x800 kokoiset ja 250mm paksut ”laatat” pilarien kohdalle raudoituksineen. Tehtiin noin 850mm kanttiinsa aukot lattiaan ja syvyydeksi noin 350+mm & 8mm verkosta raudoitus ”häkkyrä” monttuun. S100 kuivabetonilla valettiin vibran kanssa ja nyt kuivahtanut muutaman viikon...

Eihän minusta noissa nostureissa ongelma ole puristuksen kestävyys, vaan vääntö eteen-taakse. Jonkun pitkän sprintterin kun tempaiset sinne 2m korkeuteen, niin väännättää väkisinkin riippuen miten pieteetillä asettelit käpälät just painopisteen keskelle, mutta pystysuoran puristuksen kestää vaikka 5cm laatta.

Tunkataanhan sitä jollain 10t pullotunkillakin joku scanian keula ylös sen tunkin pohjalla (joku 10cm kanttiinsa) enkä ainakaan muista kuulleeni että kellään olisi tunkki betonilattiasta läpi mennyt

[tuulen]

Se on tunkin tekemä kuorma lattiaan aivan erityyppinen kun kaksipilarinosturin aiheuttama. Tunkin kuorma on kutakuinkin tasaista pystysuoraa kuormaa jaettuna koko lattiaa vastaan olevalla pinta-alalla. Kaksipilarinosturin kuorma vaikuttaa puristuksena nosturipilarin pohjalaatan kuormanpuoleiseen reunaan ja laatan vastakkaiseen reunaan tulee ylöspäinsuuntautuva laatan reunaa ja pultteja ylöspäin nostava voima. Tuo ylöspäin vetävä voima muodostuu pilaria kaatavasta momentista joka taas syntyy nostotassun nostokohdan etäisyydestä siihen pilarin pohjalaatan kuormanpuoleiseen reunaan.

[Mika 82]

Onko tuo injektointimassa sama vai eri asia, kuin juotosbetoni?

Kyllä itselle tulisi houkutus, kun kerran lattia vasta tekeillä, että hitsaisi kierretangot suoraan raudoitukseen. Vaikka jostain vanerisoirosta tekisi sapluunan, jotta osuu oikealle jaolle.

[jassukata]

Lieneekö totta, muistelen kerran yhden konekorjaamon omistajan kertoneen että pilarinostureissa pitää määräajoin vaihtaa kiinnitykset betoniin ja että pelkkien pulttien vaihto ei riitä vaan betonikin pitää piikata ja tehdä uudelleen ?? Siis ammattipaikoissa.

[jiipee]

Näitä betonilaattaan kiinnittämisiä on tullut seurattua, kun pitäisi omallekin verstaalle nostin laittaa. Mietin sellaista, että jos/kun valmistaja suosittaa esimerkiksi 250 tai 300 mm paksua valua tietyn kokoisena, niin tarkoittaako se yhtenäisen lattialaatan paksunnosta valun aikana siltä alalta, vai että piikataan reiät laattaan ja valetaan jälkivaluna se "metri kertaa metri" kokoinen kakku vähän paksumpana?

Omalla vestaalla on noin 18-19 senttiä paksu laatta kaksinkertaisella verkolla (yläreunassa 8x200 ja alareunassa 10x200). Pitäisikö siihen sahata timantilla aukot ja valaa 10 senttiä paksummin betonia täytteeksi, vai mennä sillä vaatimusta ohuemmalla, yhtenäisellä laatalla? Kumpi olisi parempi, on pohdintana ollut. Luulisi ainakin, että laatan katkottomus olisi jonkinlainen hyvä seikka nostimen aiheuttaman väännön suhteen.

[zukka]

15cm oli jossakin omassa kaksipilarissa vaatimuksena betonin paksuudelle.

Vanhalla tallilla tehtiin nosturin kohdalle erillinen valu.
Olikohan noin 80 cm pitkä, leveys oli nosturitolppien leveys + noin 20cm ja paksuus jotain 20-25cm. Tuplaraudoituksella ja 20mm ankkureilla kiinni.

[SamiT]

Kiitos vastauksista, löytyi vieläpä tekijäkin kiinnitykselle palstalta. Tulee 120x100cm alueelle pilarien kiinnityskohtaan paksumpi laatta tuplaverkoilla kun muuten on 170mm lattian vahvuus. Eiköhän tuleva nosturi saada pystyssä pysymään. Olisi se vaan eilenkin ollut kiva olla kunnon autonosturi kun vaihdettiin kaverin auton takapyörän laakerit lattialla ahtaassa tallissa.